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Alles über den Philips 9704

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Flitzpipe
Ist häufiger hier
#1301 erstellt: 18. Sep 2009, 08:15
Guten Morgen zusammen,

heute war bei uns ein Werbeprospekt von Expert Müller in der Tageszeitung. Da gibt es den 40pfl9704 für 1999,--€.

Also ist er hier anscheinend schon zu haben.

Aber er ist mir doch noch etwas zu teuer...
de61mod
Ist häufiger hier
#1302 erstellt: 18. Sep 2009, 08:58
Hallo Flitzpipe,
wo in Deutschland haben sie den 40er denn schon verfuegbar ?

Gruss
de61mod


[Beitrag von de61mod am 18. Sep 2009, 08:58 bearbeitet]
ssirius
Inventar
#1303 erstellt: 18. Sep 2009, 09:01

Hotzippo schrieb:
also ich war heute mittag beim mm in stuttgart, wo noch ein ausstellungsstück aufgestellt war, und muss sagen dass ich etwas entäuscht war.

beim analogen empfang war das bild unglaublich unscharf, habe ard angeschaut und das ard logo oben rechts war fast doppelt zu sehen.
aud hd gab es einfach nur ein geiles bild tadellos und auf digital war´das bild etwas besser wie auf analog aber kein grosser sprung.

mit welchen einstellungswerten testet ihr den den 9704er?

und ich hatte auch noch meine frau dabei die als laie das bild einfach nur scheusslich fand.

dieser fernseher ist doch nicht umsonst ausgeteichnet worden und hat etliche test gewonnen,
also bitte schreibt mir wie ich das ding einzustellen habe.
werde morgen oder samstag nochmals hingehen und ausgiebig testen.


Es macht überhaupt keinen Sinn die Bildqualität in einem Flächenmarkt anhand eines SD-Signals zu beurteilen, da die Geräte an Verteilern angeschlossen sind und hier deshalb sehr grosse Verluste auftreten. Zu Hause oder beim Fachhändler wird das SD-Bild um Klassen besser sein.
Digitalempfang ist beim Kauf eines LCD´s aber sowieso Pflicht in meinen Augen.
es.ef
Stammgast
#1304 erstellt: 18. Sep 2009, 09:05
Hat eigentlich schon jemand Erfahrung mit dem DVB-S Tuner von Philips, welcher über HDMI angesteckt wird? Funktioniert der problemlos mit dem 9704? Ich möchte nämlich nicht unbedingt noch so einen Kasten rumstehen haben. Leider habe ich immer noch nicht irgendeinen 9704 live gesehen.


[Beitrag von es.ef am 18. Sep 2009, 09:15 bearbeitet]
nhs
Stammgast
#1305 erstellt: 18. Sep 2009, 09:29

es.ef schrieb:
Hat eigentlich schon jemand Erfahrung mit dem DVB-S Tuner von Philips, welcher über HDMI angesteckt wird? Funktioniert der problemlos mit dem 9704? Ich möchte nämlich nicht unbedingt noch so einen Kasten rumstehen haben. Leider habe ich immer noch nicht irgendeinen 9704 live gesehen.

Vorallem, wie schnell ist die Umschaltzeit beim PFS0001 DVB-S Modul ?
NICKIm.
Inventar
#1306 erstellt: 18. Sep 2009, 09:53

DigiFFM schrieb:


Das einzig Negative, was ich bisher berichten kann, ist der doch recht kleine Betrachtungswinkel. Ab 30 Grad gehen Farbe und Kontrast raus und die Helligkeit steigt. Man sollte auch nicht davor stehen, sondern möglichst Augenhöhe in Mitte des Bildschirms haben. Das kenne ich von meiner Ex-Röhre nicht.



Das ist schade, somit nicht optimal für uns weil die Platzierung nicht genau mittig zum Bildschirm möglich ist.


[Beitrag von NICKIm. am 18. Sep 2009, 09:53 bearbeitet]
Flitzpipe
Ist häufiger hier
#1307 erstellt: 18. Sep 2009, 10:17

de61mod schrieb:
Hallo Flitzpipe,
wo in Deutschland haben sie den 40er denn schon verfuegbar ?

Gruss
de61mod



Hallo,

in Bayern/Unterfranken in Schweinfurt.
flankengott
Ist häufiger hier
#1308 erstellt: 18. Sep 2009, 10:39
Hallo Leute,

war gestern im MM und hab mir den 46" angeschaut... Wirklich ein sehr schönes Gerät.

