Ayon Audio CD-3

Hallo Detlev
wäre auch schön gewesen wenn du mit deiner Meinung etwas sachlicher und zurückhaltender geblieben wärst, denn ich kann’s echt nicht leiden wenn mir zu Ixten mal ein Heft aufgeschwätzt wird das ich echt nicht leiden kann und ich zu dem die Produkteinfos nicht irgend von einem Händler erhalte sondern von einem Importeur. Aber ich muss auch einräumen dass ich wegen den Eigenentwicklungen den Importeur etwas falsch verstanden habe. Es ging vor allem um die Entwicklung der Verstärker. Der CD1 hat da etwas eine andere Stellung da gibt es gewisse Parallelen zu dem anderen Gerät.
Was du erwähnst wegen den Preisen und Arbeitsplätzen in Europa, da gebe ich dir recht. Wenn man dann noch sieht unter welchen Bedingungen in China die Arbeiter leben und arbeiten dann.......... Leider ist es eben auch so dass sehr viele Teile von dort kommen ohne das man es weis.

Grüsse
Manfred

Spheris schrieb:

Hallo Detlev wäre auch schön gewesen wenn du mit deiner Meinung etwas sachlicher und zurückhaltender geblieben wärst, denn ich kann’s echt nicht leiden wenn mir zu Ixten mal ein Heft aufgeschwätzt wird das ich echt nicht leiden kann und ich zu dem die Produkteinfos nicht irgend von einem Händler erhalte sondern von einem Importeur. Aber ich muss auch einräumen dass ich wegen den Eigenentwicklungen den Importeur etwas falsch verstanden habe. Es ging vor allem um die Entwicklung der Verstärker. Der CD1 hat da etwas eine andere Stellung da gibt es gewisse Parallelen zu dem anderen Gerät. Was du erwähnst wegen den Preisen und Arbeitsplätzen in Europa, da gebe ich dir recht. Wenn man dann noch sieht unter welchen Bedingungen in China die Arbeiter leben und arbeiten dann.......... Leider ist es eben auch so dass sehr viele Teile von dort kommen ohne das man es weis. Grüsse Manfred

Also irgendwie hast Du meinen Kommentar nicht richtig gelesen oder falsch verstanden. Erst lesen dann antworten und dabei die richtigen Worte wählen!
Hab nur darauf hingewiesen, dass der Spieler dort getestet wurde und dort die entsprechenden Bemerkungen gemacht wurden!!! Mir doch egal was Du liest! Verstehe auch nicht wie du Dich da so ereifern und aufregen kannst. Immer ruhig bleiben und Tee trinken. War ja nur ein Vorschlag dort nachzulesen.
So, das war's für heute.

Hallo Schwäbli

du verstehst mich falsch!!
Ich meinte diesen Beitrag von dir:

"??? Was ist das denn jetzt? Wenn man sachlich nicht mehr weiter weiß wird man frech und unverschämt? Heftig so was! Solche Menschen können einem nur leid tun.
Oder wie soll man so einen Beitrag bewerten?"

Also bitte ruhig bleiben.


Grüsse

Spheris schrieb:

Hallo Detlev wäre auch schön gewesen wenn du mit deiner Meinung etwas sachlicher und zurückhaltender geblieben wärst, denn ich kann’s echt nicht leiden wenn mir zu Ixten mal ein Heft aufgeschwätzt wird das ich echt nicht leiden kann und ich zu dem die Produkteinfos nicht irgend von einem Händler erhalte sondern von einem Importeur. Aber ich muss auch einräumen dass ich wegen den Eigenentwicklungen den Importeur etwas falsch verstanden habe. Es ging vor allem um die Entwicklung der Verstärker. Der CD1 hat da etwas eine andere Stellung da gibt es gewisse Parallelen zu dem anderen Gerät. Was du erwähnst wegen den Preisen und Arbeitsplätzen in Europa, da gebe ich dir recht. Wenn man dann noch sieht unter welchen Bedingungen in China die Arbeiter leben und arbeiten dann.......... Leider ist es eben auch so dass sehr viele Teile von dort kommen ohne das man es weis. Grüsse Manfred

Hallo Manfred,

zeige mir bitte den Beitrag, wo man dir hat aufschwatzen wollen diese Zeitung zu kaufen.
Das hat und wird auch keiner tun.
Ich lese diese erwähnte Zeitung in der Regel auch nicht und von daher kaufe ich diese auch nicht. Soll aber auch nicht heißen, dass ich nicht doch mal einen Blick dort rein werfe, weil da ein Hersteller getestet wurde, der mich interessiert (Ayon-Audio). Übrigens, ich habe den Bericht trotzdem gelesen, obwohl ich diese Zeitung nicht gekauft habe.

