Kopfhörerausgang --> Cinch intern möglich?

Moin Peter . . . und Willkommen im Forum !

Weißt Du denn, warum der rechte Kanal nicht funktioniert ?
Vielleicht ist ja nur der Anschluß / die Buchse defekt ?

Auch wenn es nicht gerade die feine englische Art ist - prinzipiell kann man die KH-Signale natürlich auf die Chinch-Buchsen umlegen
( und die originalen Chinch-Anschlüsse intern totlegen ! )

Gruß

Des Kabel hab ich schon mim Multimeter überprüft, daran dürfte es ned liegen. (leider)
Wo genau der Fehler liegt weiss ich ned.


Wo könnte ich des Kopfhörer Signal denn abgreifen?
erst direkt an der Kopfhörerbuchse oder bereits an der "Hauptplatine"?



Danke für eure Hilfe

Wo könnte ich des Kopfhörer Signal denn abgreifen? erst direkt an der Kopfhörerbuchse oder bereits an der "Hauptplatine"?

Direkt an der Hauptplatine kannst du natürlich abgreifen,kein Problem.Das Audiosignal dürfte identisch mit dem der Cinchausgänge sein.Wenn es etwas mehr Komfort sein darf,nimm das Signal aus der Kopfhörerbuchse.Davor sitzt nämlich noch der Kopfhörerverstärker,üblichweise ein 4556(acht Beinchen),und du kannst die Lautstärke mit dem Poti regeln.

Aber du solltest nochmal überprüfen,wie der Zustand der Lötstellen für die Cinchausgänge auf der Hauptplatine ist.Möglicherweise hast du hier eine "kalte Lötstelle",die du beseitigen mußt.Dann sollte alles wieder im Lot sein....

Stormbringer667 schrieb:

Direkt an der Hauptplatine kannst du natürlich abgreifen,kein Problem.Das Audiosignal dürfte identisch mit dem der Cinchausgänge sein.Wenn es etwas mehr Komfort sein darf,nimm das Signal aus der Kopfhörerbuchse.Davor sitzt nämlich noch der Kopfhörerverstärker,üblichweise ein 4556(acht Beinchen),und du kannst die Lautstärke mit dem Poti regeln.

Für die Lautstärkeregelung würd ich ja den Verstärker nehmen. Also brauch ich des Poti ned unbedingt...

Ich hab mal ein paar Bilder gemacht.
der untere von den beiden Steckern geht dann zu der Platine mit dem Kopfhörerausgang, an dem oberen hängt des Cinchkabel (des Kabel geht links aus dem Gehäuse raus)
http://img302.imageshack.us/img302/116/pict00032nm.jpg

Des hier ist die Kopfhörer-Platine:
http://img302.imageshack.us/img302/9821/pict00027ob.jpg

Kann ich da des Signal nehmen bevor es durch die ganze Platine gelaufen ist?
Oder zerstör ich mir damit womöglich noch den Verstärker?

Aber du solltest nochmal überprüfen,wie der Zustand der Lötstellen für die Cinchausgänge auf der Hauptplatine ist.Möglicherweise hast du hier eine "kalte Lötstelle",die du beseitigen mußt.Dann sollte alles wieder im Lot sein.... ;)

Ich seh keine Möglichkeit die Platine rauszuschrauben...
Und an der Oberseite erkenn ich nix.

Ich seh keine Möglichkeit die Platine rauszuschrauben...

Was nicht heißt,das es nicht geht.Denn irgendwie ist die ja auch reingekommen.Schau mal,ob du von unten rankommst.Ich kenne den CD-Player nicht,aber er dürfte sich im Aufbau nicht wesentlich von meinem 692er unterscheiden.Ich guck nachher mal nach,wenn ich zu Hause bin und melde mich dann wieder.

Nach längerer Arbeit hab ichs doch aufbekommen...


