Subwoofer neues Chassi; AMP "brücken" oder Doppelschwingspule?

Nun ja, zu aller erst musst du sicherstellen, dass das neue Chassis in die Gesamtabstimmung passt.

Man kann nicht einfach einen Treiber in ein Gehäuse schrauben, nur weil er mechanisch passt!

Was TSP sind, ist bekannt?

TSP? Theoretisch ja...

Es geht um dieses Gehäuse:
http://www.visaton.d...sub_t2530/index.html

Da hier ein 10" Woofer von Visaton verbaut wird, bin ich "einfach" mal davon ausgegangen das man dort auch andere 10" Woofer einsetzten kann...

bisher war hier wie gesagt ein 8" Chassi eingebaut, den es damals günstig bei Conrad gab, also mit sicherheit auch nicht abgestimmt auf das Gehäuse

Das Gehäuse hat ein verfügbares Netto von etwa 34,5L abzgl. des Chassis welches man einbaut.

Der Port bietet mit seinen 87cm² Fläche und ~29cm Länge (effektiv ca. 43cm (geschätzt)) eine 40Hz Abstimmung.

Noch mal kurz:
Das Gehäuse hat 34,5L mit ~40Hz Tuning.

Passen könnte da ein Monacor SPH-250TC
Zwei Spulen hat er auch noch.

Ja, den habe ich auch schon gefunden.

Ergo wäre dieses Chassi eine brauchbare Alternative.
Jetzt habe ich noch das "Problem" das diese ja 2x8Ohm und nicht 4 Ohm haben.
In der "Leistungsunterschied" nun spürbar oder ist das vernachlässigbar?

Alternativ könnte man ja ein 4Ohm Chassi nehmen, wie z.b. dieses:
http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/w250s_4.html
und dann weiterhin nur eine Endstufe nutzen.

du hast es nicht verstanden...

Nimm die Empfehlung Monacor!

Eine selbständige Veränderung deinerseits geht mangelnder Kenntnisse wegen nicht!

Ob ein Chassis in einem bereits vorhandenen Gehäuse sinnvoll spielen kann ist nicht Abhängig von Ohm Watt oder Zoll

Apalone: Wenn ich es verstanden hätte (vollumfänglich) bräuchte ich nicht fragen, oder?

Ich frage damit ich weiß was Sinn macht und was keinen Sinn macht.
Das ein 10" Chassi in dieses Gehäuse passt, sagt ja schon der Entwickler.
Welches Chassi es sein soll, kann ich "nur" schauen was gibt es in der Preis.Klasse die bereit bin auszugeben, und welches passt zu meinem Verstärker.
Hier bin ich natürlich absolut dankbar für jeden Rat oder Empfehlung.


Das Thema Leistung und Ohm habe ich soweit auch verstanden (zumindest theoretisch) da ich aber keine Ahnung der technischen Hintergründe habe wie ein Verstärker funktioniert, und man Erfahrungswerte leider nicht aus dem Internet saugen kann, will ich eine einfach Einschätzung oder Meinung wie viel "Leistungsunterschied" man hat, wenn man an einen 8Ohm LS an eine Endstufe anschließt die 65W bei 4Ohm liefert, (hierbei spielt es überhaupt keine Rolle wie groß, dick oder dünn mein Gehäuse ist)

Auch wollte ich wissen ob man einen Doppelschwingspulenlautsprecher jeweils mit einer Spule an eine Endstufe hängen kann die das gleiche/identische Signal bekommen?
Auch hier ist mein Setting eigentlich egal.

Und ich frage deshalb all diese Dinge um es zu verstehen...


Grüße toebsi

Hi,

toebsi (Beitrag #8) schrieb:

... will ich eine einfach Einschätzung oder Meinung wie viel "Leistungsunterschied" man hat, wenn man an einen 8Ohm LS an eine Endstufe anschließt die 65W bei 4Ohm liefert, ... Auch wollte ich wissen ob man einen Doppelschwingspulenlautsprecher jeweils mit einer Spule an eine Endstufe hängen kann die das gleiche/identische Signal bekommen? ...

Erfahrungswerte:

2 x 65 Watt an 4 Ohm
1 x 80 Watt an 4 Ohm
2 x 45 Watt an 8 Ohm
1 x 55 Watt an 8 Ohm

Ja, du kannst jede Spule einzeln an je einen Kanal hängen.
Brückenbetrieb ist mit diesem Blaupunkt-Amp nicht möglich,
daher ist ein Doppelschwingspulen-TT mit 2 x 4 Ohm eine gute Wahl.

