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2016 - Panasonic TX-58/65 DXW904 REFERENCE

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Beitrag
Pitman1
Inventar
#1614 erstellt: 08. Mai 2016, 09:50
Servus TV sendet auch sehr konstantes 1920/1080 allerdings in 50i. Machen das die anderen Sender auch ?


MfG
Pitman
Lightson
Stammgast
#1615 erstellt: 08. Mai 2016, 18:50

Lightson (Beitrag #1556) schrieb:
Hallo zusammen,

nochmal zur Sicherheit die Frage in die Runde:

Habe einen TX-65DXW 904, eine Woche alt. Auf der rechten Seite ist ein schmaler vertikaler Streifen fast über das ganze Bild. Am besten sichtbar bei Fußball Übertragungen oder dem DSE Test (bei youtube zu finden). Ist das bauartbedingt? Habt ihr den auch....ggf....der eine weniger der andere mehr ausgeprägt?


Habt ihr mal getestet? Youtube (DSE Test)....oder hab ich das einzige Streifenhörnchen?
Dunlop
Gesperrt
#1616 erstellt: 08. Mai 2016, 20:58
Teste ich morgen mal

Welchen test hast du den genau genommen ?Bitte link
dogfight76
Stammgast
#1617 erstellt: 08. Mai 2016, 21:00
Als Beispiel diesen:

http://youtu.be/bDzcnxglmIE
Lightson
Stammgast
#1618 erstellt: 08. Mai 2016, 21:02
Dunlop
Gesperrt
#1619 erstellt: 09. Mai 2016, 07:01
Kein banding,nur halt bei dem ersten test von dog diese nachzieheffekte,das wars
TheSoundAuthority
Inventar
#1620 erstellt: 10. Mai 2016, 09:25
Ist der Hersteller des DXW904 Panels schon bekannt?

Insbesondere beim ASW804 hat sich Pana ja nicht gerade mit Ruhm bekleckert...
AmbiTVFan
Inventar
#1621 erstellt: 10. Mai 2016, 10:04
das wurde hier schon gefühlte hundert Male erwähnt !!!

INNOLUX

scheint mir verdächtig nahe an den alten Serien AXW 804 und ASW 804 zu sein, es verbaut anscheinend auch kein anderer Hersteller solche Typengrößen in 58 Zoll..(nur 55er)....den Reim darauf kann sich jeder selber machen !
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1622 erstellt: 10. Mai 2016, 10:35
Den 2k ASW804 gab es in 47/55 und 60''.
Zweifellos scheint Innolux der einzige Hersteller von 3840×2160 Displays in 58'' zu sein.
AmbiTVFan
Inventar
#1623 erstellt: 10. Mai 2016, 10:47
hab mich vertan beim ASW !

in 58 Zoll gab es nur den AXW 804..!

58 Zoll wäre ja grundsätzlich auch nicht schade, 3 Zoll mehr...aber dann sollte der Rest auch passen (Panel).



Grüße


[Beitrag von AmbiTVFan am 10. Mai 2016, 10:54 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1624 erstellt: 10. Mai 2016, 10:57
Es ist doch gar nicht das Panel allein. Es muss mit der angedachten Lösung der HGB und der Signalelektronik möglichst perfekt harmonieren.
Und wenn man sich die Motiontests zum DXW904 anguckt, ist das nicht so recht gelungen. Da war ein CXW804 schon mal besser. Eigentlich peinlich für so eine teure Kiste.
MuckyMarvel
Ist häufiger hier
#1625 erstellt: 10. Mai 2016, 11:53

Beipackstrippe (Beitrag #1624) schrieb:
Es ist doch gar nicht das Panel allein. Es muss mit der angedachten Lösung der HGB und der Signalelektronik möglichst perfekt harmonieren.
Und wenn man sich die Motiontests zum DXW904 anguckt, ist das nicht so recht gelungen. Da war ein CXW804 schon mal besser. Eigentlich peinlich für so eine teure Kiste. :L


Ich habe nun bald einen Termin mit einem Techniker, sobald ich diverse Daten nachgereicht habe. Bin mal gespannt was er zum Banding und der Schmiererei sagt. Wenn mir Panasonic aber schon am Telefon recht aggressiv sagt, dass man im Consumer Bereich solche Dinge zu akzeptieren hat, bin ich a) nicht sonderlich zuversichtlich und weiß b) was ich künftig von Panasonic zu halten hab. Die Defensivhaltung, die da am Telefon gleich eingenommen wurde, obwohl ich noch gar nicht gemeckert hab und vor allem wahnsinnig freundlich und grinsebäckig unterwegs war, zeigt einem eigentlich schon, dass die wohl häufiger mit diesen Problemen zu kämpfen haben.