Ich dachte ich muss des Laufwerk irgendwie ab bekommen
Aber man kann (nachdem die Front ab is) des Laufwerk mit der Platine dran abschrauben....


lange Rede kurzer Sinn:
kalte Lötstellen konnte ich keine entdecken. (wär ja auch zu einfach gewesen)

Ich hab mal den Cinch- und Kopfhörerausgang durchgemessen.
http://img252.imageshack.us/img252/6700/philipscdplayer7me.jpg
Kann ich da des Cinchkabel direkt dran machen? Also an den oberen Pin rechts Innenleiter, an den 2ten Pin Schirmung rechts+links und an den 3ten dann links Innenleiter?
Oder kann ich des Signal erst an der Kopfhörerbuchse abgreifen ohne was kaputt zu machen?

Hallo petermaier9

Wenn ich das richtig sehe, führt bei diesem CD-Player ein fix angebrachtes Cinch-Kabelaus dem Gerät.

Daher würde ich zuerst eine Durchgangsmessung vom geräte-internen Platinen-Stecker zu den Cinch-Steckern durchführen, um einen eventuellen Kabelbruch (z.B. im Bereich der Kabel-Zug-Entlastung oder der Cinch-Stecker) auszuschließen (Jeweils vom Innen-Anschluß der Cinch-Stecker und, (zwar eher vernachlässigbar) von der Cinch-Stecker-Masse)).

Gruß
Christian

Hab ich bereits gemacht und muste leider feststellen, dass des Kabel keinerlei Beschädigungen aufweist
N Kabelbruch o.ä. wäre des einfachste...

Hallo petermaier9

Hast Du das Kabel wirklich durchGEMESSEN?

(Zusatzmessung: DIREKT an den Cinchsteckern zwischen dem inneren Anschluß und Masse den Widerstand messen.)

Weiters:
Auf dem Hauptprint sind ja zwei dicht nebeneinanderliegende Print-Stecker zu sehen:
An dem Einen ist das besagte Cinch-Kabel angesteckt, während vom Anderen eine Leitung zum Kopfhörer-Verstärker führt.
An beiden Steckern liegt ja eigentlich dasselbe Signal an (Entweder direkt durchverbunden oder über Widerstände).

Möglicherweise sind auf der UNTERSEITE des Hauptprints "kalte Lötstellen" im Bereich dieser Print-Buchsen, oder der Hauptprint weist an dieser Stelle einen sog. Haar-Riß auf.

Noch zu Deiner Frage:
Vereinfacht:
Natürlich kannst Du DIREKT an der Kopfhörerbuchse problemlos ein Kabel anlöten.

Falls Du dieses Kabel aber am EINGANG des Kopfhörer-Verstärker-Prints anlöten möchtest, solltest Du Folgendes beachten:

Zu diesem Print führen fünf Leitungen (Flachbandkabel), und vom Print führt noch ein einzelnes Kabel weg (Wahrscheinlich Masse).
ACHTUNG:
Die fünf Leitungen des Flachbandkabels führen auch die Versorgungsspannung für den Kopfhörerverstärker (Operationsverstärker)!!
Das heißt, daß hier wahrscheinlich zwei Leitungen eine Gleichspannung führen (z.B. einmal Plus12 Volt und einmal Minus12 Volt).
Und DIESE Spannungen mußt Du zuerst messen und dann die betreffenden Leitungen (z.B. mit einem Filzschreiber) am Stecker kennzeichnen, damit Du hier nicht aus Versehen anlötest!
Hier solltest Du also sehr sorgfältig sein:
Keine Kurzschlüsse!!!

Die restlichen drei Kabel des Flachbandkabels sind dann noch: Rechts/Links/Masse

Gruß
Christian Böckle

.gelöscht. schrieb:

Hallo petermaier9 Hast Du das Kabel wirklich durchGEMESSEN?

Evtl. meinst du mit "durchgemessen" was anderes als ich...
Hab halt den Widerstand von Cinchkabel gemessen. Bei nem Kabelbruch müsste dann ja mehr als 0Ohm rauskommen

(Zusatzmessung: DIREKT an den Cinchsteckern zwischen dem inneren Anschluß und Masse den Widerstand messen.)

