2016 - Panasonic TX-58/65 DXW904 REFERENCE

Hi,

mal eine Frage an die Besitzer des 904er.

Ist es möglich TV-Favoritenlisten von verschiedenen Tuner zu erstellen? ... soll heißen
Hintergrund ist, dass Ende Mai hier testweise schon ein paar DVB-T2 Sender unverschlüsselt ( auch private ) in 1080p aufgeschaltet werden; jetzt wäre mein Gedanke z.B. die verfügbaren Sender in meiner Favoritenliste über DVBT-2 zu empfangen und die restlichen halt " normal " in 720p oder 1080i.
Dies wiederum halt in einer einzigen erstellten Liste und nicht jeweils für Sat/Kabel/DVBT-2 getrennt.

No.

Naja ... Pech gehabt!

Trotzdem Danke ...

ein tolles Gerät mit einer fantastischen Ausleuchtung und gutem Ton..., der Test bei digitalfernsehen war sehr interessant.
Und jetzt kommen wir zu den "Bewegungsunschärfen" , den Blickwinkelproblemen und den Lüftern....ein Gerät für mind. 4.000,00 Euro ..damit dürfte doch niemand mehr den Fernseher kaufen wollen....ich staune nur, wie leidensfähig die Menschen sein können....
Was ist eigentlich bei Fussball, auch Nachzieheffekte?

Wie kann das Teil dann "Referenz" (digitalfernsehen usw.)sein???

Ich hätte das Gerät wirklich gern gekauft.... und OLED war mir jetzt doch zu teuer...habe meinen Auftrag wieder zurückgezogen...warte dann auf die Panasonic Modelle vom nächsten Jahr....toll aussehen tut der DXW wirklich.(Rahmen , Standfüsse)...aber das reicht doch nicht.

Kann mich vielleicht doch noch jemand überzeugen, nach dem Motto die Fehler sind alle nicht so schlimm wie Sie sich anhören? Vielleicht sehe ich das ja alles- als Laie- gar nicht....und es ist nur Klagen auf hohem Niveau...

HILFE!!!!!

Ich nutze den 65er dxw904 seit etwa 4 Wochen und kann die hier dargestellten Probleme nicht wirklich nachvollziehen oder gar bestätigen.
Ich sehe mit dem Gerät über KD fern, nutze Netflix und Amazon zum streamen und bin begeistert von der Bildqualität, soweit es HD-Inhalte oder 4K-Inhalte betrifft. Die Programmanteile, die von SD hochgerechnet werden sind erwartungsgemäß nicht so begeisternd aber immerhin erträglich.
Zum Ton kann ich keine Aussage machen, da eine Canton DM 90.3 für bestes Klangvergnügen sorgt.
Wenn man das Gesamtpaket aus Optik, Haptik, Fernbedienung, Ausstattung, Menüführung, Verarbeitung sowie Bildqualität betrachtet, komme ich bei meiner Art der Nutzung - und wenn der Preis keine unüberwindbare Hürde ist - zu einer hundertprozentigen Kaufempfehlung ohne Wenn und Aber.

Danke, jetzt fange ich schon wieder an zu überlegen...

timesystem1002 (Beitrag #1568) schrieb:

Und jetzt kommen wir zu den "Bewegungsunschärfen" , den Blickwinkelproblemen und den Lüftern....

Nunja, es ist nur die Wahrheit. Am schlechten Blickwinkel und den bei absoluter Stille hörbaren Lüftern lässt sich nicht rütteln. Die Unschärfe bei Bewegung tritt v.a. bei niedriger Auflösung auf, lässt sich aber auch da mit meinen genannten Einstellungen ganz ordentlich in den Griff bekommen. Wo kein Detail ist, da lässt sich auch keines herzaubern, also schmiert's eben.
Je höher die Auflösung, umso weniger fällt es aber auf, ab 1080p quasi nicht mehr (mit min. IFC an, wenn nicht ClearMotion). Dann bleibt nur noch das Nachziehen von schwarzen Bereichen, aber das tritt eher selten auf, dass sich ein sehr dunkles Element vor sehr hellem HG schnell bewegt.

Muss jeder selber wissen, ob er damit leben kann. Er ist eben klar auf hochwertiges Videomaterial ausgelegt. 576p Material auf einem 58" oder gar 65" 4k Display wird nie besonders toll aussehen.