@Schwäbli:

Ich schließe mich dich an! Sehe ich genauso!

Gruß
Einstein_Duci

Spheris schrieb:

Hallo Schwäbli du verstehst mich falsch!! Ich meinte diesen Beitrag von dir: "??? Was ist das denn jetzt? Wenn man sachlich nicht mehr weiter weiß wird man frech und unverschämt? Heftig so was! Solche Menschen können einem nur leid tun. Oder wie soll man so einen Beitrag bewerten?" Also bitte ruhig bleiben. Grüsse

Na, wenn Du so kommst, dann sei Dir verziehen.

hi - kann jemand Auskunft über die Lebensdauer der Röhren geben?
gruß
Gary

gary_glitter1 schrieb:

hi - kann jemand Auskunft über die Lebensdauer der Röhren geben? gruß Gary

Hallo Gary,

das kann man generell so einfach nicht beantworten, da es von einigen Faktoren abhängig ist. Fakt ist schon mal, dass die Röhren im CD-Player in sofern recht lange halten, da die keine Leistung, wie die beim Verstärker, bringen müssen. Die glimmen quasi so mit, von daher ist an sich mit einer sehr langen Lebensdauer zu rechnen. Natürlich hängt es auch vom Röhrentyp ab und den Umgang der Röhre selbst.
Pauschal würde ich sagen, dass 5 Jahre bei pfleglichen Umgang kein Problem sein sollten.

Ich hoffe, ich konnte dir deine Frage zufriedenstellend beantworten.

Gruß
Einstein_Duci

danke - das ist ja nicht besonders lang...
fruß
Gary

gary_glitter1 schrieb:

danke - das ist ja nicht besonders lang... fruß Gary

Hallo Gary,

das war eine grobe Schätzung.
Was hattest du den erwartet?
Ich bin von meiner Schätzung ausgegangen, dass der Player min. jeden Tag 4 Std. läuft. Ich kenne deine Hörgewohnheiten nicht.
Wenn du z.b. nur am Wochenende zum hören kommst, so sind es locker mal 10Jahre.

Wie schon erwähnt, es hängt in der Regel vom Benutzer ab. Wenn du das Gerät mehrmals am Tag ein und aus schaltest, kommst du vielleicht gerade mal auf 2 Jahre oder weniger.
Mir ist z.B. keiner bekannt, der Probleme mit seinen Röhrenplayer hatte.

Gruß
Einstein_Duci

hi Einstein - hast ja recht - kommt wohl drauf an wie man sie behandelt...ich hab im Keller ein Röhrenradio von Graetz - 55 Jahre alt und die Röhren sind immernoch ok ...
gruß
Gary

gary_glitter1 schrieb:

hi Einstein - hast ja recht - kommt wohl drauf an wie man sie behandelt...ich hab im Keller ein Röhrenradio von Graetz - 55 Jahre alt und die Röhren sind immernoch ok ... gruß Gary

Hi Gary,

siehst du, dass will ich doch meinen!

Da wird auch kaum Leistung benötigt. Ich habe einen neuen Verstärker und da muss ich schon rechnen, dass ich in 2 Jahren neue Röhren brauche. Aber das ist es mir Wert, da ich in an allen belangen klanglich belohnt werde.

Gruß
Einstein_Duci

Hi Einstein - wieviel koetet denn so ein Satz (4) RÖhren for den CD - Player?
gARY

gary_glitter1 schrieb:

Hi Einstein - wieviel koetet denn so ein Satz (4) RÖhren for den CD - Player? gARY

Hallo Gary,

sag mir doch mal um was für ein Player es sich handelt. Letztendlich ist es ja vom Typ der Röhren abhängig.