Was Panasonic noch nicht weiß: Ich sitze auf 500 Mio Video Views/Monat. Wenn das schwierig wird, wird das Ding mal ner kleinen Review unterzogen.
Lightson
Stammgast
#1626 erstellt: 10. Mai 2016, 12:12
@ MuckyMarvel:
Beziehst Du beim Thema Banding diesen ominösen vertikalen Streifen auf der rechten Bildmitte mit ein, oder hast Du bei Deinem Gerät andere Schwachpunkte entdeckt?
Bluefrog
Stammgast
#1627 erstellt: 10. Mai 2016, 12:41
Hallo, mein Panasonic TX65-DXW904 den ich seit 4 Tagen habe, hat das zweite mal nach da. 30min Betrieb sich aus und ein geschaltet.
Kann es sein das er von einem Gerät AVR oder so ein Signal bekommt über HDMI?
Sonst noch beim wem aufgetreten?
LG Bluefrog
MuckyMarvel
Ist häufiger hier
#1628 erstellt: 10. Mai 2016, 13:29

Lightson (Beitrag #1626) schrieb:
@ MuckyMarvel:
Beziehst Du beim Thema Banding diesen ominösen vertikalen Streifen auf der rechten Bildmitte mit ein, oder hast Du bei Deinem Gerät andere Schwachpunkte entdeckt?


Hi! Den einen vertikalen Streifen habe ich nicht. Ich hab tatsächlich das ganz klassische Banding bei vertikalen oder horizontalen Kameraschwenks. Insgesamt zeigt der TV seine Schwächen, sobald sich was bewegt.

Beste Grüße,
AmbiTVFan
Inventar
#1629 erstellt: 10. Mai 2016, 15:03
hmmm....beim Fernsehen sollte sich ja meistens was bewegen, sonst kann man sich auch ein Bild hinhängen

tja, die 512 Dimming-Zonen machen wohl auch keinen (nahezu) perfekten TV...wenn andere Sachen nicht passen !
palmcgee
Stammgast
#1630 erstellt: 10. Mai 2016, 15:57
Mit Abstand am Schlimmsten sind Kameraschwenks. Vielleicht weil da die Software/Elektronik nicht mehr schnallt, was sich jetzt eigentlich bewegt. Bewegungen im Bild bei Kamerastillstand sind weit weniger problematisch. V.a. in Verbindung mit IFC und ClearMotion ist Bewegung dort wirklich völlig ok, finde ich.

Mittlerweile kann ich damit ganz gut leben. Was mich jetzt noch am meisten stört sind die Lüfter, und das 3D-Bild ist auch enttäuschend.

Kann mir übrigens nicht vorstellen, dass die nächste LCD-Generation noch viel mehr Helligkeit in Verbindung mit FALD bringen wird, denn dann hätten die Lüfter ja noch mehr zu tun. Wird interessant zu sehen sein, wohin die Reise geht. OLED hat ja auch so seine eigenen Probleme.


[Beitrag von palmcgee am 10. Mai 2016, 16:01 bearbeitet]
timesystem1002
Ist häufiger hier
#1631 erstellt: 10. Mai 2016, 18:52
Hat jemand eine Meinung ob diese Bewegungsunschärfen beim DXW 784 oder CRW 854 oder demnächst beim DXW 804 nicht so ausgeprägt sind? Ich wage mich zu erinnern, das ich diese "Einschränkungen" beim Test eines DXW 784 nicht gelesen hatte...
Ich könne ja alles akzeptieren...aber das ist für das "Spitzenprodukt" wirklich schwach...
AmbiTVFan
Inventar
#1632 erstellt: 10. Mai 2016, 19:06
tja, so ist das, wenn man seine eigene Panelproduktion einstampft und Joint-Ventures aufgibt, dann muß man am Ende halt das Herzstück zukaufen und an anderen Ecken sparen !

bei der Bewegdarstellung gehörte Panasonic eh noch nie zur Spitzenposition, wenn ich die Threads so durchlese...scheint die aber auch nicht zu interessieren !
Artchi
Stammgast
#1633 erstellt: 10. Mai 2016, 19:35
Eigentlich ist auch nicht der TV für flüssige Bilder zuständig, sondern die Filmemacher. Der TV muss eigentlich das Bild so darstellen, wie es auch reinkommt. IFC u.ä. sind nur Hilfsmittel, um die Fehler der Filmindustrie auszugleichen.

Lösung? Die Filme/Serien-Macher sollen bitte in mind. 50 FPS filmen und auch liefern, und dann braucht auch der TV nicht eingreifen. Statt dessen wird mit 24 FPS gefilmt und der Fehler beim TV-Hersteller gesucht... lächerlich.


