HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » LCD-Fernseher » Panasonic » TX37LZD85F erster Eindruck | |
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TX37LZD85F erster Eindruck+A -A |
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Autor |
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workfloh
Ist häufiger hier |
#651 erstellt: 25. Mai 2008, 19:07 | |||||||
Habe nun auch die HD-DVD mit Casino Royale auf PS3 bei aktivierten 24P testen können. Einen "Nachzieh-Effekt" im Sinne von schlieren kann ich nicht bestätigen. Bei schnellen Szenen, bzw. Schwenks ist bei genauem betrachten allerdings ein Effekt zu erkennen, als wenn das Bild in 2 Teile aufgelöst wird und dann ein teil etwas versetzt nachzieht. Auch nicht über das ganze Bild, sondern nur partiell. Dies aber wirklich selten und nur bei genauem Betrachten, meiner Freundin ist es gar nicht aufgefallen. Habe jetzt nur mit diesem Film testen können und kann absolut mit diesem kleinen Makel leben, sollte die Darstellung bei allen HD-Medien in 24P so aussehen. Ansonsten sagenhafte (Tiefen-)Schärfe bei wahnsinniger Detailgenauigkeit, egal in welchem Bildbereich. Außerdem habe ich den Eindruck, dass sich im 24P-Modus Objekte und Personen irgendwie dreidimensional voneinander absetzen. Echt klasse! |
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dolby243
Ist häufiger hier |
#652 erstellt: 25. Mai 2008, 20:03 | |||||||
Dieses dreidimensionale Absetzen wird als "Soap-Effekt" bezeichnet und alle Welt hasst es ja sooo sehr. Ich finds auch total geil. XD Bei manchen Filmen sieht man diesen 24p Makel mehr, bei anderen weniger...bei manchen stört es sehr, bei manchen kaum... Casino Royal habe ich aber nicht gesehen, da kann ich nichts zu sagen. |
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workfloh
Ist häufiger hier |
#653 erstellt: 25. Mai 2008, 20:17 | |||||||
Ich dachte mit Soap-Effekt ist ein flächiger, statischer Hintergrund gemeint. Ich meine ein sauberes Scharfzeichnen aller beweglichen und unbeweglichen Objekte. Macht auf mich einen extrem realistischen Eindruck, als wenn man sozusagen mittendrin wäre. Bin sehr auf weiteres HD-Material gespannt! :-) |
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dolby243
Ist häufiger hier |
#654 erstellt: 25. Mai 2008, 21:14 | |||||||
Mit Soap-Effekt ist doch gemeint, dass sich Personen abgehoben vom Hintergrund bewegen, so dass der Hintergrund wie eine starre Kulisse erscheint. Und naja...vom Hintergrund abgehoben ist es doch irgendwie...3D mäßig halt ! |
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NetNic
Ist häufiger hier |
#655 erstellt: 25. Mai 2008, 21:15 | |||||||
Dieser "24p-Makel": Ist das Jammern auf hohem Niveau, oder ist das wirklich nervig und stört das gesamte Filmerlebnis?? |
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Trontir
Ist häufiger hier |
#656 erstellt: 25. Mai 2008, 21:17 | |||||||
Finde ich auch! Habe eben "Black Rain" auf HD-DVD gesehen und die Aufnahmen von Tokio bei Nacht sind so was von räumlich und mit einer Tiefenwirkung versehen ... unglaublich! Dieser "Soap-Effekt" ist mir bei dem Film übrigens auch aufgefallen (jetzt weiß ich endlich was damit gemeint ist - danke Forum! ). Er wirkte auf mich anfangs ungewöhnlich, aber nach einer Weile habe ich das dann gar nicht mehr wahrgenommen. Ist ein bisschen so, als ob man einen Film plötzlich in 3D sieht. Ein paar Artefakte sind jetzt übrigens auch aufgetreten: immer wenn ein hoher Kontrast vorliegt und schnelle Bewegungen vor einem sehr