Gruß
Einstein_Duci

ES HANDELT SICH UM EINEN Raysonic CD 128 - CD Player
danke für die Mühe...
Gary

Eigentlich finde ich die ganze Diskussion ziemlich öde, aber um ein wenig Klarheit reinzubringen. Ich habe mit Herrn Hirt persönlich gesprochen und er hat mir folgendes zur Herkunft der Ayon-Gerätschaften mitgeteilt:
CD-Player: Entwicklung zur Gänze in Österreich; Bauteile werden in der ganzen Welt zugekauft (Gehäuse stammt aus China); Montage der Baugruppen in Ö.
Lautsprecher: Entwicklung in Ö. Chassis werden von verschiedenen Herstellern zugekauft. Gehäuse wird in Ö (genau südlich von Graz) hergestellt (Ausnahme sind die "Einsteigerboxen")
Vorverstärker: Entwicklung und Herstellung komplett in Ö (auch Gehäuse!)
Vollverstärker, Endstufen: Die alteren Geräte stammen aus Italien (Mastersound Vicenza).
Röhren: Ayon Röhren stammen aus Tschechien

Ich hoffe damit ist fast alles klar!

lg

mgw1

gary_glitter1 schrieb:

ES HANDELT SICH UM EINEN Raysonic CD 128 - CD Player danke für die Mühe... Gary

Hallo Gary,

es handelt sich ja hier um die 6922 oder auch als E88CC bezeichnet. Unselektiert als Audio-Röhre kostet das Stück so um die 13,90€. Wenn du natürlich selektierte und nach deinem Geschmack kaufen möchtest, musst du schon mit 40€ pro Stück rechnen. Natürlich sind nach oben fast keine Grenzen. Wenn du das beste von besten willst, liegst du schon bei ca. 150€ das Stück.
Du kannst aber davon ausgehen, wenn du die direkt von Reysonic kaufst, wird es wohl nicht über 20€ gehen.
In der regel handelt es sich hier um einen Langlebetyp und damit hast lange Zeit Ruhe.

Gruß
Einstein_Duci

hi Einstein - danke für die tolle Aufklärung - werde meine Kaufentscheidung demnächst treffen - was meinst du den raysonic oder lieber einen ayon - player? gruß
Gary

gary_glitter1 schrieb:

hi Einstein - danke für die tolle Aufklärung - werde meine Kaufentscheidung demnächst treffen - was meinst du den raysonic oder lieber einen ayon - player? gruß Gary

Hallo Gary,

schwierig zu sagen, da ich deinen Geschmack nicht kenne.
Hast du die Möglichkeit dir beide an einer Kette an zu hören?
Wenn ich Blind entscheiden müsste, würde ich eher zu Ayon greifen.
1. toller Service
2. besserer Wiederverkaufswert
3. bekannter ist als der Reysonic
4. würde wohl besser zur meiner Anlage passen, da diese auch von Ayon ist.
5. ich den klanglich kenne

Warum hast du dich auf diese beiden eingeschossen und nicht auf andere? Es gibt ja so viele Hersteller!

Gruß
Einstein_Duci

Hallo Gary

für mich wäre das gar keine Frage
AYON natürlich
Ich bin mir sicher das der klangliche Unterschied gut hörbar ist. Und sicherlich je länger du damit hörst je eher du den AYON nehmen würdest.


Grüsse
Manfred

gary_glitter1 schrieb:

hi Einstein - danke für die tolle Aufklärung - werde meine Kaufentscheidung demnächst treffen - was meinst du den raysonic oder lieber einen ayon - player? gruß Gary

Beide an der eigenen Kette hören und sich dann entscheiden. Alles andere taugt nichts.
Manfred: Hast Du den Raysonic schon mal gehört?

ich werde versuchen beide zu hören - an einer kette - werde hier dann berichten...
danke für die tipps
gruß
gary

da bei mir das Auge mithört - wegen der phänomenalen Optik - die beide haben ...
gruß
gary

Schwäbli schrieb:

gary_glitter1 schrieb: hi Einstein - danke für die tolle Aufklärung - werde meine Kaufentscheidung demnächst treffen - was meinst du den raysonic oder lieber einen ayon - player? gruß Gary Beide an der eigenen Kette hören und sich dann entscheiden. Alles andere taugt nichts. Manfred: Hast Du den Raysonic schon mal gehört?