[Beitrag von Artchi am 10. Mai 2016, 19:37 bearbeitet]
timesystem1002
Ist häufiger hier
#1634 erstellt: 10. Mai 2016, 19:43
Ich habe gefunden, Test CRW 854...habe einen Teil rauskopiert...dann nehme ich eben den???
Ist zwar gecurved...aber da bin ich nicht wählerisch...

http://www.areadvd.d...-bei-den-curved-tvs/

"Als die außerirdischen Eindringlinge durchs schwarze Loch auf die Erde gelangen, wird der Beginn der Invasion in hoher Detailtreue auf den Bildschirm gebracht. Was der Panasonic kann, sieht man auch anhand der Feuerbälle, die sich in Folge der zahlreichen Explosionen bilden: Farblich akkurat durchgestaffelt, beweist uns der Curved-TV, welche Bildgüte beim Upscaling einer BD möglich ist. Mit natürlichen, Kino-gemäßen Farben zieht uns der TX-CRW854 in seinen Bann. Das Rot von Thors Umhang, das Grün von Lokis Umhang, alle Hauttöne – ganz gleich, welche Farbe wiedergegeben werden soll, der Panasonic zieht stets alle Register seines Könnens. Das Cockpit des Flugzeugs der Avengers wird überdies enorm plastisch und in nahezu allen Einzelheiten präsentiert.

Als dann im Verlauf der Schlacht die gepanzerte Riesenechse aus dem schwarzen Loch donnert, trumpft der TX-55CRW854 einmal mit seiner überragenden Bewegungswiedergabe auf, praktisch ohne Unschärfen und zudem sehr natürlich und lebendig. Wenige Sekunden später ist die Oberfläche von Thors Hammer sichtbar, und auch hier gibt der TV die metallische Oberflächenstruktur gekonnt wieder. Als die Alien-Fighter auf ihren Fluggeräten rasant durch die Straßenschluchten fliegen, fällt auf, dass selbst während dieser sehr schnellen Bewegungen kaum Unschärfen und Detailverluste an den Häuserfassaden auftauchen.
timesystem1002
Ist häufiger hier
#1635 erstellt: 10. Mai 2016, 19:45
Artchi, Du scheinst ja ein ganz Schlauer zu sein... Und warum kommen dann diese Unterschiede - in den Bewegungsschärfe- zwischen den Modellen und Herstellern zustande?
Leg Dich wieder hin.
palmcgee
Stammgast
#1636 erstellt: 10. Mai 2016, 19:45
Das ist eine grundlegende Eigenschaft von VA-Panels. Sehr hoher Kontrast aber lange (im Vergleich mit TN oder IPS) Ansprechzeiten, v.a. bei geringen Kontrastunterschieden, und die Blickwinkelprobleme.

http://www.tftcentra...es_content.htm#p-mva

War also ehrlich gesagt nicht anders zu erwarten. Gibt eben z.Zt. nicht viele LCDs, die einen solchen großen Kontrast und Farbraum darstellen können. Kann nur jedem empfehlen Clear Motion anzuschalten. Siehe dazu den Teil "Motion": http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx58dx902b-201604174282.htm (das rechte Bild ist mit Clear Motion). Mit beiden IFC Einstellungen auf 10 und CM ist das UFO bei 30fps fast gestochen scharf - bis zu einer gewissen Geschwindigkeit, aber das ist quasi normal, weil die Software dann irgendwann nicht mehr weiß, ob das Objekt sich bewegt oder ein neues ist (Motion Vector zu groß). Nur bei Kameraschwenks macht Sie eben oft komplett die Grätsche.

@timesystem1002: gibt einen extra Thread für die anderen, da wirst du mehr Infos finden als hier. Wenn die auch VA-Panels haben, dann wird das nicht viel anders sein.

@Artchi: Hast meine volle Zustimmung was die 50/60 Hz angeht. Man kann IFC natürlich abschalten, aber auf so einem großen TV stören mich dann die großen Sprünge bzw. das Ruckeln bei Bewegungen. Wer den "Soap Opera"-Eindruck nicht mag, für den gilt die Kritik natürlich nicht, und der soll es einfach abschalten.

Mal noch generell: ich schreibe hier nur über die Dinge, die mich stören. Alles von dem ich nicht schreibe ist eigentlich super, was auch der Grund ist, warum ich ihn eben nicht zurückgegeben habe. Jeder hat andere Schwerpunkte, insofern beanspruche ich nicht 100% objektiv zu sein. Wer z.B. vor hat den TV an die Wand zu hängen, der merkt evtl. gar nichts von den Lüftern. Nur falls hier der Eindruck entsteht, dass ich den TV für eine Katastrophe halte. Man muss eben auch erst herausfinden was man wie einstellen muss, damit man für sich das Beste herausholt. Dachte mir, dass ich das in einem HIFI Forum nicht herausheben muss.