detaillierten Hintergrund gezeigt werden: z. B. ein Darsteller läuft bekleidet mit einem schwarzen Mantel vor Weinreben, hinter denen ein heller Himmel zu sehen ist. Dann flimmert die Kontur des Mantels etwas, aber das sind bislang ganz seltene Stellen, bei denen man sehr genau drauf achten muss, um sie zu sehen. Mich stört es an sich nicht, da es zu selten und in geringem Maße auftritt. Wäre es dauerhaft so, hätte ich damit allerdings auch ein Problem - falls das das Problem mit der PS3 sein sollte (und es ist dort ausgeprägter und dauerhaft!), wäre das gar nicht schön. Für mich steht allerdings fest: ich geb das Teil so schnell nicht wieder her! Der Schwarzwert ist für einen LCD richtig gut. In "Black Rain" gibt es viele sehr dunkle, fast schon schwarz-weiß wirkende Szenen und die hat der Panasonic so was von traumhaft dargestellt - wow! Vermutlich kann das ein Plasma noch besser, aber mangels direktem Vergleich bin ich mit dem 85F sehr zufrieden. P.S: @NetNic - das ist Jammern auf sehr hohem Niveau ... meine Meinung. [Beitrag von Trontir am 25. Mai 2008, 21:20 bearbeitet] |
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SIDNRW
Stammgast |
#657 erstellt: 25. Mai 2008, 21:44 | |||||||
Schätze mal das wir uns an den sog. " Soap Effect " gewöhnen müssen, wenn irgendwann mal auch die Offentlich Rechtlichen in HD senden werden. Habe aber heute zum ersten Mal ein nicht so dolles Bild gehabt, und zwar bei einem Fußballspiel von 1972, lol. Da kann man sehen wie sich selbst das PAL Bild in den letzten 30 Jahren verändert hat. |
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Trontir
Ist häufiger hier |
#658 erstellt: 26. Mai 2008, 06:32 | |||||||
Meiner kommt auch aus Tschechien. |
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Torgue
Ist häufiger hier |
#659 erstellt: 26. Mai 2008, 09:15 | |||||||
Weiss denn nun schon einer mehr zu den digitalen Artefakten? Ich möchte den Pana heute umtauschen, da es untragbar ist. Aber nicht dass es schon ein Update gibt. Des Weiteren fehlt mir noch jegliche Alternative zu dem sonst wirklich super LCD... [Beitrag von Torgue am 26. Mai 2008, 09:15 bearbeitet] |
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SIDNRW
Stammgast |
#660 erstellt: 26. Mai 2008, 09:35 | |||||||
Kann ich leider nichts zu sagen, habe keine PS3. Hast Du schon mal bei Pana angerufen, und gefragt ob die den überhaupt deswegen umtauschen ? Einige im Thread sagten ja, das Pana das Problem auf Sony schiebt, und Sony schiebt es auf Pana. |
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steglitz1977
Neuling |
#661 erstellt: 26. Mai 2008, 10:22 | |||||||
Hallo, habe mein Problem, dass ich nach dem Einschalten erst auf den HDMI- Eingang mit dem Sat- Receiver umschalten muss, gelöst bekommen. Hier nun die Lösung von Panasonic für alle die es auch betrifft. Laut Panasonic hat HDMI keinen Schaltimpuls. Wie von jemanden schon berichtet gibt es einen Hotel- Modus. Diese aktiviert man und stellt dann "Initial Input" auf HDMI1. In den "HOTEL MODE" gelangt man folgendermaßen: - am TV die"-/V" gedrückt halten - während dessen die "AV" Taste auf der Fernbedienung innerhalb von 1 Sekunde dreimal schnell drücken Und schwupps ist man im Hotel Mode denn man über die FB einstellt. |
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SIDNRW
Stammgast |
#662 erstellt: 26. Mai 2008, 12:07 | |||||||
Mal ne Frage, ich meine, das auf der alten Pana Homepage bei der Beschreibung zum 85er was über den internen Upscaler bzw. De-Interlacer stand. Kann sich jemand daran erinnern bzw. mir was dazu sagen ? |