Hallo Schwäbli

nein die zwei im Vergleich nicht aber den AYON mit einem LINN der gut doppelt so teuer war.(Leider weis ich nicht mehr welcher Typ, muss nochmals fragen).
Der Linn war etwas genauer und etwas schneller.(Das ist der Raysonic sicher schon mal nicht). Aber mit dem AYON hatten sehr viele Leute den Eindruck dass man den ganzen Tag die Ohren zwischen den LS belassen könnte. Er war musikalischer. Mit dem Linn hatte man nach einer gewissen Zeit irgendwie genug. Jedenfalls waren die meisten froh wenn man den Wechsel zum AYON machte. Ist sicherlich auch Geschmackssache aber wenn die meisten Leute dasselbe sagen ist sicher was dran.

Grüsse

gary_glitter1 schrieb:

ich werde versuchen beide zu hören - an einer kette - werde hier dann berichten... danke für die tipps gruß gary

Hallo Garry,

ich bitte doch drum!

Bin schon richtig gespannt. Weißt du denn schon wann?

Gruß
Einstein_Duci

nächste Woche Dienstag - an Fischer & Fischer SL450 und Accuphase E308
gruß
Gary

gary_glitter1 schrieb:

nächste Woche Dienstag - an Fischer & Fischer SL450 und Accuphase E308 gruß Gary

Hallo Gary,

was die Boxen angeht, schöne Wahl. Die Fischer sind klasse!
Sorry, dass ich es so sage, aber von Accuphase halte ich eher weniger. Aber das ist eben reine Ansicht- und Geschmackssache.
Da bin ich aber echt gespannt, wie der Vergleich aussgeht.

Gruß
Einstein_Duci

tja - der Accu steht "leider" schon bei mir zu haus...

gary_glitter1 schrieb:

tja - der Accu steht "leider" schon bei mir zu haus...

Hallo Gary,

ist ja nicht weiter Schlimm.
Dir soll er ja gefallen. Jedem das seine, ist ja auch alles Geschmackssache.
Wieso holst du dir denn keinen Player von Accuphase? Somit hättest du ja dann auch eine einheitliche Optik?

Gruß
Einstein_Duci

hi Einstein - stimmt schon aber dann bin ich demnächst wieder Junggeselle und das mit 51... naja es gibt zum Glück ja auch andere schöne Marken...
gruß
Gary

gary_glitter1 schrieb:

hi Einstein - stimmt schon aber dann bin ich demnächst wieder Junggeselle und das mit 51... naja es gibt zum Glück ja auch andere schöne Marken... gruß Gary

... und andere Mädels!
Nein, so war das jetzt nicht gemeint, aber das passte grad so gut.

Ich höre daraus, dass deine Frau/Lebensgefährtin den Accuphase nicht leiden mag. Richtig?

Gruß
Einstein_Duci

Hallo Gary

wenn deine Frau den Accuphase nicht mag,(was ich natürlich verstehe ) wechsle doch gleich alles auf AYON du würdest überrascht sein! (Sunfire)

(Bitte nicht falsch verstehen!!!)

Grüsse

Spheris schrieb:

Hallo Gary wenn deine Frau den Accuphase nicht mag,(was ich natürlich verstehe ) wechsle doch gleich alles auf AYON du würdest überrascht sein! (Sunfire) (Bitte nicht falsch verstehen!!!) Grüsse :prost

Hallo Manfred,

du kannst es nicht lassen, oder?
Der Tipp mit den Ayons ist schon klasse ( ), aber es gibt auch noch viele andere interessante Hersteller. Mal so nebenbei!

Gruß
Einstein_Duci

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb: Hallo Gary wenn deine Frau den Accuphase nicht mag,(was ich natürlich verstehe ) wechsle doch gleich alles auf AYON du würdest überrascht sein! (Sunfire) (Bitte nicht falsch verstehen!!!) Grüsse :prost Hallo Manfred, du kannst es nicht lassen, oder? Der Tipp mit den Ayons ist schon klasse ( ), aber es gibt auch noch viele andere interessante Hersteller. Mal so nebenbei! Gruß Einstein_Duci

Nee kann ich nicht

ist doch nur Spass! Natürlich ausser das mit Accuphase

Grüsse

Spheris schrieb:

Einstein_Duci schrieb: Spheris schrieb: Hallo Gary wenn deine Frau den Accuphase nicht mag,(was ich natürlich verstehe ) wechsle doch gleich alles auf AYON du würdest überrascht sein! (Sunfire) (Bitte nicht falsch verstehen!!!) Grüsse :prost Hallo Manfred, du kannst es nicht lassen, oder? Der Tipp mit den Ayons ist schon klasse ( ), aber es gibt auch noch viele andere interessante Hersteller. Mal so nebenbei! Gruß Einstein_Duci Nee kann ich nicht ist doch nur Spass! Natürlich ausser das mit Accuphase Grüsse ;)