[Beitrag von palmcgee am 10. Mai 2016, 20:18 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1637 erstellt: 10. Mai 2016, 20:00

timesystem1002 (Beitrag #1635) schrieb:
Artchi, Du scheinst ja ein ganz Schlauer zu sein... Und warum kommen dann diese Unterschiede - in den Bewegungsschärfe- zwischen den Modellen und Herstellern zustande?
Leg Dich wieder hin. :X



Ja, er ist ein recht schlauer User hier!
Schau du dir mal echtes 50/60Hz Material an = da brauchst du auffällig weniger Nachhilfe, motiontechnisch natürlich.
AmbiTVFan
Inventar
#1638 erstellt: 10. Mai 2016, 20:10
das mit den VA-Panels würde ich so pauschal nicht unterschreiben !

gab zu 1080p Hochzeiten auch tolle 200 hertz Panels, die eine gute Bewegungsschärfe haben, Sony (9405) und Samsung (9590) schaffen das wohl heute auch im Ansatz bei 4K, das 3D sah bei beiden wohl auch akzeptabel aus, was ich hier so lesen konnte ! Der Sony 9405 soll wohl auch vom Blickwinkel für einen LCD mit VA sehr gut sein.

aber jeder hat ja da so seinen eigenen Ansatz und seine Meinung und das ist auch gut so !

Plasma-Jünger schwören auf die Bewegschärfe, manchmal kann ich die Ruckelorgien (Vt50) teilweise kaum aushalten !

Ich persönlich kam mit dem Philips 8008 (echtes 200h Panel) und einem Samsung 8090 am besten klar.

Richtig unscharf wird auch mein 4k Philips 7180, da er nur ein 50h Panel hat.

Konnte leider den DXW 904 nur mit tollen Pana-Demos sehen, da werden ja nur die Stärken demonstriert, tolle bunte Standbilder und große Logos, wo dem Beobachter klargemacht werden soll, hier gibt es keinen Halo-Effekt.

in Ergänzung: 4K Demos (YouTube) in 60h sehen auch auf einem 4K Philips (spielt sie nur in 1080P) bewegungstechnisch sehr gut aus.

Fakt ist, es gibt TV, die Lösen das Problem der unterschiedlichen Hertz-Raten besser und preisgünstiger, wobei unter Umständen wohl auch manchen die Schlieren des Phosphors stören, für den Preis erwarte ich ein wenig mehr ! Sollte endlich TOP-Bildmaterial ausreichend gesendet werden, löst sich wohl das Problem größtenteils, Schlieren bleiben wohl ???


[Beitrag von AmbiTVFan am 10. Mai 2016, 20:19 bearbeitet]
Fr0stkeule
Ist häufiger hier
#1639 erstellt: 10. Mai 2016, 20:14
Gibt es hier jemanden der nen dxw904 professional calibration hat?
http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx58dx902b-201604174282.htm
palmcgee
Stammgast
#1640 erstellt: 10. Mai 2016, 20:32
@AmbiTVFan: Unter VA-Panels gibts natürlich auch noch Unterschiede (MVA, PVA, S-MVA, ...). Priorität war hier klar Kontrast, Durchzeichnung und Farbe, und die sind in der Tat spitze.

Kann natürlich auch mit dem Scaler zu tun haben. Außer ein paar Demos hab ich noch kein 4k auf dem TV gesehen - leider, von daher kann ich das nicht beurteilen. Was ich gesehen habe war aber gut, und ich hatte ja schon vorher mal angedeutet, dass die Probleme mit steigender Video-Auflösung geringer werden. Werde mir am Wochenende vielleicht mal was in 4k ausleihen und berichten.


[Beitrag von palmcgee am 10. Mai 2016, 20:32 bearbeitet]
Lightson
Stammgast
#1641 erstellt: 10. Mai 2016, 20:33
Nein, aber Danke für den Hinweis auf diesen Test.
Nun weiß ich, dass die Streifen augenscheinlich doch bauartbedingt sind:
Zitat HDTV Test:
Screen uniformity: Very good; two faint thin vertical bands
AmbiTVFan
Inventar
#1642 erstellt: 10. Mai 2016, 20:40
das längst ausgestorben geglaubte Streifenhörnchen treibt wieder sein Unwesen
Lightson
Stammgast
#1643 erstellt: 11. Mai 2016, 04:27

AmbiTVFan (Beitrag #1642) schrieb:
das längst ausgestorben geglaubte Streifenhörnchen treibt wieder sein Unwesen :KR


