Accuphase DP-410

vogulin (Beitrag #98) schrieb:

Der Player ist von 08/14......

Na toll, mein DP-410 ist aus 09/2014, dann kann es bei meinem ja auch nicht mehr lange dauern....

Jörg, muss nicht unbedingt, und mittlerweile dürfte es ein Service Bulletin geben, so dass die Fachhändler
selber die Reparatur rasch durchführen können - es geht sich nur um den Austausch eines Widerstands auf
einem einfach zu erreichenden Modul....

Beste Grüße

Alfred

alfa_cosmic (Beitrag #103) schrieb:

Jörg, muss nicht unbedingt, und mittlerweile dürfte es ein Service Bulletin geben, so dass die Fachhändler selber die Reparatur rasch durchführen können - es geht sich nur um den Austausch eines Widerstands auf einem einfach zu erreichenden Modul.... Beste Grüße Alfred

Alfred, ein Hauch von Hoffnung, danke dafür.

Schöne Restostern allen zusammen.

Wir werden sehen. Morgen werde ich einen der beiden Accuphase-Händler gem. PIA-Website in HH aufsuchen (den in der Innenstadt) und dann lasse ich es Euch alle wissen. Wichtig ist erst einmal, dass der Gute wieder läuft, da ich viel das Notebook anschliesse und dafür habe ich halt nichts anderes. Festplatte ginge zur Not über den Yamaha CD S 700, aber zum einen lässt sich der nur über Cinch anschließen und verlangt in dem Bereich Umschlussarbeiten und zum anderen kann man da keinen Computer anschließen. Das Nichteinlesen ist Faust 2. Teil. Wenn die allerdings auch wegen des ECO-Moduls auf sofortiger Einschickung bestehen, dann kann sich PIA auch dessen annehmen. Lieder liegt eine selbstgebrannte CD im Fach und was ich von PIA zu dem thema gehört habe, klappen die dann gleich "die Akten zu" und schieben das auf die Selbstgebrannten. Komisch nur, dass sowohl der Yamaha als auch die Anlage im Auto und meistens auch der DP 410 nichts an diesen Scheiben auszusetzen haben.

Moin, moin Jan,

Mein DP-410 ist jetzt 2,5 Jahre alt - er ist allerdings nicht sehr häufig im Einsatz, da ich rund 2/3 von meinen 1500 CDs gerippt auf
dem Audio Server/Player habe. Beim rippen dieser CDs sind mir ungefähr ein Dutzend CDs aufgefallen, die mein HP Notebook nicht
rippen konnte: 2 Hybrid SACDs bei denen die CD Spur nicht erkannt wird, 3-4 Selbstgebrannte, einige mit Kopierschutz und eine die
offensichtlich einen Produktionsfehler hat. Alle diese Sorgenkinder laufen im DP-410 ohne Probleme, weswegen ich auf einen Verschleiß
des CD Players/Brenners in meinem Notebook getippt habe.

Zwischenzeitlich hat sich die nicht Lesefähigkeit des Notebook CD Players/Brenners rasch ausgeweitet (das Gerät ist 5 Jahre alt und ständig
im Einsatz), so dass ich ein externes CD ROM Drive gekauft habe, da jede 2. CD nicht mehr erkannt wurde. Das gleiche Problem
hat auch mein ehemaliger IT Berater und Freund - er hat auch ein externes CD Laufwerk angeschafft, weil sein baugleiches Notebook
auch kaum noch CDs erkennt.

Mittlerweile habe ich auch das Dutzend Sorgenkinder in dem externen Drive problemlos rippen können. Ich schließe daraus, dass sich tatsächlich
in Deinem DP-410 das Laufwerk verschlechtert hat. Auch wenn Accuphase keine Garantie abgibt, dass Selbstgebrannte im DP-410 laufen, beherrscht
er es eigentlich problemlos.

Es ist natürlich dumm gelaufen, dass jetzt gerade eine Selbstgebrannte in der Lade liegt, wo der CDP wegen des ECO Modul Defekts nicht mehr aufgeht.
Ich denke aber dass der Händler den Fehler lokal behebt - hin und her schicken mit einer CD im Bauch, und ohne die Schutzpappe, die für den Versand
im Fach stecken soll, ist ihm vielleicht auch zu heikel - ich würde ihn in jedem Fall darauf aufmerksam machen!

