Subwoofer 12" aus dem 3D Drucker?

vermutlich hat das noch keiner probiert, zumindest nicht bei einer Kiste in der Größe.
Mal davon abgesehen, dass sich so ein Format auf den meisten Home-3D-Druckern eh nicht drucken liese, würden die Kosten dafür in keinerlei Verhältnis stehen.
Filament ist nach wie vor recht teuer und meist ist es eben mit einem Anlauf auch nicht getan. Dazu kommt dann noch die Unsicherheit bezüglich eines akustisch sinnvollen Ergebnisses.

Kunststoff ist da aber auch nur im günstigen Segment "beliebt".
Da, wo richtiges MPX einfach zu teuer wäre.



Also: Dann lieber 9mm MPX, ORDENTLICH versteifen, bisschen Alubutyl noch an die Wände. Los geht's.
12mm wäre besser.

jehe (Beitrag #2) schrieb:

vermutlich hat das noch keiner probiert, zumindest nicht bei einer Kiste in der Größe. Mal davon abgesehen, dass sich so ein Format auf den meisten Home-3D-Druckern eh nicht drucken liese....

Davon gehe ich erstmal in erster Linie aus. Zwei Drucker, welche die Maße machen könnten, hätte ich.

jehe (Beitrag #2) schrieb:

würden die Kosten dafür in keinerlei Verhältnis stehen. Filament ist nach wie vor recht teuer und meist ist es eben mit einem Anlauf auch nicht getan.

Kosten sind absolut im Rahmen, unter 100€ pro Gehäuse (Strom und Kosten für Drucker etc mal exklusive).
Natürlich kriegt man Holz in dem Bereich, aber da ich den Zuschnitt nicht selbst kann und div. Nacharbeiten folgen würden, wären 100€ pro Gehäuse spott günstig.

jehe (Beitrag #2) schrieb:

Dazu kommt dann noch die Unsicherheit bezüglich eines akustisch sinnvollen Ergebnisses.

Das ist der einzige Grund, warum ich es bislang noch nicht probiert habe. Zumal ich dann auch das gleiche Chassis unbedingt in Holz zum Vergleich bauen müsste. Man ist ja immer stolz auf seine "eigene Erfindung", und wird sonst nicht besonders objektiv.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:

Kunststoff ist da aber auch nur im günstigen Segment "beliebt". Da, wo richtiges MPX einfach zu teuer wäre. Also: Dann lieber 9mm MPX, ORDENTLICH versteifen, bisschen Alubutyl noch an die Wände. Los geht's. 12mm wäre besser.

Jain, ich glaube industriell ist es gar nicht so teuer oder gar teurer MPX einzusetzen. Heim 3D Drucker drucken die meisten eh nur 15x15 cm oder 30x30 cm, da ist man zwangsläufig bei "kleinen billig Kisten". Hier ist man halt schnell begrenzt. Ich bin bei Holz begrenzt und kann durch die mangelnden Tools es nicht sinnvoll bearbeiten. Für mich ist weniger das Material, sondern der Zeitaufwand und die Kosten der Weiterverarbeitung ein Motivator andere Wege auszuprobieren. Wenn es funktionieren sollte, würden nämlich voraussichtlich 16-24 Stück fürn DBA daraus werden. => guter 4 stelliger Betrag alleine für die Weiterverarbeitung, und mehrere Wochen Arbeit.

RCF baut ja z.B. schon lange Fullrange 15"/1" Kunststoff Lautsprecher, welche durchaus sehr sehr sehr gut bewertet werden. So ein Paar der RCF ART 715 liegt bei um 1300€ (31 Bewertungen beim großen T, mit im Schnitt 4,9 von 5 Punkten), die Kunststoff Box RCF Art 745-A liegt sogar beim Paar bei 2600-3000€. So günstig finde ich das nicht für ne "Brot und Butter 15/1er Box".