Meinst du zwischen dem Innenleiter und der Schirmung? (1,83kOhm)

Weiters: Auf dem Hauptprint sind ja zwei dicht nebeneinanderliegende Print-Stecker zu sehen: An dem Einen ist das besagte Cinch-Kabel angesteckt, während vom Anderen eine Leitung zum Kopfhörer-Verstärker führt. An beiden Steckern liegt ja eigentlich dasselbe Signal an (Entweder direkt durchverbunden oder über Widerstände).

Des war ja meine Frage, ob des gleiche Signal anliegt und ich des Signal von dem Kopfhörer-Print (ich nehm mal an des sind die beiden Stecker, einmal mit 4 und einmal mit 5 Kabeln dran) per Cinchkabel an den Verstärker weiterleiten kann ohne dass ich was kaputt mach

Möglicherweise sind auf der UNTERSEITE des Hauptprints "kalte Lötstellen" im Bereich dieser Print-Buchsen, oder der Hauptprint weist an dieser Stelle einen sog. Haar-Riß auf.

Ich hab die Platine mal ausgebaut (war gar ned so einfach da dran zu kommen ) und von der Unterseite betrachtet. Allerdings is mir nix aufgefallen...

Noch zu Deiner Frage: Vereinfacht: Natürlich kannst Du DIREKT an der Kopfhörerbuchse problemlos ein Kabel anlöten. Falls Du dieses Kabel aber am EINGANG des Kopfhörer-Verstärker-Prints anlöten möchtest, solltest Du Folgendes beachten: Zu diesem Print führen fünf Leitungen (Flachbandkabel), und vom Print führt noch ein einzelnes Kabel weg (Wahrscheinlich Masse). ACHTUNG: Die fünf Leitungen des Flachbandkabels führen auch die Versorgungsspannung für den Kopfhörerverstärker (Operationsverstärker)!! Das heißt, daß hier wahrscheinlich zwei Leitungen eine Gleichspannung führen (z.B. einmal Plus12 Volt und einmal Minus12 Volt). Und DIESE Spannungen mußt Du zuerst messen und dann die betreffenden Leitungen (z.B. mit einem Filzschreiber) am Stecker kennzeichnen, damit Du hier nicht aus Versehen anlötest! Hier solltest Du also sehr sorgfältig sein: Keine Kurzschlüsse!!! Die restlichen drei Kabel des Flachbandkabels sind dann noch: Rechts/Links/Masse Gruß Christian Böckle

Muss ich dann an den 5 Pins von dem "Kopfhörer-Kabel" die Spannung messen...
bevor ich was kaputt mach frag ich lieber nochmal, des müsste ich doch zwischen Masse (=Gehäuse?) und den Pins messen oder?
Meine Vermutung wäre ja, dass des die unteren beiden sind.



Danke für deine Hilfe
Peter

Hallo Peter

Bist Du Dir auch wirklich sicher, daß am Cinch-Kabel ein Kanal fehlt?
Hast Du (zum testen) bei den Cinch-Eingängen Deines Verstärkers Rechts und Links getauscht?
(Der Einfachheit halber: Zum Testen nur EINE Cinch-Buchse des Verstärkers verwenden. Dann an dieser Buchse die beiden Ausgänge des CD-Players nacheinander testen.)

Falls wirklich ein Kanal fehlt:

Du hast dann also (im Bereich Deiner verfügbaren Mittel) drei Möglichkeiten (Alle DIREKT auf dem Kopfhörer-Print):


1.) Direkt am fünfpoligen Flachbandkabel (auf den Lötstellen der Unterseite des kleinen Prints):

Hier müßtest Du zuerst (im eingeschalteten Zustand) die beiden erwähnten Gleichspannungen (gegen Masse) messen, und am weißen Stecker anzeichnen, damit Du nicht aus Versehen an diesen Stellen anschließt.

Danach wieder Netzstecker ziehen.

Nach dieser Gleichspannungs-Messung würden dann hier also noch drei Leitungen übrigbleiben:
Rechts/Links und Masse. Den Masse-Anschluß kannst Du problemlos herausmessen (und auch die Leiterbahnen auf der Unterseite des Prints in ihrem Verlauf betrachten.).