Warum verbaut Panasonic überhaupt Lüfter?

Alle anderen Hersteller schaffen es doch auch ohne.

Was ist mit den "Nachzieheffekten" beim Fussball? Und wenn man grundsätzlich HD-Sender sieht, wie ist dann das "Bildgefühl"? Und was ist 576p - er Material? SD-Sender?

airv (Beitrag #1572) schrieb:

Warum verbaut Panasonic überhaupt Lüfter? Alle anderen Hersteller schaffen es doch auch ohne.

Dafür hält panasonic auch 3 mal so lange

3 x

Sehe ich ja an meinen BluRayRecorder.

der Sützt ständig ab. und ein CI slot ist auch schrott.

Muss ich noch einschicken.

airv (Beitrag #1572) schrieb:

Warum verbaut Panasonic überhaupt Lüfter? Alle anderen Hersteller schaffen es doch auch ohne.

Das hat was mit dem hohen Energieverbrauch zu tun (erzeugt nun mal viel Wärme). Was durch die vielen verbauten LEDs zustande kommt. Und welche anderen Hersteller haben so viele LEDs eingebaut?

Ja aber hat Panasonic mehr LED's wie andere?

Ich meine Samsungs KS Serie ist die hellste aktuell. Und kommt ohne Lüfter im Bereich der LES (unten) aus.

Fußball ist ein Hammer auf dem TV, und die Lüfter sind sehr sehr leise und kaum spürbar, wann herrscht schon mal totale absolute Stille beim Fernsehen und auch in der Umgebung.
Mir kommt es hier oft so vor als müsse man auf alle Fälle etwas Negatives finden, am besten etwas, das in keinem Test zu lesen ist um sich als wirklich anspruchsvoller TV Fachmann zu generieren. Dabei geht gelegentlich ganz offenbar auch jedes Maß verloren. Sicher gibt es Nutzungen für die er nicht ideal ist, TV, Streamen und Blueray schauen geht jedenfalls allerbestens und genau dafür hab ich ihn gekauft!
Es ist m.E. ein Spitzengerät, nicht perfekt aber zzt der gleichartigen Konkurrenz meilenweit überlegen.

Amen.

Ein Glück bauen sie in die Geräte Lüfter ein. Ein Segen für alle Bauteile.
Wer aktiv etwas guckt, der macht mindestens auf Zimmerlautstärke einen begleitenden Ton an. Unter diesen Umständen ist nie und nimmer irgendein Lüfter zu hören.

Wer natürlich ein absoluter Feingeist ist und die Lautstärke fast abdreht, der hört halt ein leises sonores Raunen. Für diese Spezies gibt es genügend Alternativgeräte am Markt.

@Beipackstrippe. Volle Zustimmung.

Also die Lüfter des DXW904 sind auch nicht lauter wie der Lüfter der OCB meines UE9590. Und das Geräusch ist nun wirklich zu vernachlässigen.

Gruß Klaus

airv (Beitrag #1577) schrieb:

Ja aber hat Panasonic mehr LED's wie andere? Ich meine Samsungs KS Serie ist die hellste aktuell. Und kommt ohne Lüfter im Bereich der LES (unten) aus.

Die ks Serie ist müll...


Der einzig brauchbare ist der ks 9590 mit direct led wie der pana,jedoch nur mit 150 Zonen ,wie die js Serie aus dem letzten Jahr.

Der Panasonic ist auch ein direct led mit 512 Dimming Zonen

Laut Test soll der Panasonic vollflächig 1204 Nits schaffen.

Wir reden hier von vollflächig,nicht nur auf einen punkt

Offenbar keine Horrorfilm-Freunde hier, denn in denen kommt es recht oft vor, dass komplette Stille herrscht (kurz bevor wieder irgendwas heftiges passiert). Aber auch in Dialog-lastigen Filmen merke ich es. Kann natürlich sowohl an meinen Ohren, als auch an der Akustik in meinem - zugegeben recht leicht schallenden - Wohnzimmer liegen. Vielleicht sollte ich mir einen Teppich an die Wand hinter dem TV hängen.