Und ich dachte schon, ich hätte einen Knick in der Optik....
Aber Scherz beiseite....dünner Streifen hin oder her.....Leute, macht das Gerät nicht so runter! Wisst ihr eigentlich auf welchem Niveau wir "meckern"? Ladet euch mal Kollegen/ Kumpels ein und führt den DXW vor.....habe ich jetzt mal gemacht.....den Leuten bleibt vor Erstaunen der Mund offen stehen!!!
Und meine Kumpels haben allesamt keine günstigen Fernseher (Pana Plasma, Samsung). Jeder staunt über die -für einen LCD- wirklich unglaublich gute Darstellung dunkler/ schwarzer Bereiche. Ein sehr gut funktionierendes OS. Und die Bewegungsunschärfe ist m.E. über die möglichen Einstellungen zumindest akzeptierbar einzustellen.
Bevor entsprechende Rückfragen kommen: diese positiven Meinungen äußerten meine Leute vor dem Biertrinken
Captain-S
Stammgast
#1644 erstellt: 11. Mai 2016, 07:50

AmbiTVFan (Beitrag #1642) schrieb:
das längst ausgestorben geglaubte Streifenhörnchen treibt wieder sein Unwesen :KR


Langsam reicht es, du bist nur hier um negative Welle zu machen.
Das ist in jedem deiner Beiträge zu erkennen.

Ich war bis vor kurzem auch Philips-Fan, aber Philips ist tot.
Artchi
Stammgast
#1645 erstellt: 11. Mai 2016, 09:02

timesystem1002 (Beitrag #1635) schrieb:
Artchi, Du scheinst ja ein ganz Schlauer zu sein... Und warum kommen dann diese Unterschiede - in den Bewegungsschärfe- zwischen den Modellen und Herstellern zustande?
Leg Dich wieder hin. :X

(wie von mir bereits gesagt) Die Unterschiede kommen daher, dass das Eingangsmaterial (und somit wohl auch die Aufnahme) nicht genug FPS hat. Ihr fordert alle Bewegtbildauflösung, weil natürlich niedrige Framerate sich auf großen Displays mehr bemerkbar macht als auf kleinen Diagonalen. Also schaltet ihr IFC u.ä. an, und sagt damit dem TV "mach mal ruckelfrei, was der Regisseur nicht hinbekommen hat!".
Das ist eine künstliche Manipulation des Bildes, ein Upscale für Bewegung und Upscale ist immer schlechter als Original. Das wiederrum durch einen Algorithmus passiert, der bei Panasonic anders ist als bei Sony, und Sonys Algo ist anders als von Samsung.

Wenn aber das Material gleich in mind. 50 oder besser 60 FPS aufgenommen und an deinen TV geliefert werden würde, bräuchtest du kein IFC o.ä. aktivieren! Und dann würde die Bewegung auf allen Marken gleich aussehen, weil keine künstliche Manipulation eingreifen müsste. Und 24/25/30 FPS sind nunmal nur für seichte Kamerafahrten und langsame Objektbewegungen geeignet. Alles darüber, muss bitte anders produziert werden (mehr FPS).

Alles wird höher und weiter (Farbauflösung und Pixelauflösung), aber bei der Bewegtbildauflösung sind die Filmemacher im Jahr 1926 stehen geblieben.

Dann hättest du vielleicht noch Schlieren, aber das wäre dann vom LCD abhängig und ein anderes Problem.

Ich selber habe IFC bei meinem TV eingeschaltet. Aber ich beklage mich nicht über daraus resultierende künstliche Bildfehler. Sondern ich rege mich darüber auf, das das schlechte Bildmaterial mich dazu zwingt, überhaupt IFC einzuschalten.


Es gibt genug Videospiele die konstant mit 60 FPS laufen. Wenn du da IFC abschaltest und den Spielemodus aktivierst, kannst du deinen TV beurteilen, ob er ruckelfrei ist oder nicht. Aber wie gesagt muss das Spiel wirklich konstant die Framerate halten. Gute Testkandidaten wären Jump & Run Sidescroller, z.B. Rayman Origins auf PS3 läuft butterweich in 1080p/60Hz.
Sobald ein Spiel hier abkackt, ruckelt auch das Bild auf einem 1 Mio. EURO teuren Display.


[Beitrag von Artchi am 11. Mai 2016, 12:09 bearbeitet]
eggbird
Stammgast
#1646 erstellt: 11. Mai 2016, 10:57
sehr schön erklärt!
timesystem1002
Ist häufiger hier
#1647 erstellt: 11. Mai 2016, 12:55
ok, Artchi, nehme alles zurück. Sorry.
stevyrich
Neuling
#1648 erstellt: 11. Mai 2016, 14:08
Hallo,

Habe jetzt diesen TV seit einer Woche und bin rundum zufrieden.
Ich kann die Probleme, die hier beschrieben werden nicht nachvollziehen.

Am Wochenende "Hobbit...Smaug" über Netflix angeschaut. Bild auf Cinema gestellt. Einfach nur Super!

