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Bauen oder Kaufen?+A -A |
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Autor |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
19:49
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#1
erstellt: 10. Jul 2018, |
Servus Leute! Ein paar Kumpels von mir und ich selber machen ab und an kleinere private Veranstaltungen in einem Weinkeller. ca 100qm Bis jetzt haben wir eigentlich immer eine Anlage geliehen, doch jetzt wollen wir einmal selber Hand anlegen (nicht schmutzig denken😅). Ich lege hauptsächlich Drum and Bass und Progressivepsytrance sowie Bassline(UK-Garage) auf und nun wollte ich mich informieren welche subwoofer und welche Gehäuse dazu gut geignet sind. Hab da schon die MTH 30 und den doppel 12er BR von Jobst Audio im Auge gehabt, oder sollte ich für druckvollen Bass doch eher zu 2x18 Zoll BR greifen? Würde mich sehr über eure Vorschläge freuen, können natürlich auch andere Bauvorschläge oder sogar fertige Subs sein. Haben ca. 900 Euro Budget alleine für die Bässe und das dazugehörige amping sowie den Controller (wsl. t-rack 2/4) über. mfg Florian |
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MK_Sounds
Stammgast |
21:34
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#2
erstellt: 10. Jul 2018, |
Um die erforderlichen Subwoofer empfehlen zu können, sollte bekannt sein, mit welchen Tops die Subs nachher zusammenspielen sollen. |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:08
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#3
erstellt: 10. Jul 2018, |
Die Tops werden nachträglich angepasst, deshalb sind die vorerst "egal". Ich denke, dass keiner der Partygäste Audiophil ist, die legen nur Wert auf ordentlichen Druck. mfg Florian |
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Böötman
Inventar |
22:33
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#4
erstellt: 10. Jul 2018, |
Hmmm ... pro Seite 4x 12-280/8-W parallel = 440 € für die Chassis. Gehäuse: 50 Ltr Netto sowie 1 HT 100 Rohr ~ 36 cm lang, das ganze pro Chassis. Damit hast Du ne f3 von 45 Hz. Zzgl 180 Miepen für die t.racks 2/4 dann sind wir schon bei 620 €. Dazu ne TSA 1400 für weitere 300 Glocken, damit ist das Geld alle, die Gehäuse + Kabel fehlen, dafür hast Du die Membranfläche von 4 18 "ern am start. Je nach dem was man gewohnt ist, kannst Du auch erstmal mit "nur" zwei 12"ern pro Seite starten. Dann sollte es sich Budgetmäßig ausgehen. |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:53
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#5
erstellt: 10. Jul 2018, |
Danke für die schnelle antwort ![]() Hatten bis dato immer nen doppel 18ner, denkte das das ebenfalls BR war, und als top hatten wir zwei 12er EV. Die haben schon gscheit angeschoben! Die Amp wäre dann aber bei 2 doppel kisten pro seite schon ziemlich am limit ![]() müsste man fasst ein wenig größer skalieren. |
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KAL
Stammgast |
23:58
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#6
erstellt: 10. Jul 2018, |
Die MTH30 knallen wie Sau. Aber halt kein Tiefbass. So um die 55Hz.Bauaufwand und Chassiskosten sind aber echt cheap trick. 18" Billig kann ich von Thomann den 18-500 empfehlen, die brauchen aber größere Gehäuse. Je nach Abstimmung kommt der so auf 35 Hz. Normale PA Subs sind eher auf 40-44 Hz abgestimmt. |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:09
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#7
erstellt: 11. Jul 2018, |
Ja deswegen waren die MTH auch in der engeren Auswahl ![]() Leider konnt ich die Tapped Hörner noch nicht Probehören. Womit könnte man diese am besten kombinieren? bzw geht das überhaupt? 😁 |
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Black-Devil
Gesperrt |
09:33
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#8
erstellt: 11. Jul 2018, |
Ein schöner Kompromiss wären die The Box ![]() Richtig gute Chassis zum Schnäppchenpreis. 4 Stück davon in ~120L Bassreflex und ein Eisenschwein wie die Proline 3000 dazu, das dürfte für alle Anwendungen reichen. Bei Bedarf kann man dann für kleines Geld sogar noch Subs nachrüsten. Beim Amp würde ich nicht sparen. |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:53