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Torgue
Ist häufiger hier |
#663 erstellt: 26. Mai 2008, 14:23 | |||||||
Ich werde mich mit den Herstellern nicht rumärgern. Ich trag' das Dingens zum Blödmarkt zurück und gut isses. Aber mit fehlt eine Alternative... |
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SIDNRW
Stammgast |
#664 erstellt: 26. Mai 2008, 15:19 | |||||||
Achso, dachte Du hättest den schon länger als 2 Wochen |
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bambam2007
Ist häufiger hier |
#665 erstellt: 26. Mai 2008, 19:55 | |||||||
So ich hab heute meine neuen "Clicktronic" Kabel bekommen. Unteranderem ein 3m DVI->HDMI Kabel für meinen Laptop. Zum Glück hatte ich mir schon vorher das passende Material beorgt um FullHD zu testen. Hab mir einige HD-Trailer von Microsoft runtergeladen und ein paar andere Trailer (in 1080p), wie der des neuen IndianaJones IV. Habe getestet mit 60Hz & 24p=OFF und mit 24Hz & 24p=AN. Ich bin jetzt noch völlig begeistert von dem Hammergeilen Bild. Vorallem die Farben kommen richtig geil rüber. Kein Vergleich zu DVB-S oder analog. Auch der "Soap Effect" ist super, der gibt dem Bild das gewisse Etwas. Ich konnte keine Artefakte feststellen. Hab besonders darauf geachtet. Jetzt weis ich dass ich mir für meinen Laptop ein externes Blue-Ray/HD-DVD Laufwerk hole |
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Torgue
Ist häufiger hier |
#666 erstellt: 26. Mai 2008, 20:53 | |||||||
Hab ich... Aber es ist ja ein nachgewiesener Defekt. Da werden die den schon zurück nehmen oder umtauschen. |
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SIDNRW
Stammgast |
#667 erstellt: 26. Mai 2008, 23:11 | |||||||
Da wünsche ich Dir viel Glück das es alles klappt |
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Turkish
Ist häufiger hier |
#668 erstellt: 27. Mai 2008, 09:20 | |||||||
Hallo. Habe da zwei Fragen. 1. Meine PS3 läuft über HDMI 3. Ich habe ja noch den DMR-ES35V + 2 Digireciever (Cyfra+ und UnityMedia) über Scart AV2 laufen. Wenn ich das HDMI kabel stecken habe, und auf AV2 umschalte, höre ich ein summen über die Lautsprecher. Wenn ich da HDMI Kabel ausstöpsel, ist es weg. Hat da jemand eine Idee? 2. Schon jemand Erfahrung mit dem VGA Anschluß zum Notebook gemacht? Gruß |
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Torgue
Ist häufiger hier |
#669 erstellt: 27. Mai 2008, 09:45 | |||||||
Kannst Du mal ne Blu-ray testen, ob Du auch den besagten Defekt hast? |
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bambam2007
Ist häufiger hier |
#670 erstellt: 27. Mai 2008, 10:25 | |||||||
Ne noch nicht probiert. Gestern nur Notebook(DVI->HDMI) angeschlossen. Kann ich aber mal probieren. Habe zum glück beide Ausgänge an meinem Notebook |
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Turkish
Ist häufiger hier |
#671 erstellt: 27. Mai 2008, 10:57 | |||||||
Dieser "Defekt" ist schon da sobald ich das HDMI Kabel einstecke ohne dass ich die PS3 einschalte. Aber nur wenn ich den LCD auf AV2 schalte um über SAT zu gucken. Wenn ich auf HDMI, oder AV1 und andere gehe, gibt es diese "Störung" nicht. Nur bei AV2 Gruß |
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SIDNRW
Stammgast |
#672 erstellt: 27. Mai 2008, 11:06 | |||||||
Ich glaube Torgue meínte eher diese 24p Problematik beim Zusammenspiel von der PS3 und dem Pana. |
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seppomatik
Neuling |
#673 erstellt: 27. Mai 2008, 12:07 | |||||||