Das ich diesen TV gekauft habe, ist fast schon ein Wunder, nachdem ich die vielen negativen Kommentare und Probleme hier gelesen habe.
Captain-S
Stammgast
#1649 erstellt: 11. Mai 2016, 14:35

stevyrich (Beitrag #1648) schrieb:
Hallo,

Habe jetzt diesen TV seit einer Woche und bin rundum zufrieden.
Ich kann die Probleme, die hier beschrieben werden nicht nachvollziehen.

Am Wochenende "Hobbit...Smaug" über Netflix angeschaut. Bild auf Cinema gestellt. Einfach nur Super!

Das ich diesen TV gekauft habe, ist fast schon ein Wunder, nachdem ich die vielen negativen Kommentare und Probleme hier gelesen habe.


Ja, es sind halt immer die gleichen die hier das Haar in der Suppe suchen und andere damit verunsichern.
ostfried
Inventar
#1650 erstellt: 11. Mai 2016, 15:01
Und zumindest in einem Punkt hat der Lichtgurutest knallhert recht:

Für normales Fernsehen ist der TV teils schlicht völliger Overkill, deckt er doch wirklich ob der Größe, Leuchtkraft wasauchimmer in gnadenlosester Form Schwächen des Ausgangsmaterials auf. Beispiel: Bei einem Großteil der privaten HD-Sender (Rtl HD, Pro7 HD usw.) werden die sendereigenen Hintergründe etwa beim Ein- und Ausleiten der Werbeblöcke (der blaue Rahmen beim ersten und letzten Spot etwa bei RTL) absolut zu Tode komprimiert, was sich in je nach Einstellung des TVs teils übelstem Colorbanding äußert. Das ist jetzt aber eben NICHT das Problem des DXWs, sondern schlicht der Tatsache geschuldet, dass das bei meinem alten 37er dt35 schlicht nicht sichtbar war. Deshalb war der aber eben nicht besser, aber bei gleichem Blickabstand und Lichtverhältnissen im Raum sieht man das auf dem 65er Backlightmonster einfach bedeutend schneller und deutlicher. Der 37er hat diese quasi "Negativdetails" bloß schlicht geschluckt. Ob ihn das damit besser macht - ich weiß ja mal nicht.
Zweites Beispiel, ähnliches Phänomen: Vor kurzem lief "The last Days on Mars" im TV, ich hatte den 904 frisch da und wäre fast durchgedreht wegen des massiven Bandings. Bis ich mal im Netz recherchierte und Reviews zur Bildqualität sogar der Blu Ray fand...

Lange Rede, schwacher Sinn: Nicht immer, wahrscheinlich sogar recht selten ist (allein) das Gerät schuld. Mieses Ausgangsmaterial, verquere Einstellungen oder - Achtung, worst case - ein unglückseliger Cocktail des Ganzen sind oftmals des Übels Wurzel.

Sollten die Haarsucher sich vielleicht einfach mal klar machen.


[Beitrag von ostfried am 11. Mai 2016, 15:04 bearbeitet]
palmcgee
Stammgast
#1651 erstellt: 11. Mai 2016, 15:43

Artchi (Beitrag #1645) schrieb:
Es gibt genug Videospiele die konstant mit 60 FPS laufen. Wenn du da IFC abschaltest und den Spielemodus aktivierst, kannst du deinen TV beurteilen, ob er ruckelfrei ist oder nicht. Aber wie gesagt muss das Spiel wirklich konstant die Framerate halten. Gute Testkandidaten wären Jump & Run Sidescroller, z.B. Rayman Origins auf PS3 läuft butterweich in 1080p/60Hz.

Ruckeln ist nicht das Problem, denn das verhindert - wie du schon sagst - die hohe Bwfreq. Gerade aber im Spielemodus und ohne IFC ist das Geschmiere am schlimmsten (siehe http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx58dx902b-201604174282.htm und http://www.hifi-foru...394&postID=1516#1516 ).

Fühle mich mit "Haarsucher" übrigens nicht angesprochen.
AmbiTVFan
Inventar
#1652 erstellt: 11. Mai 2016, 15:44

Captain-S (Beitrag #1644) schrieb:

AmbiTVFan (Beitrag #1642) schrieb:
das längst ausgestorben geglaubte Streifenhörnchen treibt wieder sein Unwesen :KR


Langsam reicht es, du bist nur hier um negative Welle zu machen.
Das ist in jedem deiner Beiträge zu erkennen.

Ich war bis vor kurzem auch Philips-Fan, aber Philips ist tot.


mach mal bitte andere Leute an, ok ?