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#9
erstellt: 11. Jul 2018, |
@KAL Ist der von dir genannte Treiber im PA 18 von Thomamn verbaut? Wenn ja würde sich der selbstbau mit diesem treiber eigentlich nicht auszahlen :0 [Beitrag von the_Reker am 11. Jul 2018, 13:54 bearbeitet] |
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KAL
Stammgast |
01:37
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#10
erstellt: 12. Jul 2018, |
Ich hab vier von den mth30 und als Tops die Jobst LMT-121. Die mth müssen bei 110 Hz getrennt werden, die Verzerrungen ab 120 Hz sind unschön. Passt aber einwandfrei. Konserve eh, aber ich hab auch schon Livemucke drüber geschickt. Der PA18 hat nen billigeren 18" drin. Was aber nicht schlecht sein muss - es im Vergleich zum 18-500 aber wahrscheinlich ist. Der 18-500 ist schon ne Ausnahme zu dem Preis. Ich glaube, der ![]() müsste mit dem 18-500 bestückt sein. |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
09:06
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#11
erstellt: 12. Jul 2018, |
Der 18-500/8-A braucht ab 160L netto und damit etwas mehr als zwei 12"er bräuchten. Dafür kann er aber auch (im Vgl. zu den 12-280/8-W) mehr Hub. Ansonsten schließe ich mich Black-Devil an bzgl. des 15LB075-UW4. 120-130L netto, Gehäuse am besten mit Bodenport, läuft. Für 55€ oder was der kostet bekommt man da einfach unheimlich viel Performance. Und in die Gehäuse lassen sich dann bei Bedarf auch höherwertige Chassis wie der Eminen Kappa PRO 15 A einbauen, der erfordert ziemlich genau die gleiche Abstimmung. Sollten die UW4 dann irgendwann mal den Geist aufgeben oder einfach nicht mehr ausreichen ![]() Ob der Amp dann direkt ne Proline sein muss weiß ich nicht, ich denke ne TA2400 würde auch dicke ausreichen. Eine TA2400, t.racks Controller, 4x 15LB075-UW4, bisschen Hardware und Holz, 850€ übern Daumen. Oh, hmm... Okay Die haben ja 4 Ohm. Egal, dann halt mit ner 4-Kanal Endstufe, TSA 4-700. Dann sollten es ziemlich genau 900€ sein. |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:07
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#12
erstellt: 12. Jul 2018, |
Hat jemand von euch Portmaße für den UW4? Daten zum Lautsprecher sind ja nirgends zu finden😮... Aufjedenfall danke schon einmal für die vielen Antworten!!! |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
16:16
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#13
erstellt: 12. Jul 2018, |
![]() Der dritte Link (www.elderaudio.com › products) Und hier: ![]() [Beitrag von Reference_100_Mk_II am 12. Jul 2018, 16:17 bearbeitet] |
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KAL
Stammgast |
16:58
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#14
erstellt: 12. Jul 2018, |
+1 bis auf die 4-700. An das Teil würd ich nicht gern pro Kanal einen Sub hängen. Aber gemischt 2 Subs und 2 Tops soll gut gehen. |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
19:30
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#15
erstellt: 12. Jul 2018, |
Hiermit sollte sich ein Gehäuße dieser Größe ergeben wenn ich mich nicht ganz täusche. ![]() |
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Friwe
Stammgast |
19:47
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#16
erstellt: 12. Jul 2018, |
Bau das Teil einfach in den ![]() TSA 4-700 ist zwar schön, weil man dann Subs und Top zusammen betreiben kann, aber da der UW4 ein 4 Ohmer ist gibts entweder 2 Ohm pro Bass Kanal (2 Subs parallel) oder 8 Ohm pro Kanal (2 Subs in Serie). 2 Ohm packt die TSA nicht lange weil sie dann zu heiß wird und sich ausschaltet, an 8 Ohm kommt halt nicht so viel raus...ist aber betriebssicherer. BtW: 100m² dazu noch Keller...bei Drum&Bass gehts untenrum schon gut ab, da wären die 18-500 im Flo-BR sicher auch nicht verkehrt. Gehen ja fast so tief wie ein Infra und von der Lautstärke sollte das auch eigentlich ganz gut passen. Kommt aber auch drauf an welche Tops es werden. Bei großen 15er die ordentlich Grundton haben würde ich eher zur Variante mit dem 18-500 tendieren, der kann obenrum nicht so gut. |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:59