Hallo Forum! Habe seit ein paar Tagen den Panasonic bei mir stehen und bin höchst zufrieden. Zwar ist der Schwarzwert im dunklen Zimmer nicht der dollste, aber daran gewöhnt man sich schnell. Eine Frage habe ich allerdings noch: Passiert es Euch auch, dass die AUTO-Formatumschaltung manchmal für kurze Zeit ins Bild zoomt und dann wieder zurückspringt? Habe meinen DVD-Player über Scart angeschlossen, da passiert das teilweise. Wenn ich dagegen auf 16:9 stelle, stellt er das Bild inkorrekt mit schwarzen Balken oben und unten dar?!? Gibt's da Danke für Antworten und die vielen Tips, die ich beim mitlesen schon erhalten habe! |
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SIDNRW
Stammgast |
#674 erstellt: 27. Mai 2008, 12:52 | |||||||
Gerade den Schwarzwert des Panas finde ich, und wohl einige andere hier im Forum, nahezu perfekt. Ich persönlich habe jedenfalls noch nie so ein schwarzes Schwarz bei anderen LCDs gesehen. Zu Deiner anderen Format Frage, gehe mal ein paar Postings zurück, da wurde schon mal darüber gesprochen. [Beitrag von SIDNRW am 27. Mai 2008, 12:53 bearbeitet] |
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Albi_82
Ist häufiger hier |
#675 erstellt: 27. Mai 2008, 14:52 | |||||||
Ich wollte den 80F oder den 85F eigentlich auch kaufen. Da er aber wohl dieses Problem mit der PS3 hat ist das Ding wohl eher gestorben. Sehr schade das Panasonic es wegen sowas dann doch noch versaut : Ich werde mir jetzt wohl den Sony KDL-40V3000 holen. Der ist schon etwas länger auf dem Markt und hat keine solchen Schwachstellen wie der Pana. Und ist auch noch billiger. Einen Versuch ist es wohl wehrt. |
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psxmode
Stammgast |
#676 erstellt: 27. Mai 2008, 14:59 | |||||||
So, meiner (TX-32LZD85F) ist jetzt auch endlich da!!! Bin super zufrieden, habe allerdings noch nicht viel am Setup gespielt. Habe allerdings zwei Fragen: 1. Auf der CD ist die Bedienungsanleitung des LZD80 drauf, ist das bei allen der Fall oder liegt bei mir eine falsche CD bei? 2. Habe für DVB-T ein Profil erstellt umd die Programme zu sortieren. Wie sage ich der iste, dass er dieses Profil auch benutzen soll? Was nützt mir sonst die Sortierung der Programme... |
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Kuddel84
Ist häufiger hier |
#677 erstellt: 27. Mai 2008, 15:02 | |||||||
Hey, Was habt ihr für Bild und Toneinstellungen vorgenommen?! Alles standart oder habt ihr was abgeändert? Wo kann man diese 24p Geschicht ein/ausstellen.... MFG |
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workfloh
Ist häufiger hier |
#678 erstellt: 27. Mai 2008, 15:25 | |||||||
Viele schwören auf ECO-Mode, ich finde allerdinsg den Kino-Mode auch nicht schlecht. Das Farbschema habe ich auf "kühl" stehen, auch wenn dadurch die Heizkosten steigen sollten. ;-) Bei den anderen Einstellungen zum Kontrastetc. solltest du einfach mal probieren. Die optimale Einstllung wird es ohnehin nicht geben, da jeder ads gleiche Bild durchaus anders wahrnimmt. Den 24P Modus findest du im Setup, vorausgesetzt der Receiver oder die Konsole ist per HDMI angeschlossen. |
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workfloh
Ist häufiger hier |
#679 erstellt: 27. Mai 2008, 15:38 | |||||||
Sicher? http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-1323.html Bei mir verträgt sich der 85F ganz ordentlich mit der PS3. |
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Albi_82
Ist häufiger hier |
#680 erstellt: 27. Mai 2008, 16:22 | |||||||