Du hast ja angeblich jeden meiner Beiträge gelesen, dann dürfte Dir nicht entgangen sein, daß ich neben einer Philips Gurke (sorry mehr ist der 7180) nicht noch einen Pana Plasma 55 VT 50 und einen Samsung LCD 32 8090 habe..also bin ich dreimal Fan !

im Gegensatz zu anderen hier habe ich halt andere Ansprüche bzw. andere Ansichten, was die Preis-Leistungs-Relation angeht !

lies dir mal meinen Beitrag zum SVS SB 2000 durch, Produkte die mich begeistern, bekommen auch das gebührende LOB !

ist halt alles subjektiv !


und wenn Philips tot ist, können wir ja gemeinsam zur Beerdigung gehen, kaufst mir nen Anzug ?
BigBenMMC
Neuling
#1653 erstellt: 11. Mai 2016, 15:57
Hallo
Habe den 65 DXW904 seit gestern, kann mir jemand Einstellungen sagen also für SD und HD Sendern?
Welche Einstellungen sind die besten bei DVD/BluRay?
SD RTL und Co. sehen bei mir nicht so toll aus.
Gibt es eine Taste mit der ich direkt in Die Favoriten komme?
netguru
Inventar
#1654 erstellt: 11. Mai 2016, 16:11
Schau dir auf YouTube das Video von Digitalfernsehen an, da wird einiges erklärt.
netguru
Inventar
#1655 erstellt: 11. Mai 2016, 16:11
Schau dir auf YouTube das Video von Digitalfernsehen an, da wird einiges erklärt.
Captain-S
Stammgast
#1656 erstellt: 11. Mai 2016, 16:12

BigBenMMC (Beitrag #1653) schrieb:
Hallo
Habe den 65 DXW904 seit gestern, kann mir jemand Einstellungen sagen also für SD und HD Sendern?
Welche Einstellungen sind die besten bei DVD/BluRay?
SD RTL und Co. sehen bei mir nicht so toll aus.
Gibt es eine Taste mit der ich direkt in Die Favoriten komme?

Schau mal hier im Einstellungsthread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-153-3451.html
palmcgee
Stammgast
#1657 erstellt: 11. Mai 2016, 16:23

Captain-S (Beitrag #1656) schrieb:

BigBenMMC (Beitrag #1653) schrieb:
Hallo
Habe den 65 DXW904 seit gestern, kann mir jemand Einstellungen sagen also für SD und HD Sendern?
Welche Einstellungen sind die besten bei DVD/BluRay?
SD RTL und Co. sehen bei mir nicht so toll aus.
Gibt es eine Taste mit der ich direkt in Die Favoriten komme?

Schau mal hier im Einstellungsthread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-153-3451.html

Ich denke du meinst den hier: http://www.hifi-foru...m_id=153&thread=3466
Artchi
Stammgast
#1658 erstellt: 11. Mai 2016, 16:27

palmcgee (Beitrag #1651) schrieb:

Artchi (Beitrag #1645) schrieb:
Es gibt genug Videospiele die konstant mit 60 FPS laufen. Wenn du da IFC abschaltest und den Spielemodus aktivierst, kannst du deinen TV beurteilen, ob er ruckelfrei ist oder nicht. Aber wie gesagt muss das Spiel wirklich konstant die Framerate halten. Gute Testkandidaten wären Jump & Run Sidescroller, z.B. Rayman Origins auf PS3 läuft butterweich in 1080p/60Hz.

Ruckeln ist nicht das Problem, denn das verhindert - wie du schon sagst - die hohe Bwfreq. Gerade aber im Spielemodus und ohne IFC ist das Geschmiere am schlimmsten (siehe http://www.hdtvtest.co.uk/news/tx58dx902b-201604174282.htm und http://www.hifi-foru...394&postID=1516#1516 ).

Mein längerer Beitrag war nicht speziell oder ausschließlich auf den DXW904 bezogen, sondern ganz allgemein was IFC und Bewegtbildauflösung betrifft.

Schmieren/Schlieren ist natürlich ein Hardware-Problem, und unabhängig von FPS. Aber das sollte sich doch durch Dunkelphasen kaschieren lassen?


[Beitrag von Artchi am 11. Mai 2016, 16:32 bearbeitet]
palmcgee
Stammgast
#1659 erstellt: 11. Mai 2016, 17:36

Artchi (Beitrag #1658) schrieb:
Mein längerer Beitrag war nicht speziell oder ausschließlich auf den DXW904 bezogen, sondern ganz allgemein was IFC und Bewegtbildauflösung betrifft.

Schmieren/Schlieren ist natürlich ein Hardware-Problem, und unabhängig von FPS. Aber das sollte sich doch durch Dunkelphasen kaschieren lassen?