Aber ist es denn normal das das Menu ruckelt wenn man es aufruft??
ole565
Stammgast
#1309 erstellt: 18. Sep 2009, 10:41

joergm6 schrieb:
ABER, es ist passiert, mit einem lauten Knack ging er plötzlich beim umschalten aus , hatte ich das nicht schon einmal bei einem anderen Philips-Typ gelesen??? Hoffe das war ein Einzelfall.


Also doch! Philips kann es nicht, die alte Philips-Krankheit. Hatte eigentlich gedacht, dass Philips endlich mal nach Jahren rausgkriegt hat, woran das liegt. Was für eine Blamage bei so einem teuren Gerät.
NICKIm.
Inventar
#1310 erstellt: 18. Sep 2009, 10:55

ole565 schrieb:

Also doch! Philips kann es nicht, die alte Philips-Krankheit. Hatte eigentlich gedacht, dass Philips endlich mal nach Jahren rausgkriegt hat, woran das liegt. Was für eine Blamage bei so einem teuren Gerät.


Hat dies jeder PFL 9704 oder ist es ein Einzelfall?

flankengott

In welchem MM ist er sehbar?

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 18. Sep 2009, 10:57 bearbeitet]
tom09
Stammgast
#1311 erstellt: 18. Sep 2009, 11:13
saturn in dortmund hat den 46er da und verkauft ihn für 2699€.
ich habe ihn mir angeschaut und war begeistert, der umstieg vom 9732er wird sich lohnen. allerdings muss ich wohl noch einige wochen auf den 52er warten.
skyform25
Ist häufiger hier
#1312 erstellt: 18. Sep 2009, 11:23

skyform25 schrieb:
destroyer2b oder noch jemand anders das schon denn 9704 hat, konnte einer von euch bitte das input lag messen, ohne gamemode und mit gamemode, das ware echt klasse wenn das jemand machen konnte.


Bitte


[Beitrag von skyform25 am 18. Sep 2009, 11:24 bearbeitet]
DigiFFM
Stammgast
#1313 erstellt: 18. Sep 2009, 11:31

ole565 schrieb:

joergm6 schrieb:
ABER, es ist passiert, mit einem lauten Knack ging er plötzlich beim umschalten aus , hatte ich das nicht schon einmal bei einem anderen Philips-Typ gelesen??? Hoffe das war ein Einzelfall.


Also doch! Philips kann es nicht, die alte Philips-Krankheit. Hatte eigentlich gedacht, dass Philips endlich mal nach Jahren rausgkriegt hat, woran das liegt. Was für eine Blamage bei so einem teuren Gerät.


Passiert dieses Philips typische, ungewollte Ausschalten denn nur beim Betrieb der internen Tuner? Dann schmiert wahrscheinlich die Tunersoftware ab. Das kenne ich noch aus der Betaphase der DM8000. Das wäre mir dann egal, weil ich den internen Tuner eh nicht nutze.

Meiner ist bisher noch nicht von selbst ausgegangen. Habe jetzt langes Wochenende und kann die Kiste ausgiebig testen

Die WLAN Verbindung per WPA2 funktioniert auch einwandfrei.

Noch was positives ist mir aufgefallen im Vergleich zu meiner Röhre und auch den Plasmas. Ich habe ein sehr helles Wohnzimmer, südwest Fensterfront. Und der 9704 bringt selbst am Tag ein richtiges Schwarz. Bei der Röhre wurde das am Tag grau. Bei der Röhre mußte ich tagsüber meist abduckeln, wenn mal TV geschaut wurde. Auch die Farben verblassen tagsüber nicht.

Wo ich aber noch nicht richtig mit zurecht komme, ist der Overscan. Ich lasse die Dreambox jetzt alles auf 1080i skalieren. Bei der Formatwahl am HDMI Eingang des 9704er habe ich jetzt die Auswahl u.a. zwischen "nicht skaliert" oder "Breitbild". Bei "nicht Skaliert" kommt das Bild ohne Overscan 1:1 Pixel getreu. Im Prinzip die beste Einstellung nur bei einigen Programminhalten gibt es unschöne Ränder. Bei "Breitbild" gibt es einen Overscan aber meiner Meinung nach zu viel. Kann man das vielleicht irgendwo einstellen, wieviel er dann vom Bild wegschneidet? Thema Service Menü vielleicht?

Gibt es schon ein passendes Profil für den 9704er für die Logitech Harmony Fernbedienungen?
ole565
Stammgast
#1314 erstellt: 18. Sep 2009, 11:48

NICKIm. schrieb:

ole565 schrieb:

Also doch! Philips kann es nicht, die alte Philips-Krankheit. Hatte eigentlich gedacht, dass Philips endlich mal nach Jahren rausgkriegt hat, woran das liegt. Was für eine Blamage bei so einem teuren Gerät.