Wenn er das Gerät lokal reparieren will, wäre es vielleicht zu überlegen, zunächst die Lesefehler nicht zu erwähnen. Wenn Du den Player wieder zu hast,
manifestiert sich in der nächsten Zeit möglicherweiser der Fehler so weit, das auch repräsentative Mengen normaler CDs nicht mehr erkannt werden.
Dann wäre das Fehlerbild eindeutig und nicht mehr nur auf Selbsgebrannte zu schieben....

Beste Grüße

Alfred

Hallo und schönen guten Abend Zusammen,

also: Der Hifi-Händler hier war wenig begeistert, ein Gerät vom anderen Ende der Republik an PIA einschicken zu müssen. Das Thema ECO Modul tat er mit den Worten ab, in den Foren werde soviel Unsinn geschrieben, auch sei er kein Techniker, und betonte, dass er das Gerät keinesfalls selbst reparieren dürfte. "Das darf nur PIA, ist ja ein PIA-Gerät". So knöpfte er mir 40 € für den Versand ab und verabschiedete mich mit den Worten: Wir melden uns. Übertragbar ist die Garantie nicht, so dass ich die Reparatur im Namen und per Fax dankenswerter Weise zugesandter Vollmacht des Erstkäufers in Auftrag gegeben habe. Das muss wohl häufiger so laufen, denn sonst kann ich mir nicht vorstellen, dass immer so viele "junge Gebrauchte" mit Rest-PIA-Garantie angeboten werden, wenn die Zweitkäufer da laufend mit der Garantie auf die Nase fallen.

Ferner sagte er, bei Accuphase ginge eigentlich nie was kaputt. Naja, wer's glaubt. Das haben die bei einem pleitegegangenen schwedischen Autohersteller auch immer gesagt, wenn man mit irgendeinem Mangel ankam. Nein bei S..b gibt's das nicht. Außer bei Ihnen haben wir das noch nie erlebt. Und ich muss ehrlich sagen, dass ich darüber nachdenke, ob ich mich nicht von Accuphase trenne, denn vertrauenerweckend ist das nicht. Bei einem nicht ganz billigen Gerät, das noch keine zwei Jahre alt ist und wenig genutzt wird, zwei solche Mängel. Dann kaufe ich mir so ein AVM Evolution C 5.2 CD Streamer und los gehts und die Behandlung ist durchaus freundlicher, als hier.

Schöne Grüße aber erst einmal an alle. Schauen wir mal!

Hallo Jan,

danke für die Infos.

Es scheint wohl offensichtlich Accu Händler zu geben, die keine Autorisierung von PIA haben selber (relativ banale) Fehler
zu beheben - dieser gehört wohl dazu. Es würde mich auch nicht wundern wenn später auf irgendeinem Reparaturbericht
nicht unbedingt das drauf steht, was gemacht wurde, sondern etwas anderes, harmlos klingendes...

Es ist schon ziemlich anmaßend von dem Händler, einen möglichen Fehler "wegreden" zu wollen - na ja, er hat halt keine Ahnung
von Elektrotechnik, und kann offensichtlich nur Kartons verschicken....

Jetzt wissen wir es also genau - keine Garantieübertragung, sondern nur mit Goodwill und im Namen des Erstbesitzers - das müssten
sie mal im KFZ Bereich machen, bei Jahreswagen..... ....da würde die Hütte brennen

Jetzt wart erstmal ab - ich hatte schon mehrfach Fälle, wo sich enttäuschte Käufer einer Marke, bei einem Problem von der Marke
trennten und wechselten, und danach etwas ähnliches erlebten. Accu ist nach wie vor sehr ordentlich verarbeitet und macht wenig
Probleme - für den Rest ist ja die Garantiezeit da - es kann mal was schief gehen...