Ist schon okay!

sie mag den Accuphase schon - nur den Preis nicht...
der Ayon kostet grad die Hälfte vom Accu...
Gruß
Gary

hat jemand nicht mal ein schönes Bild vom Ayon-Player mit offenem Discschacht?
gRU?
gARY

Überhaupt Manfred was hast Du denn so an Anlage???
Gruß
Tom

gary_glitter1 schrieb:

Überhaupt Manfred was hast Du denn so an Anlage??? Gruß Tom

Hallo Tom

LS: AYON Falcon S http://ayonaudio.com/ayon/english/falcon-s/f-falcon-s.htm
Verstärker: PHARAO http://www.s-q-f.com/
CD: Metronome T1 http://www.metronome-technologie.com/
Phono: Brinkmann Balance http://www.brinkmann-audio.de/

Grüsse

wow da bleibt mir die spucke weg - sehr schöne geräte...
gruß
Gary

Hallo Gary

danke für die Blumen

Gruss

Moin Moin!

Jetzt habt Ihr alle mich aber echt neugierig auf den CD 3 gemacht. Da kommt man schon ins Grübeln ob man nicht doch auf Ayon-Geräte wechseln sollte und nicht nur die LS. Näheres zum CD 3 gibt es noch nicht zu berichten, oder? In wie weit unterscheidet es ich vom CD 1, „klanglich“ aber auch technisch? Ok, der CD 3 hat ein ausgelagertes Netzteil. Was ist noch anders? Wer hat mehr Infos? Für viele interessante Antworten würde ich mich freuen.

Gruß aus dem dunklen Norden.

also hier mein Bericht vom probehören des cd1 an accuphase e 308 und fischer&fischer - ein traum von sound die räumliche darstellung ist einfach phänomenal - als dann der accuphase dp500 drankam - ok er war noch ein quäntchen besser - aber teuer bezahlte nuancen...meine entscheidung ist gefallen nachdem ich den cd1 noch an den asw genius 400 hören durfte - danke euch für den tipp mit ayon...
gruß
gary

gary_glitter1 schrieb:

also hier mein Bericht vom probehören des cd1 an accuphase e 308 und fischer&fischer - ein traum von sound die räumliche darstellung ist einfach phänomenal - als dann der accuphase dp500 drankam - ok er war noch ein quäntchen besser - aber teuer bezahlte nuancen...meine entscheidung ist gefallen nachdem ich den cd1 noch an den asw genius 400 hören durfte - danke euch für den tipp mit ayon... gruß gary

Hallo Gary!

Glückwunsch zu Deinem neuen Player.
Viel Spaß damit, werde nächstes Wochenende den CD 3 hören, mal sehen wie der sich so schlägt.

Gruß,
Detlev

Hallo Gary,

dann bist du gleich bei Ayon geblieben?
Wolltest du nicht doch noch den Reysonic hören?
Wenn nicht, dann muss dich der Ayon ja wirklich überzeugt haben!


Gruß
Einstein_Duci

Antworten bekommt man hier auch nie.
Heul...schluchz

Schwäbli schrieb:

Moin Moin! Jetzt habt Ihr alle mich aber echt neugierig auf den CD 3 gemacht. Da kommt man schon ins Grübeln ob man nicht doch auf Ayon-Geräte wechseln sollte und nicht nur die LS. Näheres zum CD 3 gibt es noch nicht zu berichten, oder? In wie weit unterscheidet es ich vom CD 1, „klanglich“ aber auch technisch? Ok, der CD 3 hat ein ausgelagertes Netzteil. Was ist noch anders? Wer hat mehr Infos? Für viele interessante Antworten würde ich mich freuen. Gruß aus dem dunklen Norden.