Es wird mit Clear Motion (aka. Overdrive) und IFC (komischer Weise) besser, ja, aber es fällt trotzdem auf. Beispiel Tomb Raider 2015: Selbst wenn man die Kamera nur minimal bewegt wird alles etwas schwammig, und wenn man sie dann wieder anhält wirkt es, als ob das Bild wieder einrastet, weil es dann wieder die volle Schärfe zeigt - und das auch bei 1:1 4k Auflösung.
CM und IFC treiben dann natürlich auch noch die Eingabeverzögerung in die Höhe, was aber je nach Spiel verschmerzbar ist, so lange es nicht großartig auf Timing ankommt.

Man kann damit im Endeffekt leben, aber schöner wär eben, wenn einem sowas erspart bliebe bei dem Preis. Bin aber auch mit Sicherheit noch nicht so einen großen Fernseher gewöhnt.


[Beitrag von palmcgee am 11. Mai 2016, 17:42 bearbeitet]
Captain-S
Stammgast
#1660 erstellt: 11. Mai 2016, 18:32

palmcgee (Beitrag #1657) schrieb:

Captain-S (Beitrag #1656) schrieb:

BigBenMMC (Beitrag #1653) schrieb:
Hallo
Habe den 65 DXW904 seit gestern, kann mir jemand Einstellungen sagen also für SD und HD Sendern?
Welche Einstellungen sind die besten bei DVD/BluRay?
SD RTL und Co. sehen bei mir nicht so toll aus.
Gibt es eine Taste mit der ich direkt in Die Favoriten komme?

Schau mal hier im Einstellungsthread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-153-3451.html

Ich denke du meinst den hier: http://www.hifi-foru...m_id=153&thread=3466

Oh danke, klar.
Fr0stkeule
Ist häufiger hier
#1661 erstellt: 13. Mai 2016, 13:55
Mall ne frage an alle dXW904 leute.
Bitte mal ne ernste Antwort und keine dummen Sprüche oder so. Ist der DXW sein Geld wert oder nicht? wie stark und bei welcher art von filmen kommt der nachzieheffekt fällt es wirklich so stark auf wie mit einem Test bild.

MFG
BlackBoxII
Schaut ab und zu mal vorbei
#1662 erstellt: 13. Mai 2016, 17:11
Hallo zusammen,

möchte mal meine ersten Eindrücke da lassen.
Ich habe meinen 58" 904´er seit Mittwoch und ich finde ihn einfach nur "Geil"
Hatte arge Bauschmerzen ob ich die richtige Entscheidung getroffen habe.
Bin umgestiegen von einen TX-42PZ70EA. 10-12 Jahre alten Plasma der immer noch Tadellos läuft.
Drei Sachen sind mir bis jetzt aufgefallen. Die aber nur mein Persönlichen Meinung entspricht
1. Er spiegelt sehr stark. Wer ein Fenster hinter sich hat was sich im TV Spiegelt wird bei dunklen Szenen nicht viel sehen außer das Fenster.
2. Blickwinkel. Es ist in der Tat so das man ihn nicht zu Tief und dabei Grade stehen/hängen haben sollte.
Dann kann man die Dimming Zonen bei der Arbeit zusehen bei dunklen Raum und z.B. einem Abspann eines Filmes wenn die Schrift von unten nach oben Durchläuft auf dunklen Hintergrund. Also entweder Tief und angewinkelt oder auf Höhe des Kopfes und dann gerade.
Also ist der Winkel von dem Original Fuß nicht ohne Grund gewählt von Pana.
Auch ist der Blickwinkel Rechts und Links klein für ein 100% Bild vergnügen 10°-15° vielleicht. Aber auch weit außerhalb hat man noch ein 90% Bild.
Man kann auch noch bei 45°+ ordentlich schauen m.M.n.
3. Das kein DTS Ton weiter gegeben wird über den Toslink Ausgang.

Dazu habe ich mal eine Frage an diejenigen die eine AV Verstärker über HDMI /ARC angeschlossen haben.
Wird da der DTS Ton weitergegeben?

Also ich habe es bis jetzt nicht bereut so viel gezahlt zu haben für den Teuersten Fernseher meines Lebens
Und bis jetzt habe ich noch nichts gesehen was meinen Filmvergnügen getrübt hat. Außer vielleicht SD Material.
Aber alles ab HD sieht echt klasse aus auf dem Gerät. Und 4K... ist einfach nur Krass
palmcgee
Stammgast
#1663 erstellt: 13. Mai 2016, 17:27
Stell den Ton auf "Bitstream", dann wird er 1:1 zum Receiver durchgereicht, so dass der sich um das Dekodieren kümmern kann.
Captain-S
Stammgast
#1664 erstellt: 13. Mai 2016, 18:21

palmcgee (Beitrag #1663) schrieb:
Stell den Ton auf "Bitstream", dann wird er 1:1 zum Receiver durchgereicht, so dass der sich um das Dekodieren kümmern kann.

Da ist aber nur "Auto" oder PCM zur Auswahl.
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