Hat dies jeder PFL 9704 oder ist es ein Einzelfall?



Das betrifft scheinbar alle Baureihen. Die Foren sind voll von "Einzelfällen".
destroyer2b
Stammgast
#1315 erstellt: 18. Sep 2009, 12:00

skyform25 schrieb:

skyform25 schrieb:
destroyer2b oder noch jemand anders das schon denn 9704 hat, konnte einer von euch bitte das input lag messen, ohne gamemode und mit gamemode, das ware echt klasse wenn das jemand machen konnte.


Bitteimages/smilies/insane.gif



Ich habe keinen Möglichkeit zum aktuellen Messen aber Gestern Need For Speed:Shift einge Zeit gespielt auf meinen xbox 360 über Komponent und war immer als Erste über die Linie.

Also es gibt wie bei meinen 9703 keinen spürbaren lag.

Ein lcd hat immer ein bisschen Lag aber wirkt also einwandfrei.

Der Vörganger vom 9703...die Serie 9632 war der letzte Serie von Philips die immer einen Lag hatte von 120 ms... Da funktionierte der Gamemode nicht...Bei dieser deaktiviert der HDNM und clearlcd....Das sieht die gröbten Verzögerer.

Dieser Fehler wird Philips nicht nochmahl machen.


Die Bilder sehen fabelhaft aus beim Spielen...Die Farben und Detailwiedergabe sind noch um Klassen besser als auf meinen 9703. Das schwarze/schwarz und weissen Text beim Spielen sehen super aus.

Definitiv im Augenblick das beste Display zum Gamen.
joergm6
Ist häufiger hier
#1316 erstellt: 18. Sep 2009, 12:20

DigiFFM schrieb:

ole565 schrieb:

joergm6 schrieb:
ABER, es ist passiert, mit einem lauten Knack ging er plötzlich beim umschalten aus , hatte ich das nicht schon einmal bei einem anderen Philips-Typ gelesen??? Hoffe das war ein Einzelfall.


Also doch! Philips kann es nicht, die alte Philips-Krankheit. Hatte eigentlich gedacht, dass Philips endlich mal nach Jahren rausgkriegt hat, woran das liegt. Was für eine Blamage bei so einem teuren Gerät.


Passiert dieses Philips typische, ungewollte Ausschalten denn nur beim Betrieb der internen Tuner? Dann schmiert wahrscheinlich die Tunersoftware ab. Das kenne ich noch aus der Betaphase der DM8000. Das wäre mir dann egal, weil ich den internen Tuner eh nicht nutze.


Ich habe den 9704 jetzt eine Woche und betreibe ihn auch nur an der DM8000. Da gab es keine Probleme. Nur innerhalb der 3min wo ich den internen Tuner benutzt habe ist es passiert.
Gruß Jörg
Thereturns
Stammgast
#1317 erstellt: 18. Sep 2009, 12:28
Hallo

ich habe den Philips 46 zoll jetzt bestellt in einen kleinen
bei uns um die Ecke für 2400€ .

Es geht doch was billiger wenn man zu den kleinen Läden
geht.


[Beitrag von Thereturns am 18. Sep 2009, 12:32 bearbeitet]
skyform25
Ist häufiger hier
#1318 erstellt: 18. Sep 2009, 12:45

destroyer2b schrieb:

skyform25 schrieb:

skyform25 schrieb:
destroyer2b oder noch jemand anders das schon denn 9704 hat, konnte einer von euch bitte das input lag messen, ohne gamemode und mit gamemode, das ware echt klasse wenn das jemand machen konnte.


Bitteimages/smilies/insane.gif



Ich habe keinen Möglichkeit zum aktuellen Messen aber Gestern Need For Speed:Shift einge Zeit gespielt auf meinen xbox 360 über Komponent und war immer als Erste über die Linie.

Also es gibt wie bei meinen 9703 keinen spürbaren lag.

Ein lcd hat immer ein bisschen Lag aber wirkt also einwandfrei.

Der Vörganger vom 9703...die Serie 9632 war der letzte Serie von Philips die immer einen Lag hatte von 120 ms... Da funktionierte der Gamemode nicht...Bei dieser deaktiviert der HDNM und clearlcd....Das sieht die gröbten Verzögerer.

Dieser Fehler wird Philips nicht nochmahl machen.


Die Bilder sehen fabelhaft aus beim Spielen...Die Farben und Detailwiedergabe sind noch um Klassen besser als auf meinen 9703. Das schwarze/schwarz und weissen Text beim Spielen sehen super aus.