Beste Grüße

Alfred

Das glaube ich auch. Allerdings sieht sich dieses Hifi-Studio sicherlich in einem Bereich, in dem man nur mit den ganz großen der Autoindustrie auf einem Level ist, so Porsche und dergleichen. Und den DP 410 sehen die bestenfalls als C-Klasse an, die sich erfrecht, deren Edel-Hofplatz zu verunstalten. Aber um im Bild zu bleiben, ist die C-Klasse die, die am wenigsten Scherereien macht und da kann sich jedenfalls dieses Gerät mal ne Scheibe von abschneiden. Nun versieht an der Stelle ein Yamaha CD-s 700 seinen Dienst, der aus dem Jahre 2010 ist und keine Macken hat, abgesehen von dem Bug, der nach einer Erklärung hier aber ein Feature ist, dass er beim Ladenschließen sofort loslegt. Aber da gibt es Schlimmeres, nämlich laut meiner Frau einen "etwas breiigen, verwascheneren Klang", womit wir wieder beim Thema wären, ob CD-Player nicht doch unterschiedlich klingen. Stromkabel ist das gleiche. Nur die Verbindung ist halt per Cinch-Kabel, aber das wird's schon nicht sein.

vogulin, hast Du schon einen Termin wann Dein DP-410 zurück ist - es ist spannend ob
und was Accuphase (PIA) zu den Lesefehlern sagt - das ECO Modul müsste problemlos getauscht
oder repariert sein - ist kein großer Fisch...

Beste Grüße

Alfred

Hi Alfred,

ja, war nur auf von Dienstag bis gestern einschl. dort, wo zwar auf der falschen Seite gefahren wird, aber durchaus die eine oder andere anständige HIFI-Gerätschaft herkommt. Das Gerät steht seit Montag Abend wieder beim Händler. Sagen konnte der am Telefon nullkommanichts. Nach langem Suchen nach dem Beleg und hörbarem Geräume gab er an, dass angeblich der PIA-Beleg schon in die Buchhaltung gegangen sei. Das macht mir keinen guten Eindruck, vermutlich haben die den Lesefehler abgewimmelt und er wollte darüber jedenfalls am Telefon nicht mit mir sprechen.

Schauen wir morgen mal...

Trotzdem schönen Abend

Jan

Morgens Alfred,

das Gerät ist jetzt mit einem erledigten Reparaturauftrag zurückgekommen, auf dem die Weiterstadter notiert haben: Netzteil repariert, Widerstand erneuert und Relais überprüft. Ich schätze mal, den handschriftlichen Eintrag "Liest CDs nicht ein" vom ihrem hiesigen Vertriebspartner haben sie mal gefl. ignoriert. Der HIFI-Mensch meinte zwar, dass die das bestimmt überprüft und ggf. eingestellt hätten, aber da fehlt mir einfach das Vertrauen. Mal sehen, was er jetzt so macht...

Gruß
Jan

Hallo Jan,

die Rep. Beschreibung deutet eigentlich nur auf das ECO Modul hin - aber schon mal gut, dass die Garantieleistung gegriffen hat...

Beste Grüße

Alfred

Hallo Alfred,

und es zeigt, wie man bei PIA drauf ist, in dem man eine Beschwerde des Kunden einfach ignoriert. Für mich ist damit mit Accuphase Ende Gelände.

Viele Ggrüße
Jan

heisst das, dass der Lesefehler nach wie vor noch vorhanden ist? Du hast nichts dazu geschrieben...

vogulin (Beitrag #114) schrieb:

Hallo Alfred, und es zeigt, wie man bei PIA drauf ist, in dem man eine Beschwerde des Kunden einfach ignoriert. Für mich ist damit mit Accuphase Ende Gelände. Viele Ggrüße Jan

Hallo Jan,

Fakt ist doch, dass Du auf Garantie den Hauptfehler in recht vertretbarer Zeit repariert bekommen hast.
Der Händler hat 40 EUR für den Transport verlangt - auch das scheint mir im Rahmen - hin und zurück
hättest Du versichert etwa das Gleiche für rund 15 KG bezahlt.