Mit 576p meinte ich SD-TV Material, ja. Musste gerade feststellen, dass es evtl. sogar bloß 576i ist. Siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Standard_Definition_Television. Man muss sich vor Augen führen, dass das Panel fast 3,75x so viele Zeilen darstellen kann, bzw. ca. 13x so viele Pixel hat wie 576p. Da steckt eben nicht genug Info drin um knapp 8Mpx so zu füllen, dass es noch gut aussieht.

@airv

Die KS Serie ist eine Mogelpackung in Sachen Helligkeit.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/ue55ks9000-201603244256.htm

"First, we checked peak brightness by using a Murideo Fresco Six-G device to inject HDR metadata and trigger HDR mode on the TV. On a windowed pattern (sized similarly to the ones used by the UHD Alliance for Premium certification award), the 55KS9000 swiftly hit a peak of 1480 cd/m2, then stabilised at around 1460 cd/m2. After 15 seconds, the luminance plunged rapidly before settling at a sustained baseline of 520 cd/m2."

Der DXW904 ist ein ganz anderes Kaliber.

"The 58in Panasonic DX902 surpassed Ultra HD Premium’s peak brightness requirement of 1000 cd/m2 effortlessly, coming in at 1310 cd/m2 on UHDA’s stipulated window sizes. And unlike the Samsung 55KS9000 and Sony 65XD93 which could only deliver their peak brightness in short bursts, the 58DX902B managed to sustain it above 1000 nits for a much longer period (we gave up tracking after two minutes). Full-field peak white measured 883 cd/m2, again the highest we’ve recorded so far."

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #1584) schrieb:

@airv Die KS Serie ist eine Mogelpackung in Sachen Helligkeit.

Jaaaa, aber dafür sieht er von hinten ganz toll aus.

@von_Braun: Fairer Weise muss man sagen, dass die Maximalhelligkeit idR. nur für Glanzlichter wie in Reflexionen genutzt wird, und die sind quasi nie vollflächig. Ob der Samsung die Helligkeit auch bei kleinen Flächen nur kurz halten kann weiß ich nicht.

Viel interessanter ist, ob andere TVs auch die Farben so hell darstellen können. Selbst der neue G6 (?) OLED von LG schafft dort nicht das gleiche Niveau, und erreicht die ca. 750 cd/m² nur bei weiß, weil er dafür extra LEDs eingebaut hat.

Hier ein neuer Test


http://translate.goo...mlylkgspDqi1lLJyqf9g

@Dunlop

alles klar...hält 3 X so lange...darum habt Ihr auch alle Euren Axw 904 getauscht....

Der axw war ja nicht kaputt ,donnern es war bauartbedingt

so so...bauartbedingt....

der AXW 904 war der einzige FALD-LCD, den ich kenne, der "bauartbedingt" solche Streifen hatte...

die Fleckenbildung im unteren Bereich, die erst nach einiger Zeit auftrat, bei manchen wohl auch nicht, war ja auch bauartbedingt...alles klar...

dann gehen die TV s anderer Hersteller halt auch bauartbedingt kaputt...

Logisch, weil dort sowieso von Anfang an Bauteile mit geplanter Obsoleszenz bewusst oder auch schrottige Komponenten mit billiger Inkaufnahme verzimmert werden.

Was ist eigentlich aktuell der Standard zum Kalibrieren von Bildschirmen, bzw. welche Software/Messkopf ist für den Heim Enthusiasten die Wahl der Stunde? Und (je nach Preis) gibt es diese auch irgendwo zu leihen?

Oder macht das gar keinen großen Sinn, wenn man sowieso kein 100% Heimkino hat und das normale Wohnzimmer nutzt?
Man könnte ja alternativ auch einfach die zahlreichen Einstellungen kopieren (siehe zB Test 4 Posts weiter oben bzw. der Thread hier im Forum)

Nach diesem Video weiß ich persönlich endlich wo die Technik OLED vs. LCD heute 2016 steht, ganz klar ist wie gut der 904 ist, was aber auch seine wenigen Schwächen sind, sieht man aber das der OLED über das doppelte kostet, als perfekter Mastering Monitor, so kann man doch gut damit leben!

https://www.youtube.com/watch?v=dOw-sgwQ2Gk

Beipackstrippe (Beitrag #1591) schrieb:

Logisch, weil dort sowieso von Anfang an Bauteile mit geplanter Obsoleszenz bewusst oder auch schrottige Komponenten mit billiger Inkaufnahme verzimmert werden. :D

na wenn Du das sagst...ich habe hier übrigens einen Pana 55 VT 50 hängen...neben kleinen Einbrennern lächeln mich übrigens links und rechts an den Seiten gelbe Verfärbungen an, die bei Schneelandschaften und hellen Hintergründen schön zu sehen sind, wenn Du mal Lust hast kannst Du das Problem gern in den betreffenden VT50 Thread nachlesen, kleiner Tip am Rande, die gelben Stellen befinden sich dort, wo auf der Rückseite des Panels Platinen sind und dort wird es gaaaanz ganz heisssss, trotz Lüfter

dann denk nochmal über das Thema Obsolenz nach !

nun genug Off-Topix !!!

aber um das mal klarzustellen, wenn der AXW 904 die Streifen nicht gehabt hätte, würde der an der Wand hängen und mich hätte das mit den Wölkchen am unteren Rand auch erwischt !

wenn der AXW 904 die Probleme nicht hätte, wäre er in Summe für mich persönlich klar der Favorit, da 3D und Blickwinkel Top waren !

so werde ich erstmal die Entwicklung des DXW hier abwarten, aber ein richtiger Schritt ist schon mal, dass die UVP "nur" noch 4999 Euronen beträgt, beim AXW 904 waren es 5799 Euros.

Schaut jemand animes ?

Wenn ich da 2020 einstelle finde ich die Farben bei animes total genial!😊

Dunlop (Beitrag #1595) schrieb:

Schaut jemand animes ? Wenn ich da 2020 einstelle finde ich die Farben bei animes total genial!😊

Mich hat es nicht vom Hocker gerissen, als ich einen Anime getestet habe. Aber meine 4K Videos der Phantom 4 haben wirklich toll ausgesehen.

dann denk nochmal über das Thema Obsolenz nach !

Wozu? Meine Antwort war zwar konkret in deinem Fall klar auf die Konkurrenz bezogen, aber dass P. da unterdessen ebenfalls gewaltig mitmischt, ist doch logisch.

Jaja, der AXW9 und seine Flecken = ich warte tagtäglich darauf, aber sie wollen einfach noch nicht kommen. Ja, mit dem 3D hast du wohl recht.
Früher haben mich 3D Filme selbst mit einem guten 200Hz TV nach einer Weile durch das Geflacker genervt. Die passive FHD Ausgabe des AXW904 ist eine Klasse für sich.

Dunlop (Beitrag #1595) schrieb:

Schaut jemand animes ? Wenn ich da 2020 einstelle finde ich die Farben bei animes total genial!😊

Also Hauptsache quietschbunt, oder wie?

Beipackstrippe (Beitrag #1597) schrieb:

dann denk nochmal über das Thema Obsolenz nach ! Wozu? Meine Antwort war zwar konkret in deinem Fall klar auf die Konkurrenz bezogen, aber dass P. da unterdessen ebenfalls gewaltig mitmischt, ist doch logisch.....

ich glaube die Debatte wer was wie wann worauf bezog macht keinen weiteren Sinn !

wenn Dich die Wölkchen noch nicht erwischt haben dann schätze Dich glücklich, wird in Deinem Fall wohl ein 55er im Hause stehen...der soll wohl nicht betroffen sein, auch das Streifenhörnchen war dort bei guten Exemplaren nur für sehr sehr geübte Augen sichtbar ! trotzdem für ein absolutes Premium Produkt für mich persönlich nicht tolerierbar !

was ich so beim DXW 904 gesehen habe war da absolut TOP ! jedenfalls unter den marktüblichen Bedingungen (Neonröhren, hell, kein Tageslicht)...schade, dass er beim Blickwinkel und 3D patzt...ich hätte mir auch die Blechrückwand des AXW 904 oder CRW 854 gewünscht bei 5.000 Euro...

