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Alternative zum Eckhorn+A -A |
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Autor |
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Schwimmnudel
Stammgast |
14:01
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#1
erstellt: 14. Apr 2006, |||
Hi Ursprünglich hatte ich geplant ein Eckhorn zu bauen, doch als ich mir nochmal die Zuschnittliste anschaute musste ich feststellen das das Hörnchen einiges größer ist als ich dachte. Jetzt suche ich ne alternative zum Eckhorn. Der Sub sollte nicht all zu rießig,unförmig,schwer sein. Der Sub wird hauptsächlich für Partys sein. Geld technisch sollte er so viel kosten evtl wie das Eckhorn. Aktiv Modul wird nicht benötigt da ich einen t.amp besitze, wo noch ne Frequenzweiche hinzukommt. |
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xhighenderx
Hat sich gelöscht |
14:45
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#2
erstellt: 14. Apr 2006, |||
Hi, evtl. is ja die schmale Variante des California-Horns ne Alternative. So wie in dem Fred diskutiert: ![]() Is zwar kein Eckhorn, dafür aber flexibler bei der Aufstellung, weil nicht auf Ecken angewiesen. |
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Schwimmnudel
Stammgast |
17:31
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#3
erstellt: 14. Apr 2006, |||
Naja die kleine Version wurde aber noch net mal gebaut, ich wollte dann doch schon eher was was schonma gebaut wurde und von ein paar leuten für gut befunden wurde. Ich könnte auch warten, doch das prob ist das ich es eigentlich bis 19Mai fertig haben wollte, da ich da Feier. ![]() Schaft das Carlifornia auch größere Räume?? (Ich dachte jetzt an die 12 Zoll) |
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Schwimmnudel
Stammgast |
17:42
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#4
erstellt: 15. Apr 2006, |||
Wie siehts aus mit nem Doppelten TW 3000? |
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A._Tetzlaff
Inventar |
20:16
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#5
erstellt: 15. Apr 2006, |||
Da das California ein PA-Teil ist, würde ich davon abraten. Solche Konstrukte sind nur im Rudel tiefbasstauglich und in erster Linie auf Pegel gezüchtet. Wie wäre es mit einer verkleinerten Version des Eckhorns 18? Bei reduzierter Gehäusehöhe müsste man zwar einen kleineren Treiber verwenden (für den Fall, dass die Höhe das Problem war - wenn nicht, man kann das Horn auch liegend betreiben, eine Ecke sollte trotzdem in der Nähe sein). Ich meine, jemand aus dem Forum hat das schon gemacht. Funktionieren tut diese Variante in jedem Fall, der Entwickler des Eckhornes schlägt das sogar vor. |
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djelton
Stammgast |
22:33
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#6
erstellt: 15. Apr 2006, |||
von wegen california und nicht tiefbasstauglich , ich betreibe seit heute das california ( scherzhalber und testweise ) mit dem red sun bsw 1565 r ( car hifi treiber ) und das haut tiefbass raus , dass einem anders wird und das bei nem pegel , der recht recht ordentlich geht . mit nem gescheiten treiber ( würde nen 12"er verwenden , da kommt das horn tiefer und etwa genauso laut ) geht da noch mehr !! ![]() |
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A._Tetzlaff
Inventar |
22:59
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#7
erstellt: 15. Apr 2006, |||
Ja, Deine Meinung ist aber subjektiv. Schon mal verglichen? Fakt ist, dass das Teil dem Beschallungssektor entstammt, und da wird kein abgrundtiefer Bass verlangt, sondern Pegel, Pegel, Pegel. Es gibt sogar Messungen, die das Ding nicht als Tiefbasswunder ausweisen. Das Eckhorn ist in jedem Falle tiefbasstauglicher, es geht nämlich bis etwa 30 Hz runter - und wäre damit ganz einfach zweckorientierter. |
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Schwimmnudel
Stammgast |
23:50
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#8
erstellt: 15. Apr 2006, |||
Naja aber bei ner Party ist doch absoluter Tiefbass nicht all zu wichtig oder. Ne das Eckhon ist einfach zu unhandlich, hatte ich auch schon dran gedacht, aber ich frage mich ob nen 12er Chassi genug dampf hat um auch mal nen größeres Räumchen zu beschallen. |
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djelton
Stammgast |
23:57
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#9
erstellt: 15. Apr 2006, |||
werd ich bald berichten ! bestell mir nächste woche oder so , wenns der geldbeutel zulässt den omega pro 12 und bau ihn mal rein ! also wie gesagt , mit dem wirklich absolut unpassenden chassis , der zur zeit drin ist , drückts schon mächtig , is zwar ein 15er , aber laut simu ist der frequenzgang mit nem 12er meiner meinung nach viel besser , zwar 2-3 dB leiser als mit nem 15er , aber f3 47 Hz bei boden aufstellung ! , naja also ich werde auf jeden fall berichte , wie das horn mit dem omega 12 geht ! dann kannste ja immer noch abwägen , was du machen willst ( muss ich ja auch noch , das im moment is ja nur probebau ) |