Die handschriftliche Bemerkung des Händlers auf "Lesefehler" hat PIA möglicherweise überprüft und 10 Mal
keinen Fehler festgestellt - ein "Beschwerde" lag doch gar nicht vor - das war eine ganz normale Überprüfung
und Reparatur unter "Bring In" Garantie, bei der der offensichtliche Fehler beseitigt wurde.

Wenn sich der Lesefehler mit intakt aussehenden Original CDs reproduzieren lässt, würde ich das Gerät erneut mit
den CDs zur Reparatur geben - es kann passieren, das nicht eindeutige und reproduzierbare Fehler einen zweiten Anlauf
brauchen.

Das Du sauer bist kann ich nachvollziehen, aber eine gröbliche Missachtung einer Beschwerde kann ich nicht erkennen...

Wie verhält sich den der DP-410 im Moment wegen der Lesefehler - ich absolut sichergestellt, dass die in Frage kommenden
CDs tatsächlich einwandfrei sind? Wie wurde das festgestellt?

Ich will PIA nicht verteidigen - es gibt durchaus Dinge die ich als Kunde kritisch sehe - aber etwas mehr Objektivität ist vielleicht
hilfreicher

Beste Grüße

Alfred

Nabend Alfred,

zu dem Lesefehler kann ich leider nichts sagen, weil ich nun wieder seit Sonntag im Ausland weilte und bislang keine Gelegenheit hatte, das mal mit einem Stapel gekaufter und intakt aussehender CDs durchzuprüfen. Nun bin ich aber zurück in merry old Germany.

Was ich so etwas unglücklich fand, war in der Tat das Accuphase dazu keinerlei Kommentar abgegeben hat und dass auch der Händler so tat, als rede ich Schwachsinn mit dem Lesefehler. Insgesamt war mein Eindruck so, wie sich vielleicht früher manche Frauen abgewimmelt fühlten, wenn sie sagten, hinten links klappert was. Ich habe ihm dann auch gesagt, dass ich ihn nicht wieder bemühen würde, wo er doch das Gerät nicht geliefert hätte und mich entweder an PIA direkt wenden werde oder an den süddeutschen Händler, der es ausgeliefert hat. Da allerdings meinte er, ich könne mich gerne wieder an ihn wenden, wenn noch etwas sei. Nun aber ist etwas Zeit und ich kann das mal in Ruhe durchprüfen. Ich trage mich allerdings mit dem Gedanken, meine beiden Accuphase-Geräte zu verkaufen und mir was von AVM zu kaufen, wie z.B. den Evolution CS 5.2. Die hat der HIFI-Händler auch, aber da gibts noch andere hier, die die vertreiben.

Allerdings will ich mich erst mal davon überzeugen, dass der Lesefehler bei den nächsten ca. 50 Einlesevorgängen nicht mehr auftritt, denn auf Ärger mit einem Zweitabnehmer habe ich keine Lust.

Schönen Abend und viele Grüße

Jan

Jan, das klingt sehr vernünftig

Ich würde im Fall der Fälle dem Händler einen von Dir geschriebenen Bericht zu dem Fehler mitgeben und ein paar
signifikante CDs - Er hat dann keine Mühen, und Du hast detailliert Deinen Punkt vorgebracht - das wir PIA nicht ignorieren.

Berichte gern weiter - vielleicht finden wir eine ganz andere Ursache

Beste Grüße

Alfred

Ja danke.

Der Lesefehler ist genauso vorhanden, wie vorher. Insbesondere zeigt er sich, wenn das Gerät bei eingelegter CD per Netzschalter eingeschaltet wird. Nach ein paar mal Blinken zeigen die Anzeigen 0 und 0. und das wars. Wenn man die Lade dann einmal raus- und reinfahren lässt, liest er sie problemlos ein. Damit hat sich PIA in ihrer Arroganz offenbar überhaupt nicht beschäftigt.

Beste Grüße
Jan

Jan,

wenn sich das so manifestiert, dass bei 3x probieren dieser Fehler sicher auftritt (egal bei welcher CD offensichtlich), würde ich überlegen, ob ich
das Gerät nicht baldmöglichst zum gleichen Händler zurückbringe, der den Vermerk "Lesefehler" gemacht hat - Deine Beschreibung mit anbei!

