Klangunterschiede zw. geschützter und ungeschützter CD?

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cr
Inventar

#1 erstellt: 09. Okt 2003, 22:16

Nachdem wir ja hier im Forum Spezialisten haben, die bereits kleinste Unterschiede hören (Steckerphase, Kabel) stelle ich mal die Frage, ob schon Unterschiede zwischen der kopiergeschützten und der identischen ungeschützten CD gehört wurden.

Kurz zur Erklärung: Es geht um Kopierschutze, die Datenfehler erzeugen, durch falsche Prüfsummen usw. Der CDP ist dann gezwungen, zu interpolieren (das ist auch der Grund, warum alte Brenner/CDROM-Laufwerke Aussetzer verursachen).

Die Frage stelle ich deshalb, weil ich beim heutigen Einkauf feststellen mußte, dass es im Pop-Bereich bei den Neuerscheinungen bald schon mehr geschützte als ungeschützte CDs gibt. Auch im Klassik-Bereich habe ich die ersten geschützten gesehen. Gerade im Klassik-Bereich kommt mir sowas nicht in die Lade, da nehme ich dann lieber einen anderen Interpreten oder suche im 2nd Hand.

[Beitrag von cr am 09. Okt 2003, 22:18 bearbeitet]

UweM
Moderator

#2 erstellt: 10. Okt 2003, 07:14

welche CDs sind denn in beiden Versionen erhältlich?

Grüße,

Uwe

Langhaarigerbombenleger
Stammgast

#3 erstellt: 10. Okt 2003, 07:34

Hi cr,
auch bei Jazz gibt es schon geschützte (BlueNote)...

Ansonsten habe ich nur die Erfahrung bei der Massive Attack 100th Window:
Die kopiergeschützte läuft nur mit Knackser und Pieksern im Hochtonbereich im T+A 1210 eine vor Eintreten des entsprechenden Gesetzes gemachte 1:1 Kopie mit einem Plextor Premium enthält die Daten, nur nicht die künstlichen Fehler und läuft daher normal und ohne Störungen - klingt also besser.

Vergleiche zwischen Schutz ohne Schutz weden schwierig, da die Plattenlabels keine ungeschützten Kopien herausgeben. Lediglich über den Musiker selbst könnte man noch an solche kommen....

Grüße,
M

Joe_Brösel
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 10. Okt 2003, 16:45

Hi,
ich glaube, so einfach ist es nicht. Es gibt mehrere Arten von Kopierschutz. Nicht bei jedem muß interpoliert werden. Auf einer Seite von c't:

http://www.heise.de/ct/cd-register/ kann man sich diverse CDs "anschauen", welchen Schutz sie haben.
Ich habe nur eine CD doppelt, davon einmal kopiergeschützt: Goethes Erben – Nichts Bleibt wie Es War, aber da ich nicht weiß, ob dieses Verfahren "DocData" Daten verfälscht, habe ich auch noch nichts überprüft.

Langhaarigerbombenleger
Stammgast

#5 erstellt: 10. Okt 2003, 18:34

Hi,
ja ich weiss

Und die entwickeln immer neue - ich warte darauf, das "Fade" auch noch für Audio CDs entwickelt wird...

Allerdings mache ich mir das in Zukunft sehr einfach:
Wer schützt, hat bei mir verspielt

Ist ein bisschen schade für meine CD Sammlung, aber 'Sie' werden schon sehen was 'Sie' davon haben

(Auf den Kopf der Musikindustrie)

Grüße,

Michael

cr
Inventar

#6 erstellt: 10. Okt 2003, 21:18

In der Schweiz sind folgende beiden Pop-CDs in 2 Versionen erhältlich, je nach Ladenkette:

Die neue Dido-CD und die neue Jewel-CD (ist halt leider für Vergleiche nicht die ideale Musik), die ungeschützten sind importiert (die Dido aus ihrem Heimatland Canada, wo man sich übrigens in einem Beiblatt herzlich für den Kauf bedankt und darauf hinweist, dass sich 40.000 Musikarbeiter in Canada um die Konsumenten bemühen)

Yogi_Bär
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 11. Okt 2003, 20:36

Hi,
angeblich soll es sacd Hybridversionen geben die eine ungeschützte cd Schicht haben z.B. Mensch von Grönemeier. Jetzt wär noch die Frage ob die sacd Abmischung identisch mit der cd abmischung ist?
Bis denne Yogi

Alfred_Schmidt
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 13. Okt 2003, 22:38

Wir im Klassikbereich haben es da leichter.
1) wird da tatsächlich weniger kopiert, d.H. ein
Kopierschutz würde die Verkaufszahlen nicht steigern.
Klassik interessiert eben derzeit nur wenige.