2.) Direkt am Potentiometer:
Die beiden Kanäle (Rechts-Links), die Du oben ermittelt hast, führen entweder über zwei Widerstände, oder direkt zu zwei nebeneinanderliegenden Anschlüssen auf einer Seite des Stereo-Potentiometers (Stereo heißt hier: ZWEI Potentiometer befinden sich in einem Gehäuse)(Auch an dieser Stelle könntest Du das Cinch-Kabel anlöten: Fix-Pegel.).

Die zwei nebeneinanderliegenden Anschlüsse auf der anderen Seite des Potentiometers gehen auf Masse.
Anmerkung: Einfach die Unterseite des Prints betrachten und den Verlauf der Leiterbahnen (in Verbindung mit den Widerständen) ansehen (eventuell auf einem Blatt Papier aufzeichnen).

Die MITTLEREN beiden Anschlüsse des Potentiometers sind sozusagen der "Abgriff", an welchem dieser Widerstand regelbar ist (Auch diese beiden Anschlüsse könntest Du verwenden, um Dein Cinch-Kabel anzulöten: Der Ausgang wäre dann regelbar.).

3.) Direkt an der Kopfhörerbuchse (an den Lötstellen der Print-Unterseite anlöten.)
Dies wäre die einfachste Variante.
Die Buchse weist nur drei Anschlüsse auf (und ist "kurzschlußsicher"):
Rechts, Links und Masse.
Der Ausgang wäre regelbar.

Gruß
Christian Böckle

Jetzt bin ich völlig verwirrt...

Wenn ich nur den rechten oder linken Ausgang anschließe (is auch egal ob am Verstärker rechts oder links) dann bekomm ich BEIDE Signale (also rechts+links)
Wenn ich beide gleichzeitig anschließe kommt aus dem rechten LS nix

Was kann des sein?

Hallo Peter

Da hast Du ja eine wirklich spaßige Situation.

Teste das Ganze mit den anderen Eingängen des Verstärkers:
z.B.:
Aux
Tape (Play in)
Tuner

Gruß
Christian

Ich hab grade mal an nen anderen Eingang getestet...
Da ging auf einmal nur der Rechte Kanal

Ich werd morgen oder so mal mit anderen Cinchsteckern testen. Evtl. sind die Schrott und haben keinen gescheiten Kontakt (an den Cinchbuchsen vom Verstärker halten sie ned so gut, an nem billigst Cinchverlängerungskabel ohne Probleme - sollten die ned eigentl. genormt sein?)

Hallo Peter

In diesem Falle würde ich sagen, daß sich hier diverse "Kontaktfehler" möglicherweise in munterer Folge abwechseln.

Folgende Möglichkeiten kommen also in Betracht:


1.) Aussetzer im Bereich des Eingangs-Wahlschalters des Verstärkers (inklusive Tape-Monitor-Schalter).

Test: CD-Player normal anschließen (also Rechts UND Links). Dann die Eingänge öfters(!!) hin- und herschalten (Und natürlich auch den Tape-Monitor-Schalter mehrfach betätigen.)


2.) Aussetzer innerhalb der aufgespritzten Cinch-Stecker des CD-Players.
Test: Während der Wiedergabe die Cinch-Leitung des CD-Players (insbesondere im Bereich der Stecker) leicht bewegen. Alle Eingänge des Verstärkers durchtesten.


3.) Die wahrscheinlichste Möglichkeit:
Kalte Lötstellen im Verstärker im Bereich des Cinch-Buchsen-Feldes (Dies ist übrigens eine sehr häufige Fehlerquelle.).

Vorgang zur raschen Fehler-Eingrenzung:

Benutze zum Testen einen Tuner, ein Tape-Deck oder einen anderen CD-Player (um Punkt 2 ausklammern zu können):
Überprüfe damit sämtliche Eingänge des Verstärkers in Verbindung mit sanftem Rütteln an den Cinch-Steckern. Achte dabei auf eventuelle Ton-Aussetzer.

Gruß
Christian Böckle

So, ich bins nochmal

Ich hab heute nochmal andere Cinchstecker ans Kabel gemacht.
Jetzt funktionierts ohne Probleme


Danke für eure Hilfe,
auch wenns einfacher war als ich am anfang erwartet hab

Glückwunsch zum Erfolg !