Sind auch genügend 55er betroffen.
Tja, so hat jeder andere Sichtweisen und Toleranzgrenzen auf und an ein Premiumprodukt. Kommt auch immer darauf an, was man am Ende dafür investiert hat. Ich konnte eigentlich gar nichts dafür und wollte den 55CXW804. Bloß als ich dann den 55AXW9 nur knapp >2000€ sah, da musste ich ihn mitnehmen.

wenn Du mit dem Streifenhörnchen klarkommst..dann ist das doch ein toller TV für den Kurs !

ich hatte mir damals diverse Exemplare in 55 u. 65 angeschaut, die Streifen bei Grauflächen und vor allem im Himmelblau waren mal weniger oder mehr ausgeprägt, bei einem Exemplar waren sie für mich nicht sichtbar..ein Aussteller beim Planeten, für den die heute nach einem Jahr Demowand noch 3000 !!! Euro haben wollen ! ich hatte deswegen keine Lust auf Displaylotterie !


der DXW 904 stimmt da vielversprechender, konnte da bislang nix weltbewegend negatives erkennen, zu Haus im Dunkeln mag das sich noch ändern !

Sollte nur der Preis in vernünftige Relationen (subjektiv) kommen !

submann (Beitrag #1593) schrieb:

Nach diesem Video weiß ich persönlich endlich wo die Technik OLED vs. LCD heute 2016 steht, ganz klar ist wie gut der 904 ist, was aber auch seine wenigen Schwächen sind, sieht man aber das der OLED über das doppelte kostet, als perfekter Mastering Monitor, so kann man doch gut damit leben! https://www.youtube.com/watch?v=dOw-sgwQ2Gk

Also meiner Meinung nach kennt Digitalfernsehen auch nur hü oder hott. Die Beiträge sind doch immer sehr subjektiv obwohl hier den Zuschauern Objektivität vorgegaukelt wird. OLED hat eben so Schwächen, die auch genauso ins Gewicht fallen können wie bei LCD oder gar schlimmer. Vom perfekten Masteringmonitor für HDR sind die 2016er OLEDs objektiv betrachtet gar weiter entfernt als der DXW904. Farbhelligkeit und ABL sind einfach noch Schwachstellen. Zurzeit hilft da wohl nur beide Technologien zu Hause vergleichen und dann entscheiden was einem beim Bildeindruck mehr überzeugt.

Ist vielleicht eine seltsame frage, würde mich aber trotzdem interessieren. Saugen die Lüfter die Luft an, oder pusten sie die Luft raus? Wir haben nämlich Nymphensittiche und die starben, bzw pudern ja sehr stark. Trotz Luftreiniger.

@Strange

Die befördern die warme Luft raus. Da aber so oder so ein Luftaustausch stattfindet, sprich die Luft dann eben woanders wieder ins Gehäuse hineinströmen muss kommt das so ziemlich aufs Gleiche raus. Wäre mal interessant zu wissen ob an der dafür vorgesehenen Stelle Staubfilter oder ähnliches verbaut sind.

Strange (Beitrag #1603) schrieb:

Wir haben nämlich Nymphensittiche und die starben, bzw pudern ja sehr stark. Trotz Luftreiniger.

Ach was, die Vögel starben wegen den Lüftern??

...Pudern kenn ich nur von Filmstars

aber besser Puder wie Vogelmist ! und wenn der Pana-Kundendienst kommt, bloß schnell Vögelchen verstecken oder Fenster aufmachen, sonst gibt es nen Rüffel !

ach, und bloß nicht Kamin im Winter anmachen (siehe AXW 904 Thread) !

Heute sind sie eingezogen bei mir:
Panasonic TX65 DXW 904 und DMB UB900
Den Sony KD 65 X9005a hab ich weiterverkauft
Und das Bild ist umwerfend👍👍👍

Captain-S (Beitrag #1605) schrieb:

Strange (Beitrag #1603) schrieb: Wir haben nämlich Nymphensittiche und die starben, bzw pudern ja sehr stark. Trotz Luftreiniger. Ach was, die Vögel starben wegen den Lüftern??

Oh da hat die Autokorrektur zugeschlagen.

Ich meinte die Vögel stauben... Nicht starben. :-D
Die Federn zerfallen zu Puder und der findet sich wirklich überall. Und das Puder wird sich dann auch im Fernseher sammeln.

Hallo, ein kleines Problem hab ich doch
Wenn ich über den Onkyo TX-NR3030 AV Receiver ARC Ton vom Panasonic nutze
Funktioniert es mit Stereo Ton fehlerfrei, sobald ich ein Dolby Digital Signal habe, hört es sich an
Wie wenn eine CD springen würde, wenn ich auf Pause drücke und dann wieder Play
funktioniert es für ca 5sec fehlerfrei.