Definitiv im Augenblick das beste Display zum Gamen.


Hoffentlich hat der 9704 ahnlich kleines lag wie 9604 in gamemode, der hat so von 20-35ms, meiner ist aber voll kacke 120-130ms die ganze zeit, egal ob alls ausgeschaltet is oder ein, oder gamemode, pc, immer das gleiche lag.

Die nachste 9603 serie war schon viel besser und die neuen sind noch besser, aber ich denke das der 9704 etwas mehr lag hat als 9604 wegen des LED's, LED TV's haben ein bischen mehr lag als CCFL.
NICKIm.
Inventar
#1319 erstellt: 18. Sep 2009, 12:53

ole565 schrieb:


Das betrifft scheinbar alle Baureihen. Die Foren sind voll von "Einzelfällen".


Fast alle der hiesigen User haben diese nicht.
ole565
Stammgast
#1320 erstellt: 18. Sep 2009, 13:20

NICKIm. schrieb:

ole565 schrieb:


Das betrifft scheinbar alle Baureihen. Die Foren sind voll von "Einzelfällen".


Fast alle der hiesigen User haben diese nicht.


Naja, der 9704 ist ja auch erst neu. Den haben noch nicht so viele. Ich jedenfalls habe Philips nun endgültig abgehakt. Jeder muss selbst wissen, für was er wieviel Geld ausgibt.
*fruchtzwerg*
Hat sich gelöscht
#1321 erstellt: 18. Sep 2009, 14:00
Hallo,

bin seit Samstag stolzer Besitzer eines 46PFL9704.
Das Bild gefällt mit gut mit einer Ausnahme:
rechts oben im Bild sind bei einigen Einstellungen (z. B. Trailer in ZDF HD) zwei kurze + schmale + hellgraue senkrecht verlaufende "Streifen" bzw. Flecken zu sehen. Diese fallen erst auf den 2. oder 3. Blick auf und sind bei dunklen Aufnahmen nicht zu erkennen.

Kann das ein Fehler im Display sein oder kann man das durch Ändern der Einstellungen in den Griff bekommen?
destroyer2b
Stammgast
#1322 erstellt: 18. Sep 2009, 14:22

*fruchtzwerg* schrieb:
Hallo,

bin seit Samstag stolzer Besitzer eines 46PFL9704.
Das Bild gefällt mit gut mit einer Ausnahme:
rechts oben im Bild sind bei einigen Einstellungen (z. B. Trailer in ZDF HD) zwei kurze + schmale + hellgraue senkrecht verlaufende "Streifen" bzw. Flecken zu sehen. Diese fallen erst auf den 2. oder 3. Blick auf und sind bei dunklen Aufnahmen nicht zu erkennen.

Kann das ein Fehler im Display sein oder kann man das durch Ändern der Einstellungen in den Griff bekommen?


Könnte wie bei meinen 9704 dreck auf dem Schirm sein. Die werden ja in die Fabrik mit klebstoff verarbeitet. Meine hatt in die obere Helfte ne ganze menge Klebstoff auf dem Schirm und einige FingerabdrUcke.

Kannst du kontrolieren mit ne Taschenlampe von unten noch oben auf dem Schirm.

Habe meinen Schirm Gestern sauber gemacht und jetzt sind alle Streifen fast weg...nur nog manchmal sehr kleine sind da bei einen Wolkenluft und das wird verursacht durch HDNM.
NICKIm.
Inventar
#1323 erstellt: 18. Sep 2009, 14:26

ole565 schrieb:
Ich jedenfalls habe Philips nun endgültig abgehakt. Jeder muss selbst wissen, für was er wieviel Geld ausgibt.


So ist es. Und ich möchte einen eigenen Bildeindruck, wenn er hier endlich sehbar ist.

Hast Du Alternativen als Hersteller mit LED Backlight die Dich interessieren, wie z.B. Sharp oder Grundig?

destroyer

Muss man wirklich auf Augehöhe mittig auf das Display schauen damit er kein verfälschtes Bild hat?

fruchtzwerg

Hallo.

Herzlichen Glückwunsch zum 46 PFL 9704 Kannst Du als Besitzer die Anmerkungen von Ole, bestätigen?

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 18. Sep 2009, 14:29 bearbeitet]
ole565
Stammgast
#1324 erstellt: 18. Sep 2009, 14:49

NICKIm. schrieb:

ole565 schrieb:
Ich jedenfalls habe Philips nun endgültig abgehakt. Jeder muss selbst wissen, für was er wieviel Geld ausgibt.


So ist es. Und ich möchte einen eigenen Bildeindruck, wenn er hier endlich sehbar ist.