Da kann er sich die "Transportgebühr" gleich in die Haare schmieren - das ist zwar ärgerlich, aber den Händler würde ich jetzt umgehend mit dem
Problem erneut belasten - jeglicher Formalismus bezüglich Garantie wegen Weiterverkauf ist so kurz nach der Reparatur ausgehebelt - die haben sich
den Fehler offensichtlich nicht angesehen....

Ich drücke die Daumen

Beste Grüße

Alfred

Alfred,

so nun hatte ich Gelegenheit, das Ganze mit PIA zu erörtern. Der kompetente Herr gab drei mögliche Ursachen an:

- Brummschleife
- defekter Lasereinheit oder
- Problem mit Servo (bei 410 bislang noch nicht aufgetreten).

Ich habe das Gerät dann mal mit schlichtem Netzkabel verbunden auf dem Esstisch aufgestellt, wo eigentlich keine weiteren Störeinflüsse vorhanden sind und nun zufällig CDs eingefüttert. Bei 50 hat er drei nicht auf Anhieb erkannt, davon eine Selbstgebrannte auf fünf Mal einmal nicht, eine aus zehn Malen zweimal nicht und eine gekaufte CD wiederholt nicht. Beim zweiten Einleseversuch hat er dann alle genommen. Nun versuche ich das Problem weiter einzukreisen und rauszufinden, ob es auch an den CDs liegen kann, wobei die anderen CD-Player im Haus (Yamaha CD-S 700 / Denon RCD 100) keine Probleme haben. Ich werde da also erst mal noch ein wenig testen, ob sich das auf bestimmte CDs einkreisen lässt und dann - falls nicht - den Weg zu PIA antreten.

Soviel mal als Zwischen-Info.

Gruß
Jan

Hallo Jan,

wie bist Du gediehen mit Deinen Versuchen - lässt sich irgendetwas reproduzieren?

Beste Grüße

Alfred

Hallo Alfred,

ich hatte das Gerät ja eine Weile separat ohne weitere Anschlüsse als das Netzkabel auf dem Tisch stehen und eine ganze Reihe in bunter Folge durchprobiert. Dabei hat er den Fehler lediglich ein Mal gezeigt, bei einer gekauften CD, was aus meiner Sicht auch an einer womöglich minimal verunreinigten solchen gelegen haben kann. Makroskopisch konnte ich auf ihr zwar nicht wirklich etwas feststellen, aber ...

Nun habe ich seine Position im Rack verändert, siehe anliegendes Bild. Bislang stand er unmittelbar über dem Verstärker und jetzt "obenauf" und seitdem habe ich überhaupt keine Nichteinlesungen mehr feststellen können. Ich glaube zwar nicht an Voodoo, bin aber nun etwas ratlos, denn so nützt ein Einschicken an PIA überhaupt nichts. Bei manchen CDs braucht er etwas länger, bei anderen wiederum geht es recht schnell, etwa drei bis vier Mal Aufblinken der Anzeige. Bei der nämlichen CD klappt es auch recht zügig jetzt. Ob das womöglich doch an einer Brummschleife liegen kann?

Viele Grüße
Jan

Hallo Jan,

ich habe vor 1 1/2 massiv daran gearbeitet alle Brummschleifen in meiner Anlage zu beseitigen. Lesefehler bei meinem DP-410 habe
ich damals nicht beobachtet, allerdings nutze ich ihn nur selten da alle meine CD in meinem Audio Server/Player sind.

Trotzdem - good point - beobachte es einfach weiter.

Ich denke Du machst das jetzt ganz richtig - nicht von Zweifeln zernagen lassen, und einfach verändern und beobachten - zum DP-410 liegt
mir bisher keine einzige Info zu Problemen vor - ich glaube, dass es ein sehr ausgereiftes Gerät ist - sieht gut aus, dein aktueller Aufbau

Beste Grüße
Alfred

Guten Abend Alfred,

ja, und so belassen wir das jetzt auch mal. Mit einem herzhaften Toi-toi-toi!

Wünsche schönen Abend

viele Grüße
Jan

Alfred