Gruss,
Michael

toebsi (Beitrag #8) schrieb:

Apalone: Wenn ich es verstanden hätte (vollumfänglich) bräuchte ich nicht fragen, oder? Ich frage damit ich weiß was Sinn macht und was keinen Sinn macht. Das ein 10" Chassi in dieses Gehäuse passt, sagt ja schon der Entwickler. Welches Chassi es sein soll, kann ich "nur" schauen was gibt es in der Preis.Klasse die bereit bin auszugeben, und welches passt zu meinem Verstärker. Hier bin ich natürlich absolut dankbar für jeden Rat oder Empfehlung.....

Nein, du hast es immer noch nicht verstanden!

Was ist daran so schwer zu verstehen, wenn man sagt, der Durchmesser, die Wattzahl, die Impedanz , die Anzahl der Schwingspulen reichen NICHT aus, um zu beurteilen, ob der Treiber da rein passt!

Nimm den Rat an oder lasse es.

@Mwf: vielen Dank für deine Ausführungen.



Ich habe nie bestritten das man nur Anhand von Größe und Leistung eine (fundierte)Aussage treffen kann.
Mir ist es nur ebenso wichtig das mir meine Fragen beantwortet werden, unabhängig davon ob es Sinn macht oder nicht. Denn wenn ich weiß was keinen Sinn macht ist man auch schlauer als vorher.
Wie auch immer.

Da es den GF250 (laut Visaton für dieses Gehäuse geeignet) leider nicht mehr gibt, bleibt mir sowieso nur die Wahl des Monacor SPH-250TC oder eben des TIW 250 XS, zumal dieser eben 8Ohm hat und der Monacor in parallel Schaltung 4Ohm, zumal ich hier noch die Option habe ihn mit 2 Endstufen zu betreiben.

toebsi (Beitrag #11) schrieb:

...oder eben des TIW 250 XS.....

woher weißt, dass der passt?

Hast du den im Gehäuse mit den TSPs komplett durchsimuliert?

Hallo Marko,
der TE weiß dass der 250XS passt weil das Gehäuse für das Chassis entwickelt wurde,
siehe

toebsi (Beitrag #3) schrieb:

Es geht um dieses Gehäuse: http://www.visaton.d...sub_t2530/index.html

ah, Danke, habe ich übersehen.

Durch Glück habe ich jetzt die Option zwei GF250 zu bekommen.

Da man gemäß Bauanleitung des Subs diesen LS nutzten kann, und er perfekt zu meiner Endstufe passt werde ich jetzt vermutlich diesen kaufen und einbauen.

Vielen Dank für die Antworten und Ratschläge

Ich dachte der T-25.30 wäre für den TIW 250XS gemacht,
sicher dass der GF250 auch passt?

Das Gehäuse ist für den TIW250XS entwickelt, das ist richtig.
Bei der Bauanleitung stehend aber "Alternativ" Chassis drinnen.
Unter anderem auch der GF250.

Auch wenn man die beiden Chassis vergleicht erhält man sehr ähnliche werte.
auf Lautsprechershop.de gibt es einen Gehäuse Rechner, wenn man dort beide LS eingibt ergeben sich auch sehr ähnliche Werte.

Was ich dennoch als Nachteil des TIW 250XS erachte ist, das dieser 8Ohm hat und ich diesen dann nur mit ~40/50Watt versorgen kann, während desen ich den GF250 mit 2x65W versorgen kann.

Auch muss ich dazu sagen ist dieses System ("lediglich") zum Filme schauen und zocken.
Hochwertige Musik höre mir damit nicht an, dazu sind die Sateliten-Brüllwürfel zu gering...

Und ich war auch bisher mit dem 50€ Conrad Chassi eigentlich recht zufrieden^^

Eine Verdopplung der Leistung resultiert in 3dB mehr, das ist nicht die Welt.
Ob du nun 40 oder 60 Watt anstehen hast, ist nich so wichtig, wie du denkst. Zumal du ja Musik hörst und keine Sinustöne, dementsprechend auch mal höhere Impulsspitzen kommen.
Wenn du nur einen Kanal vom Verstärker betreibst, könnte es sein, dass du etwas mehr Leistung an einem Kanal hast, da das Netzteil ja nur einen Kanal versorgen muss.

Wholefish (Beitrag #18) schrieb:

... Ob du nun 40 oder 60 Watt anstehen hast, ist nich so wichtig, ...

o.K.,
wir reden hier von ca. 50 zu 130, immerhin gut 4 dB.

Wholefish (Beitrag #18) schrieb:

... Wenn du nur einen Kanal vom Verstärker betreibst, könnte es sein, dass du etwas mehr Leistung an einem Kanal hast, da das Netzteil ja nur einen Kanal versorgen muss.

Genau diesen Effekt habe ich in den Erfahrungswerten oben (#9) berücksichtigt.