Habe eine 120mbit Internetanbindung über Kabel
Aber nur wenn ich Netflix Amazon Prime Maxdome usw. nutze.
Bei DVB-S Empfang funktioniert es einwandfrei!!

Hat wer ne Idee, HDMI ist ein Audioquest

LG
Bluefrog

Hab ein sehr ähnliches Problem mit dem Ton: http://www.hifi-foru...ad=3482&postID=10#10
Bei mir funktioniert's aber grundsätzlich nach der Störung, nicht nur 5s.

Noch zum Bild: hab eben einen Film (100 Wege zu Sterben im Westen) auf Amazon Prime in 1080p geschaut, und Kameraschwenks sind echt kein Spaß. Gab z.B. eine Szene wo in Nahaufnahme an mehreren Alkoholflaschen entlanggefahren wurde, und die Etiketten waren wirklich richtig schlecht zu lesen. Keine Ahnung ob's am Film (zu wenig FpS?) oder dem TV liegt, berichte nur was ich gesehen habe. Schnelle Actionszenen (Schlägerei) sind auch schwierig nachzuvollziehen - man schnallt oft nicht wer da jetzt wen vermöbelt, weil alles so schnell geht und es dabei so... unscharf, chaotisch ist. Ist das bei allen großen TVs so?

Die Lüfter sind mir auch wieder in ruhigen Dialogszenen negativ aufgefallen.

Das mit der Beschreibung der "Bewegungsunschärfe" nervt mich ja total ab. Ich könnte ja viel ertragen aber das ist für mich ein absolutes Ausschlusskriterium. Und wie jemand schrieb, nicht abstellbar da es an den LED/Panels liegt... Na, danke. Läuft ja super. Und ich hatte mich gerade entschlossen die Geräusche der Lüfter - beim Kauf- zu ignorieren...Worauf soll ich jetzt warten, wieder auf die neue Serie des nächsten Jahres? Das Schlimme ist ja eins und das ist völlig ideotisch, die Qualität der Panels usw. hat- wenn man die Testberichtet der Modelle des letzten und vorletzten Jahres liest..nicht gerade zugenommen um es mal vorsichtig auszudrücken. Dabei beziehe ich mich natürlich nur auf die Nutzung für "reines Fernsehen"...

Schönen Sonntag an die Gemeinde.

Das komische ist ja,das diese Bewegunsunschärfe zb bei Kabel Eins nach seals da sind aber bei einem anderen Sender mit genau der gleichen Auflösung nicht,kann es sein das jeder Sender anders komprimiert und der pana diese aufschlüsseln muss und sa durch die Fehler kommen?

Bei Servus TV hatte ich zb noch nie nachzieheffekte,selbst bei schnellen Zügen oder seilbahnen

Ja, das frage ich mich auch. Wenn nicht den, welchen dann? Ist ja nicht so, dass die anderen in der Preisklasse nicht auch ihre Probleme hätten (Input-Lag, Edge-BL, miese Bedienbarkeit, kein 3D, kein Vor-Ort-Service, ...). Alles nichts Halbes und nichts Ganzes - wie immer eben.

@Dunlop: Die Sender komprimieren auf jeden Fall unterschiedlich stark. V.a. die freien Privaten sind ziemlich mies - man soll ja für HD+ zahlen.

Am schlimmsten finde ich es jedenfalls, wenn sich die Kamera selbst bewegt, ab einer gewissen Geschwindigkeit. Wenn sich nur im Bild etwas bewegt, die Kamera aber still steht, dann fällt es nicht so sehr auf. Je schneller aber die Bewegung, umso schlimmer.

Kommt mir daher langsam auch so vor, als ob es mit der Bildwiederholfrequenz zusammenhängt. In HD Filmen (30Hz) ist es bei schnellen Bewegungen schlimmer als im HDTV (50Hz). Bei einer Saloon-Schlägerei im Film hatte ich, wie gesagt, ziemlich die Orientierung verloren bzgl. was da gerade eigentlich passiert. Sollte mir vielleicht mal The Hobbit anschauen, ob das da besser ist. Gibt's den auch für Zuhause mit 48fps? Evtl. fällt es mir auch nur auf, weil der TV so groß ist. Hatte vorher einen 37"