2) Haben wir den längeren Atem.
Jedes Werk gibt es schon seit Jahren und ausserdem
von vielen verschiedenen Anbietern.
Die Sammler haben sich eingedeckt, und ich kann durchaus
5 Jahre mal keine CD kaufen, habe ca 1250 CDS, etliche
Operngesamzaufnahmen und einige Hundert Vinyl.
Bin für jeden Kampf gerüstet.

Ach ja, damit ich nicht vergesse: In meiner Sammlung befindet sich keine einzige selbstgebrannte CD.
Ich werde nur nicht dulden, daß die Tonqualität und
Haltbarkeit meiner CDs wegen der Gelodgier der Konzerne
herabgesetzt wird.

Grüße aus Wien
a.s.

Receiverjunkie
Stammgast

#9 erstellt: 13. Okt 2003, 23:16

Das, lieber Herr Schmidt,

ist ja eine sehr ordentliche Sammlung. Ich hab zwar den Drang (2-3 mal im Jahr) mir mal eine Opernaufnahme zu Gemüte zu führen, es endet jedoch immer mit dem verschenken derselben.

Hab ca.950 CDs, 40% Jazz, 40% "Klassik", 30% Rock und der Rest bunt gemischt.....

also: der Kampf kann kommen

mfg.

RJ

cr
Inventar

#10 erstellt: 14. Okt 2003, 00:41

Die Abmischung auf den SACDs ist teilweise identisch, teilweise nicht.
Von EMI habe ich bereits geschützte Klassik-CDs gesehen, waren allerdings Bestseller-Compilationen. Bei Klassik wird es aber eher schwierig für die Labels. Wenn ein paar Labels einen Kopierschutz verwenden, wird man häufig dazu konkurrierende Aufnahmen mit anderen Interpreten finden, auf die man ausweichen kann.

[Beitrag von cr am 14. Okt 2003, 01:15 bearbeitet]

Receiverjunkie
Stammgast

#11 erstellt: 14. Okt 2003, 00:57

@ all,

no passaran

RJ

UweM
Moderator

#12 erstellt: 14. Okt 2003, 06:54

Zumindest bei Grönemeyer ist das eindeutig nicht der Fall. Die Beiden Versionen klingen krass unterschiedlich. Die Cd durch eine Dynamikkompression erheblich lauter.

Grüße,

Uwe

martin
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 14. Okt 2003, 07:32

Na toll,

jetzt kann ich nicht mal mehr bei Klassik- und Jazzeinkäufen blind zugreifen

Gibt es eine Deklarierungspflicht für kopiergeschützte Tonträger?
Grüße
martin

Receiverjunkie
Stammgast

#14 erstellt: 14. Okt 2003, 09:10

ja

RJ

dezibel
Stammgast

#15 erstellt: 14. Okt 2003, 13:50

Hallo!!

Ich kenne leider keine Möglichkeit des Vergleichs, da ich keine CD kenne welche in beiden Varianten vorhanden ist.

Prinzipiell hab ich auch viele kopiergeschützte CDs, konnte bisher noch keine negative Beeinflussung feststellen.
z.B. neue Seeed-CD ist kopiergeschützt, klingt aber sehr gut

Gruß,

Mike

Wraeththu
Inventar

#16 erstellt: 14. Okt 2003, 22:11

bei meinem Sony sACD XB 770 ist der Unterschied gewaltig:
man hört nämlich bei den kopiergeschützten schlicht gar nichts! Die Elektronik läuft ins Leere!
bei den älteren Geräten (Marantz CD 73/Philips cd 303/304)
laufen sie, bringen aber auch dort die Elektronik leicht durcheinander.
Das heisst, das Finden der leider dauert weitaus länger, Titelanzeigen spinnen manchmal (Segmentanzeige flackert z.b. beim CD 73) und machmal knackst es auch beim Anfang eines Liedes.
Bei Kopien derselben CDs tritt nichts davon auf, auch der Sony spielt sie dann einwandfrei!
Es macht auch keinen Unterschied, ob die CDs vor diesem neuen Blödsinnsgesetz kopiert worden oder danach.

Fazit für mich: ich boykottiere seitdem sowohl kopiergeschützte Cds sowie auch dieses blödsinnige Gesetz.
Ich sehe nicht ein, bei jedem Blödsinn mitzumachen den sich Politiker (bzw. Imperialisten) ausdenken, und lasse mir auch nicht von denen den Mund verbeiten wie sie es offenbar vor haben.

Copy protection is killing music!