Aber, bei PA ist dann die Sound-Qualität sicherlich sekundär und die Leute freuen sich über das geringe Gewicht etc.

Ich finde die Idee gut und nachvollziehbar.
In Sachen hochqualitative PA-Lautsprecher aus Kunststoff verweise ich nur mal auf d&b mit der E- und T-Serie. Da reden wir über Profi-Material, bei dem es sicher nicht nur auf geringes Gewicht, sondern auch auf den Klang ankommt. Die Subs aus diesen Serien sind zugegeben auch aus MPX, was vermutlich an der einfacheren Herstellung (Kiste statt komplexer Form mit Rundungen etc.) liegt. Mit dem richtigen Kunststoff lassen sich Lautsprechergehäuse herstellen, deren klangliche Eigenschaften denen aus Holz in nichts nachstehen. Problematisch ist eher das Verhalten bei mechanischer Einwirkung von Außen (Sturz etc.), was aber für dich wenig relevant sein sollte.
Ich kann dir nicht sagen, welcher Kunststoff der richtige ist, da bin ich kein Experte. Aber wenn du das ohne große Anstrengungen und Investitionen umsetzen kannst, wird dich ein Test wesentlich weiter bringen, als jede Diskussion hier basierend auf Vermutungen.
Wenn du die Subs später im Rudel im DBA einsetzen willst, wird vermutlich jeder einzelne eh nur im Standgas laufen, sodass keine extreme Kräfte auf die Gehäuse wirken.

the_flix (Beitrag #6) schrieb:

Ich finde die Idee gut und nachvollziehbar. In Sachen hochqualitative PA-Lautsprecher aus Kunststoff verweise ich nur mal auf d&b mit der E- und T-Serie. Da reden wir über Profi-Material, bei dem es sicher nicht nur auf geringes Gewicht, sondern auch auf den Klang ankommt. Die Subs aus diesen Serien sind zugegeben auch aus MPX, was vermutlich an der einfacheren Herstellung (Kiste statt komplexer Form mit Rundungen etc.) liegt. Mit dem richtigen Kunststoff lassen sich Lautsprechergehäuse herstellen, deren klangliche Eigenschaften denen aus Holz in nichts nachstehen.

Sehe und hoffe ich auch so

the_flix (Beitrag #6) schrieb:

Problematisch ist eher das Verhalten bei mechanischer Einwirkung von Außen (Sturz etc.), was aber für dich wenig relevant sein sollte.

Ja beim Stichwort Stacking, was grade bei Bässen gebliebt ist, oder halt den "on the Road" Belastungen ist MPX mit Strukturlack sicher sinniger.

the_flix (Beitrag #6) schrieb:

Ich kann dir nicht sagen, welcher Kunststoff der richtige ist, da bin ich kein Experte. Aber wenn du das ohne große Anstrengungen und Investitionen umsetzen kannst, wird dich ein Test wesentlich weiter bringen, als jede Diskussion hier basierend auf Vermutungen. Wenn du die Subs später im Rudel im DBA einsetzen willst, wird vermutlich jeder einzelne eh nur im Standgas laufen, sodass keine extreme Kräfte auf die Gehäuse wirken.

Genau, das DBA wird, sofern die Idee aufgeht und Prototypen überzeugen, auf 16 bis 24 Subs hinauslaufen.
Habe gehofft jemand anderes hat eine ähnliche Idee bereits schon probiert
Ansonsten habe ich Muster schon mal gedruckt mit verschiedenen Verfahren / Füllungen / Schichtdicken. Es ist unglaublich wie fest und Vibrationsschwach das Material bei den passenden Werten sein kann.
Nachteil bei den Ideal-Einstellungen würde eine Druck von mindestens 16 Tagen bedeuten.... Vlt habe ich Geduld, vlt. muss ich etwas schlechtere Einstellungen testen.