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A._Tetzlaff
Inventar |
23:59
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#10
erstellt: 15. Apr 2006, |||
Das liegt im Auge des Betrachters. Ob ein 12er reicht, hängt auch wieder von den Vorstellungen ab - es geht im Prinzip aber, also ja. Das California ist nicht kleiner - wenn ich mich nicht verrechnet habe, beträgt das Bruttovolumen über 600 Liter. Beim Eckhorn hängt die Größe vom verwendeten Treiber ab. Selbst das mit 18-Zöller ist kleiner als das California. |
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Schwimmnudel
Stammgast |
00:16
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#11
erstellt: 16. Apr 2006, |||
Ja aber das Eckhorn ist halt unhantlich aufgrund der Bauform, aber das Carlifornia fällt mit denn 600 Liter Volume auch deutlich über das was akzeptabel wäre. |
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A._Tetzlaff
Inventar |
00:23
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#12
erstellt: 16. Apr 2006, |||
Was ist denn an der Bauform unhandlich? Nur weil es dreieckig ist? Mit ein paar Griffen lässt sich das Teil sicher gut bewegen. |
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ukw
Inventar |
00:25
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#13
erstellt: 16. Apr 2006, |||
Closed Box ist die Alternative. Dort die richtigen Chassis rein und gut. Super flexiebel in der Aufstellung, kann bei Bedarf auch erweitert werden. 6 CB Würfel zusammengestellt (Stack) ist schon nett bei einer etwas größeren Party... |
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Neutz
Stammgast |
00:29
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#14
erstellt: 16. Apr 2006, |||
Auf die Gefahr hin das es Dir schon wer gesagt haben sollte: Basshörner sind nunmal groß.(Punkt) Oder Hast Du schonmal ne Maus brummen hören wie ein Elefant? Horn: das ist quasi ein Wirkungsgradverstärker für das Chassi. Ein Chassi erhält bis 8 dB Zuwachs. Laß das Horn weg und bau 2 BR Subs(BR bringt um die 3 dB) Das sind dann 2 Chassis(+6dB) BR (2x3dB) ...macht unterm Strich 12dB mehr bumm, die 8 db von dem Horn weg bleiben noch 4dB mehr die die zwei BR Kisten liefern als ein Horn. Gleiche SPL der Treiber(Horn/BR) vorrausgesezt. |
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Schwimmnudel
Stammgast |
00:36
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#15
erstellt: 16. Apr 2006, |||
OK BR, ähm hat jemand nen vorschlag für nen geeigneten Treiber?? |
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A._Tetzlaff
Inventar |
00:37
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#16
erstellt: 16. Apr 2006, |||
Ogott, was soll man da schreiben? Konkreter noch, dann. Preis, Größe, Tiefgang? |
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Schwimmnudel
Stammgast |
01:07
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#17
erstellt: 16. Apr 2006, |||
Sorry³ das hab ich ja ganz vergessen. So bis 140 Euro hab ich ein kalkuliert, weil in das eckhorn hätte ich den Eminence Sigma Pro für 140 Euro gestoppt, deshalb diese 140 Euro. Also Tiefgang, also bis 40Hz sollte er schon runter gehen. Größe ähm ich dachte an 15 or 18Zoll [Beitrag von Schwimmnudel am 16. Apr 2006, 01:08 bearbeitet] |
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A._Tetzlaff
Inventar |
01:18
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#18
erstellt: 16. Apr 2006, |||
Dann würde der Sigma Pro 18 sogar passen - preislich aber über Deinem Limit. Ich habe ihn für 169€ gefunden, zuzüglich Holz fürs Gehäuse. ja, ist ein 18er, es gibt nur einen Sigma. Er dürfte aber auch deutlich mehr als 250 Liter im BR verschlingen, hieße also, das Bruttovolumen läge fast genauso hoch wie beim Eckhorn. |
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ukw
Inventar |
01:22
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#19
erstellt: 16. Apr 2006, |||
Wollt Ihr 'ne Resonatorkiste mit einem Horn vergleichen? *grusel* Klaglich ein Totalschaden ![]() |
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Neutz
Stammgast |
02:46
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#20
erstellt: 16. Apr 2006, |||
YES!! gefordert: tief, laut billig und kompakt ..von Klang hat keiner was gesagt ![]() |
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djelton
Stammgast |
02:48
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#21
erstellt: 16. Apr 2006, |||
alle 3 kriterien sind meiner meinung nach nicht erfüllbar |
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Schwimmnudel
Stammgast |
11:29
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#22
erstellt: 16. Apr 2006, |||
Frohe Ostern erstma Bei IHbäy gibts ihn für 139.99Euro+ 8 Euro versand. Das Holz wird sich dann wohl auf evtl 40 Euro belaufen. Klanglich stell ich mal keine großartigen anforderungen, da es keinen angedrunkenen interessiert wie toll sich der Bass anhört. Wenn mich net alles täuscht sind glaube 170 Liter optimal, sacht WinISD jedenfalls @djelton wieso sind diese 3 Kriterien nicht erfüllbar ![]() ![]() mfg Nudel [Beitrag von Schwimmnudel am 16. Apr 2006, 11:52 bearbeitet] |