Ich hab genug Beiträge gelesen die dem V3000 mit der PS3 ein tolles bild bescheinigen. Das Problem das der Pana hat tritt ja nicht beim Spielen oder so auf. Da ist er wohl gut. Das Problem liegt ja bei der 24p Wiedergabe vor. Bei DVDs oder beim Zocken gibts keine Probleme soweit ich das gelesen habe. Oder hast du selbst bei 24p keine Probleme? |
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Desaster
Inventar |
#681 erstellt: 27. Mai 2008, 16:27 | |||||||
Hallo, einfach dem Profil einen Namen geben (z.B. A), dann wird dieses Profil als erstes beim einschalten genommen. Gruss Desaster |
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Trontir
Ist häufiger hier |
#682 erstellt: 27. Mai 2008, 19:02 | |||||||
Vermutlich falsche CD: bei mir ist die kombinierte Betriebsanleitung für den 32- und 37-Zoll LCD dabei (und nur die). Du kannst dir das Handbuch auch über die Webseite von Panasonic herunterladen. |
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bambam2007
Ist häufiger hier |
#683 erstellt: 27. Mai 2008, 20:31 | |||||||
Habe dies heute mal für dich getestet. Der Bereich (Abstand zum LCD) wo man die Schrift gut lesen kann ist nicht besonders groß. Schätze zw 1-2m alles darüber und darunter ist nicht so gut. Liegt aber daran dass ich bei meinem Laptop für VGA nur eine maximale Auflösung von 1400x1050 einstellen konnte. Bei VGA kann man nur zwischen 2 Seitenverhälltnissen wählen (16:9 & 4:3). 16:9 sieht besser aus, aber dann kann es passieren (wie bei mir) das der Pana das Bild zu sehr nach links schiebt. Hab dies aber mit der Grafikkarten-Konfig ausgleichen. Anschluss über VGA kommt natürlich lang nicht an einen Anschluss über DVI-HDMI (oder HDMI-HDMI) heran. Hab heute nochmal einen 1080p-Trailer vom Laptop abgespielt und muss sagen dass man den positiven Uterschied zwischen 24p AUS und AN, deutlich merkt. Der Soap-Effekt kommt erst mit 24p AN richtig gut rüber. |
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SIDNRW
Stammgast |
#684 erstellt: 28. Mai 2008, 08:27 | |||||||
Noch mal zum internen Upscaler bzw. De - Interlacer des 85er, funktioniert das nur bei Anschluss über HDMI ? |
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m-psycho
Ist häufiger hier |
#685 erstellt: 28. Mai 2008, 08:47 | |||||||
ich bin mir gar nicht sicher, ob der 85er überhaupt upscalt....... |
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Turkish
Ist häufiger hier |
#686 erstellt: 28. Mai 2008, 09:16 | |||||||
Vielen herzlichen Dank! Du hast mir wirklich damit sehr geholfen. Somit werde ich mir kein VGA-Kable kaufen sondern direkt über HDMI anschliessen. Danke! |
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bambam2007
Ist häufiger hier |
#687 erstellt: 28. Mai 2008, 09:31 | |||||||
VGA würde sich nur lohnen, wenn du normale Videos von deinem Rechner anschaun willst, weil bei einer 1080p Auflösung kannst normale Videos vergessen (Habs getestet). Werd am WE mal versuchen bei meinem PC den normalen Monitor generell gegen den LCD zu ersetzen. Mal schaun ob sich der auch so starten lässt, weil dann würd ich meinen alten CRT auf den Müll werfen und zum installieren von PC's den LCD hernehmen. |
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psxmode
Stammgast |
#688 erstellt: 28. Mai 2008, 09:31 | |||||||
Kombinierte 32"/37"-Zoll-Anleitung habe ich auch auf der CD, allerdings für den TX-xyLZD80 anstatt TX-xyLZD85... Auch die "Kurzanleitung", welche in Papierform beiliegt, ist für den 80'er Egal, werde mir dann die (englische ) Anleitung von der Panasonic-Seite ziehen...