Wenn das intern verstrebt ist, warum nicht. Das würde ich einmal probieren

Aus welcher Gegend kommste denn, vielleicht ist ein Selbstbauer mit Messequipment in der Nähe, der den Sub dann mal kurzerhand misst, dann sieht man gleich was da rauskommt

Ich komme aus Unna.

Habe Messmirko und co prinzipiell vorliegen, habe auch schon Subs selbst gebaut. Die gedruckten sollten nämlich langfristig vlt meine 4x 250 Liter 18Sound Selbstbau Kisten ersetzen.

Aktuell kämpfe ich noch ein wenig mit div. Planungen, da die Druckzeit mein größter Feind zu sein scheint.

petersbass (Beitrag #5) schrieb:

Ich bin bei Holz begrenzt und kann durch die mangelnden Tools es nicht sinnvoll bearbeiten.

Stichsäge, Bohrmaschine, vielleicht noch ein Bandschleifer, muss aber nicht.
Platten gibts zugeschnitten im Fachhandel oder im Baumarkt.
Dann Ausschnitte für Chassis, Griffe und Terminals machen.
Zusammenleimen (vllt mit Schrauben fixieren, dann braucht man keine großen Zwingen/Spanngurte)
Wenn fest dann lackieren.

petersbass (Beitrag #5) schrieb:

Für mich ist weniger das Material, sondern der Zeitaufwand und die Kosten der Weiterverarbeitung ein Motivator andere Wege auszuprobieren. Wenn es funktionieren sollte, würden nämlich voraussichtlich 16-24 Stück fürn DBA daraus werden. => guter 4 stelliger Betrag alleine für die Weiterverarbeitung, und mehrere Wochen Arbeit.

Also meine beiden 15"er damals habe ich an einem Tag (aus-)gesägt und verleimt, abends sogar noch eine Schicht Lack drüber,
am nächsten Tag dann eine weitere Schicht Warnex.

So übern Daumen würde ich sagen 12h für zwei 15"er.



Was kostet MPX?
Was kostet dich der Kunststoff?
Was kostet dich der Strom?
Willst du wirklich Monate lang warten, bis das fertig ist?
Kannst du die entsprechend große Gerätschaft so lange ununterbrochen nutzen?
Kommen da vielleicht noch Mietkosten oder so dazu?
Hat ja nicht jeder ein so großes Gerät...

12er kostet bei mir in der Gegend im Fachhandel 18,21€/m2 ,
15er kostet 21,66€/m2 .
Jeweils als 125x250cm Platten (3,125m2).

Ein Gehäuse 50x50x35 hat 1,35m2 Fläche.
Du willst bis zu 24 Stück bauen.
Das sind 32,4 m2.

Dafür bräuchtest du rechnerisch 10 Platten.
Realistisch wohl 11.
Also MPX im Wert von 626€ bei 12er Material
und 745€ bei 15er Material.

hi, nur mal aus Interesse, ich bin noch sehr unerfahren in dem Bereich aber sind 12 mm für so große Subwoofer nicht viel zu wenig? Oder ist das grad so der Kompromiss zwischen Klang, Stabilität und Gewicht?

LG Jan

Groß?
Wo?
Was?

Für einen 12 Zoll Sub ist 12mm MPX vollkommen OK.
Schön versteift, muss gar nicht mal übertrieben sein, dann passt das wunderbar.

kommt auf die Pumpe an, die drin werkelt

doch Subs sind halt schneller aus Holz gebaut,
denn gedruckt,
obwohl mir grad nen Link von nem LaserSchichtdrucker geschickt wurd,
da geht schon was.

bei Tops könnt man da ganz schnell Hörner Waveguides usw integrieren,
schon ne feine Sache.

im PA bereich wirds Gehäuse halt in Form gespritzt,
und rentiert sich durch Massenfertigung.

Kunststoffe sind halt oft witterungsstabiler,
und mechanisch auch selten schlechter als Holzkisten,
solang dies gewollt ist