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djelton
Stammgast |
12:17
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#23
erstellt: 16. Apr 2006, |||
YES!! gefordert: tief, laut billig und kompakt meine meinung dazu : irgendwo muss man nen kompromiss schliesen ! was richtig lautes , das tief kommt , kann nicht kompakt und billig ( liegt ja beides im auge des betrachters ![]() |
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Schwimmnudel
Stammgast |
17:21
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#24
erstellt: 16. Apr 2006, |||
geist4711
Inventar |
20:51
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#25
erstellt: 16. Apr 2006, |||
die simu geht zwar lauter aber nur so tief wie zb das bl-horn und das ist nicht als sub konzipiert. nimm eine andere treiber/gehäuse kombination, die besser zusammenspielt, wenn das ein sub werden soll..... mfg robert |
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A._Tetzlaff
Inventar |
01:19
![]() |
#26
erstellt: 17. Apr 2006, |||
Der Treiber hat ein Äquivalentvolumen von weit über 400 Litern - ich kann mir angesichts der Güte von 0,29 nicht vorstellen, dass 170 Liter reichen, das wäre sogar für einen 15er nicht viel. Ich würde eher von 300 Litern und mehr ausgehen. Leider kann ich ohne Impedanzkurve keine vernünftige Simulation anbieten. |
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Schwimmnudel
Stammgast |
12:24
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#27
erstellt: 17. Apr 2006, |||
Wie siehts den mit nem 4th order bandpass aus?? Macht das eigentlich sinn? Weil das Chassi ja nach WinISD für Bassreflex am besten geeignet sein soll. Habe wieder den Eminence Sigma Pro verwendet ![]() ![]() was sacht mir eigentlich die Tuning frequenz an?? [Beitrag von Schwimmnudel am 17. Apr 2006, 12:27 bearbeitet] |
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Gelscht
Gelöscht |
17:59
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#28
erstellt: 17. Apr 2006, |||
Ich würde noch mal über ein Horn nachdenken: schau doch mal ca. 200 L: ![]() Eckhorn und Schreibtisch |
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A._Tetzlaff
Inventar |
20:58
![]() |
#29
erstellt: 17. Apr 2006, |||
Ja, ein Bandpass wäre auch möglich und sinnvoll. Oder auch das vom Horstel vorgeschlagene Hörnchen (aus Holzabfällen). Da passt der 18er aber nicht mehr rein! |
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bulla
Inventar |
21:58
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#30
erstellt: 17. Apr 2006, |||
Sehrlauthörer
Stammgast |
22:51
![]() |
#31
erstellt: 17. Apr 2006, |||
Hallo, bau dir ganz einfach eine geschlossenes Gehäuse mit geringer Einbaugüte für 4x 10"er das du dann wie ein Eckhorn in die Ecke stellst-oben eine Deckplatte drauf-fertig.Funktioniert genau so gut wie ein Eckhorn.Am besten funktioniert das übrigens wenn man das Gehäuse raumhoch macht, zB. 2 Stk. übereinander gespapelt.Da fliegt dir dann im wahrsten Sinne das Blech weg. Skizze: ![]() Gruß. Michael |
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Schwimmnudel
Stammgast |
01:15
![]() |
#32
erstellt: 18. Apr 2006, |||
OK @sehrlauthörer: das wäre dann aber nicht mehr kommpakt.+ @hm: Das ist doch nur für 20cm (8zoll) Chassis oder? Auch wieder sehr unförmig sieht zwar interessant aus, aber ich befürchte das es nicht laut genug kommt. Ich finde Bandpass interessant,geht das auch so wie in meiner Simulation?? Ist das Optimal?(die simu) mfg Nudel |
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Schwimmnudel
Stammgast |
13:29
![]() |
#33
erstellt: 19. Apr 2006, |||
Ich hab auf irgend ner Page gelesen, das der Sigma pro bestens für BR geeignet ist, aber wiso ist das in meiner simu net der fall?? |
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A._Tetzlaff
Inventar |
01:03
![]() |
#34
erstellt: 21. Apr 2006, |||
Keine Ahnung - der Sigma 18 Pro besitzt absolut händelbare Parameter für den BR-Gebrauch. Was passt Dir denn an der Simu nicht? |
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Schwimmnudel
Stammgast |
02:55
![]() |
#35
erstellt: 21. Apr 2006, |||
Ja der Geist schrieb das meine Simu nicht tiefer gehen würde als das Bl Horn, nur lauter und er rät mir zu einer anderen Gehäuse Treiber kombination, wenn es nen Sub werden soll. Nach langen überlegen werde ich mir 2 mal nen TW3000 BR in 125 Liter bauen, die sind billig und nach aussagen der user hier im Forum sollen die gut abgehen |
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A._Tetzlaff
Inventar |
03:01
![]() |
#36
erstellt: 21. Apr 2006, |||
Das ist sicherlich Unsinn, denn Bassreflex geht meistens tiefer als ein Horn (man darf nicht vergessen, dass die meisten Hörner in Ecken gestellt werden und erst dadurch mehr Tiefgang und Wirkungsgrad erhalten). |
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