Ah, danke sehr. Dann startet der Fernseher automatisch mit den DVB-T-Programmen, auch wenn man vorher z.B. analog gesehen hat? [Beitrag von psxmode am 28. Mai 2008, 09:58 bearbeitet] |
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SIDNRW
Stammgast |
#689 erstellt: 28. Mai 2008, 09:42 | |||||||
Mittlerweile gibts auf der Pana Homepage auch wieder die deutsche Anleitung zum Download |
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psxmode
Stammgast |
#690 erstellt: 28. Mai 2008, 09:52 | |||||||
Dann hätte ich dazu gerne mal den Link... Denn hier gibt's nur die englische Fassung, egal ob der 32'er oder 37'er ausgewählt wird: |
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SIDNRW
Stammgast |
#691 erstellt: 28. Mai 2008, 09:57 | |||||||
Stimmt, der Pana hat laut Pana Hotline keine direkte Upscaling Funktion. Aber die ankommenden Signale werden halt auf die volle Auflösung hochgerechnet. Das hat mich halt interessiert, weil ich bei meinem E53 DVD Player keinen großen Unterschied zwischen 720p und 1080p sehe. EDIT: @psxmode Sorry, gestern war noch eine in deutsch da, hatte mir die ja angeschaut. Aber die neue Pana Homepage ändert sich sowieso alle paar Tage. Wenn Du mir Deine Emailaddy gibts, schicke ich Dir die Anleitung als PDF Datei zu. [Beitrag von SIDNRW am 28. Mai 2008, 10:03 bearbeitet] |
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psxmode
Stammgast |
#692 erstellt: 28. Mai 2008, 10:09 | |||||||
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workfloh
Ist häufiger hier |
#693 erstellt: 28. Mai 2008, 10:38 | |||||||
Dazu mein älterer Beitrag:
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bambam2007
Ist häufiger hier |
#694 erstellt: 28. Mai 2008, 13:53 | |||||||
@psxmode: Bist du sicher das du auch den 32LZD85F hast, nicht dass die dir den 80F verkauft bzw geliefert haben und nur der Karton ist vom 85F |
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psxmode
Stammgast |
#695 erstellt: 28. Mai 2008, 14:05 | |||||||
Im Garantieheft steht "TX-32LZD85" auf dem Seriennummernaufkleber... Und das Gehäuse entspricht den Fotos auf der Panasonic-website (der 80F ist ja komplett schwarz, meiner hat oben und unten silberne Teile -> 85F) Werde aber heute abend trotzdem mal gucken, was hinten auf dem Fernseher steht Oder kann ich das auch igendwo in einem Menü aufrufen, Systeminformation oder so?