Hallo

Was alles sonst noch anders ist weis ich nicht, muss noch fragen. Nur soviel:
Der Importeur hat jetzt beide CD Player zum testen bereit. Mit dem Sunfire und der Lumen White Silverflame.
Sein Kommentar:
Deutlich besser als der CD1. Der CD3 habe so was von Musikalität, Genauigkeit und Druck, es sei einfach fantastisch. Es macht aber den CD1 NICHT schlechter, einfach nur den CD3 besser. Natürlich muss der Rest der Kette das was der CD3 mehr kann auch voll rüberbringen können, sonst besser den CD1 nehmen und das restliche Geld in den Sunfire investieren
Jetzt wo der so richtig eingespielt sei ist er überzeugt davon dass kein anderer Vollverstärker an den Sunfire ran kommt.(Oder mann müsse sehr sehr viel mehr Geld in die Finger nehmen aber da könne man ja gleich auf die Monos von Ayon aufsteigen). Der sei DEUTLICH besser als sein Gepuschter 300B.Er hat ihn übrigens auch mit der Spheris und dem Regenerator als Endverstärker getestet. Einfach der absolute Wahnsinn wie das Teil die Musik rüberbringt.
Wenn ich mal Zeit habe gehe ich den Vergleich der CD Player anhören.

Beste Grüsse

Spheris schrieb:

Schwäbli schrieb: Moin Moin! Jetzt habt Ihr alle mich aber echt neugierig auf den CD 3 gemacht. Da kommt man schon ins Grübeln ob man nicht doch auf Ayon-Geräte wechseln sollte und nicht nur die LS. Näheres zum CD 3 gibt es noch nicht zu berichten, oder? In wie weit unterscheidet es ich vom CD 1, „klanglich“ aber auch technisch? Ok, der CD 3 hat ein ausgelagertes Netzteil. Was ist noch anders? Wer hat mehr Infos? Für viele interessante Antworten würde ich mich freuen. Gruß aus dem dunklen Norden. Hallo Was alles sonst noch anders ist weis ich nicht, muss noch fragen. Nur soviel: Der Importeur hat jetzt beide CD Player zum testen bereit. Mit dem Sunfire und der Lumen White Silverflame. Sein Kommentar: Deutlich besser als der CD1. Der CD3 habe so was von Musikalität, Genauigkeit und Druck, es sei einfach fantastisch. Es macht aber den CD1 NICHT schlechter, einfach nur den CD3 besser. Natürlich muss der Rest der Kette das was der CD3 mehr kann auch voll rüberbringen können, sonst besser den CD1 nehmen und das restliche Geld in den Sunfire investieren Jetzt wo der so richtig eingespielt sei ist er überzeugt davon dass kein anderer Vollverstärker an den Sunfire ran kommt.(Oder mann müsse sehr sehr viel mehr Geld in die Finger nehmen aber da könne man ja gleich auf die Monos von Ayon aufsteigen). Der sei DEUTLICH besser als sein Gepuschter 300B.Er hat ihn übrigens auch mit der Spheris und dem Regenerator als Endverstärker getestet. Einfach der absolute Wahnsinn wie das Teil die Musik rüberbringt. Wenn ich mal Zeit habe gehe ich den Vergleich der CD Player anhören. Beste Grüsse

Morgen!
Das hört sich ja richtig gut an. Danke für den Bericht.

Gruß

Ja Moin.

Spheris schrieb, der Importeur schrieb:

Es macht aber den CD1 NICHT schlechter, einfach nur den CD3 besser

Werden jetzt die Texte der Importeure gleich so abgedruckt?

Das spart natürlich Arbeit (-splätze)!

Gruss, Jens

Sorry für Kritik und off Topic, musste aber einfach raus.

rorenoren schrieb:

Ja Moin. Spheris schrieb, der Importeur schrieb: Es macht aber den CD1 NICHT schlechter, einfach nur den CD3 besser Werden jetzt die Texte der Importeure gleich so abgedruckt? Das spart natürlich Arbeit (-splätze)! Gruss, Jens Sorry für Kritik und off Topic, musste aber einfach raus.

Sorry
Ach du Scheiße, was soll denn das wieder
Was soll da abgedruckt sein??????????????????
Das habe ich geschrieben in etwa so wie mir das am Tel. mitgeteilt wurde!!!!!

"Spheris schrieb, der Importeur schrieb:"

Nee nee, der Importeur schrieb nicht, er sagte, und zwar am Tel.!!!!!!!!!!!!!


Sonst noch eine Behauptung ohne Wissen??????????
(Das glaub ich einfach nicht dass solcher Mist im Forum kommt, ist wirklich schade. Wenn da schon eine Behauptung aufgestellt wird dann doch bitte eine Rückfrage per PM und nicht hier.)
Aber eben..........

Gruß
Manfred