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#17
erstellt: 17. Jul 2018, |
Hallo nach langer Zeit! Hab mich jetzt doch für einen gebrauchtkauf entschieden und zwar 2 Stück db Technologies Opera sub 15! Also 2x 15 Zoll Bassreflex mit einem 800w rms Modul. (Etwas älter) Hab die beim verkäufer Probegehört und war damit zufrieden, hab sie jetzt vorhin kurz im Keller aufgestellt (übereinander 1,5m abstand zu 2 wänden richtung raummitte gedreht) und da kam irgendwie nicht viel rüber auch nd bei voller Leistung. Der angesprochene Raum is ca 30 qm groß und da sollten die subs doch eigentlich Ordentlich pressen oder? Beide haben auch die Phase in gleichr richtung. Bin ratlos und frustriert gleichzeitig😮 lg Florian |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
22:35
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#18
erstellt: 17. Jul 2018, |
Raummoden, ganz normal. An den Wänden und in den Ecken sollte es dir bei 2x 15" aber schon die Augen rausdrücken, ja. PA hat aber auch anderen Signalpegel als HiFi. Je nachdem mit was du die Subs fütterst, könnte da nicht ganz sooo viel rauskommen. |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:40
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#19
erstellt: 17. Jul 2018, |
Naja das Signal kommt Direkt aus einem Pioneer djm 900 nxs 2 (symmetrisches xlr) Also hochwertig. Bin ratlos... |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
22:44
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#20
erstellt: 17. Jul 2018, |
Joa, dann mal mehr Infos. Verkabelung, Kabelbelegung, Einstellungen, Photos von der Aufstellung, andere beteiligte Lautsprecher jedweder Art, Frequenzweichen/Controller-Einstellungen, usw usf. Aber sonst: Raummoden. Stell die Dinger mal genau in die Ecke und dreh auf. Wenns dann an den Wänden und in den anderen Ecken wie Hölle drückt ist alles OK. Gerade Keller sind nicht selten etwas "eigen"... |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:52
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#21
erstellt: 17. Jul 2018, |
Naja verkabelung ist einfach von den cdj per cinch zum djm, dann per xlr zu einem sub und dann mit dem thru zum anderen sub, also eigentlich wie es soll... hab nur die 2 subs verwendet (also nur Bass) . direkt ecke geht halt nd weil dort die MPA Milly steht, die funktioniert btw mit dem gleichen signal hölle. 😅 kann es am stacken der zwei woofer liegen? |
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thonau
Inventar |
08:12
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#22
erstellt: 18. Jul 2018, |
Hallo the Reker, stecke mal als Versuch nur einen Sub an. Ist dieser lauter als zwei Sub´s? Wenn ja sind die Phasenschalter an den Subs unterschiedlich eingestellt, oder ein Dreher im kabel.
Kannst du das sehen? es sind doch eigentlich Bandpässe, also Chassis nicht sichtbar. Die BDA gibt es hier, falls du sie nicht hast: ![]() |
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the_Reker
Schaut ab und zu mal vorbei |
08:52
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#23
erstellt: 18. Jul 2018, |
Servus thonau, Hab die Bedienungsanleitung nirgends gefunden, aber dankeschön. Die membran ist direkt unter der Frontblende also in Richtung des db logos verbaut. Ich dachte bis dato, dass es sich um ein BR Gehäuße handelt. Das würde also heißen dass es sich um einen doppel ventilierten BP handelt, mit einer sehr kleinen zweiten Kammer. Phase is bei beiden gleich. Anbei noch ein Foto vom provisorischen Aufbau. ![]() Ich denke es lässt sich erkennen, dass der raum nicht der größte ist. Links befindet sich die Bar, deswegen ist der der raum von meinem Standort auch so schmal. Die Kabel liegen nur provisorisch. 😁 mfg [Beitrag von the_Reker am 18. Jul 2018, 08:59 bearbeitet] |
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