Angekommen, Firma dankt Panasonic hatte mir im Übrigen vorgeschlagen, die österreichische website aufzurufen und mir dort die deutsche Bedienungsanleitung zu ziehen [Beitrag von psxmode am 28. Mai 2008, 14:24 bearbeitet] |
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DomiK
Schaut ab und zu mal vorbei |
#696 erstellt: 28. Mai 2008, 16:20 | |||||||
Also wir haben endlich auch unsern 37 LZD 85 F und das richtige Handbuch ^^. Er läuft mit Kabel Digital (DVB-C) bei einem 100db Kabel und einem hochwertigen Scart-Kabel/RGB (der Receiver hat kein HDMI). Die Farbbrilanz ist absolut umwerfend, gerade bei den öffentlich-rechtlichen Sendern erreicht die Qualität fast schon DVD Niveau. Das Bild ist absolut ruhig, keine Schlieren, super Schwarz und der Blickwinkel ist praktisch nicht vorhanden, also selbst direkt neben dem Fernseher verliert das Bild nichts an seiner Brilanz. Ich hab noch nie so eine gute Qualität in diesem Preissegment bei LCD's gesehen, auch LCD's die deutlich teurer sind können nicht so überzeugen. So aber ein bischen Meckern muss einfach sein :D, die Fernbedienung ist ein Witz und der Ständer des Fernsehers ist mir ein bischen zu wackelig, da haben gerade die Toshiba deutlich bessere. Der Sound ist zwar gut, aber nicht wirklich berauschend, da bieten andere mehr. In Sachen Clouding ist mir noch nichts aufgefallen. Leider haben wir kein Blu-ray Player um High Definition auszuprobieren. |
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SIDNRW
Stammgast |
#697 erstellt: 28. Mai 2008, 16:43 | |||||||
@psxmode Kein Problem, macht man doch gerne. Was habt Ihr alle gegen die FB des Panas ? ich finde die gelungen, endlich mal keine FB mit Minitasten. Ihr müßst mal die FB von meinem Pana E53 DVD Player sehen, die ist total mißlungen. Überhaupt keine logische Anordnung, total überladen und dazu noch Minitasten. Und der Ständer ist meiner Meinung nach alles andere als wackelig. Hatte den vorhin ( wegen Kabelwechsel ) auf der Ecke des Tv Tisches stehen, so das ca. 30 % des Ständers in der Luft hingen, war aber kein Problem, der 85er lebt noch, lol. Habe den Tisch hin und her geschoben, den 85er verschoben, hat dem Ständer alles nix ausgemacht. Habt Ihr auch hinten diese Einstellarretierung eingestellt ? |
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NetNic
Ist häufiger hier |
#698 erstellt: 28. Mai 2008, 16:55 | |||||||
Ich könnte den TX37LZD85F für 1399,- Euro bekommen, inkl. Lieferung und Aufbau. Ist der Preis ok? Ich hab die Tage mal so rumgeschaut und Preise zwischen 1250 und 1499,- Euro gesehen. Allerdings Mitnahmepreis bzw. plus 50 bis 80 Euro Lieferkosten. Das wäre ein Händler vor Ort, wenn also mal irgendwas mit dem Teil sein sollte, muss ich da nur anrufen und der kommt vorbei. Das lästige "zum-Online-Händler-schicken" würde im Garantiefall (der hoffentlich nicht eintritt) entfallen. Evtl. geht der Händler auch noch ein bisschen mit dem Preis runter.... |
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SIDNRW
Stammgast |
#699 erstellt: 28. Mai 2008, 17:00 | |||||||
Habe den selber transportiert, der 85er hat locker in meinen Golf gepasst und der 85er wiegt ja auch nix. Dafür habe ich auch " nur " 1199 Euro bezahlt. |
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bate_man
Ist häufiger hier |
#700 erstellt: 28. Mai 2008, 17:01 | |||||||
Also der Preis liegt 100€ unter der UVP, musst du wissen ob er es dir wert ist. Ich habe 1299,- gezahlt (bzw. tu ich am Freitag wenn ich ihn hole). Wollte lieber auch ein paar Euro mehr bezahlen, aber dafür hab ich nen Händler zu dem ich hinfahren kann wenn was ist. Wenn der Händler noch bisschen runter geht, kannst meiner Meinung nach schon zuschlagen |
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Nike89
Ist häufiger hier |
#701 erstellt: 28. Mai 2008, 17:03 | |||||||
Müsst ihr eure FB eigtl auch immer genau auf den "Empfänger" richten? Sonst funktioniert die bei mir nicht |
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