Hast Du Alternativen als Hersteller mit LED Backlight die Dich interessieren, wie z.B. Sharp oder Grundig?



Zur Zeit noch im Rennen:

Sharp 40LE700 mit LED, leider kein Local Dimming aber erheblich billiger als 40PFL9704 und kaum Probleme bekannt

Sony KDL-40Z5500, kein LED aber erheblich billiger als 40PFL9704, trotzdem ausgezeichnetes Schwarz, auch kaum Probleme bekannt

Hängt jetzt von der Preisentwicklung der nächsten Wochen ab.
NICKIm.
Inventar
#1325 erstellt: 18. Sep 2009, 14:57
ole

Viel Erfolg mit Deinen Alternativen.

Komisch, LEDs hinter dem TV und kein sog. Local Dimming.

Gruss

- Nicki
destroyer2b
Stammgast
#1326 erstellt: 18. Sep 2009, 14:58

NICKIm. schrieb:
[
destroyer

Muss man wirklich auf Augehöhe mittig auf das Display schauen damit er kein verfälschtes Bild hat?

- Nicki


Gibt definitiv das beste Bild....Mann kann nicht wie beim 9703 einen grossen Blickwinkel benutzen.

Farben werden dann weich und Bild zu hell.

Also ich habe mein ganzes Wohnzimmer umgebaut fur diesen TV.

Das Display steht jetzt mit die Mitte vom Display auf Augenhöhe.

Auch habe ich einen denon 3802 mit 7.1 mit extra hardwareverzögerung so dass der Sound sync läuft mit Bild.

Muss ja wieder wie beim 9703 200 ms verzögerung haben.

Werde heute Abend mein erster Blu-ray auf den 9704 anschauen.

Besser kann nicht...
NICKIm.
Inventar
#1327 erstellt: 18. Sep 2009, 15:00

destroyer2b schrieb:

Gibt definitiv das beste Bild....Mann kann nicht wie beim 9703 einen grossen Blickwinkel benutzen.

Farben werden dann weich und Bild zu hell.

Also ich habe mein ganzes Wohnzimmer umgebaut fur diesen TV.

Das Display steht jetzt mit die Mitte vom Display auf Augenhöhe.



Bei uns wäre er leicht oberhalb der Augenhöhe.
Zeppelin9901
Stammgast
#1328 erstellt: 18. Sep 2009, 15:24

de61mod schrieb:
Hallo Flitzpipe,wo in Deutschland haben sie den 40er denn schon verfuegbar ?


Ich glaube nirgens. War gerade bei meinen Händler vor Ort, weil er die 38. Woche als Liefertermin nannte, aber als er soeben wieder nachgesehen hat, steht da jetzt, verschoben auf 41. Woche

Und auf der Philipsseite haben sie ihn auch wieder raus genommen. Schon schöne verarsche was die machen, klar möchte man ein ausgereiftes Gerät kaufen, aber so oft der Liefertermin schon verschoben wurde, ist doch nicht mehr normal.

MfG
destroyer2b
Stammgast
#1329 erstellt: 18. Sep 2009, 15:46

NICKIm. schrieb:

destroyer2b schrieb:

Gibt definitiv das beste Bild....Mann kann nicht wie beim 9703 einen grossen Blickwinkel benutzen.

Farben werden dann weich und Bild zu hell.

Also ich habe mein ganzes Wohnzimmer umgebaut fur diesen TV.

Das Display steht jetzt mit die Mitte vom Display auf Augenhöhe.



Bei uns wäre er leicht oberhalb der Augenhöhe.


Sollte gut klappen. Optimal soll sein 1/3 oben Augenhöhe... 2/3 unten. Ich habe verganges Jahr einige Operationen gehabt am Rücken und am Nacken und wenn ich nach oben oder unten schaue dann bekomme ich schmerzen im Nacken.

Also gerade aus funktzt funktzt für mich ohne Schmerzen.

Gerade den Asus o play HD entfangen mit der Post. Mal sehen heute Abend wie 1080p/24 läuft auf den 9704.

Komisch in Holland ist einen Händler der sagt das Philips momentan keine 9704 liefert weil es Probleme mit den TV gibt. Alle bisherige tv's sollten französischen tv's sein...

All die Leute inklusiv Ich der schon eine haben haben ja keine Probleme.

Ich denke dass das Problem ist das ein Teil im TV verbaut wird der wohl schwer zu bekommen ist und/oder nicht auf Lager ist bei Philips.

Meiner ist ja laut Produktionsdatum auch erst Eine woche alt..
DigiFFM
Stammgast
#1330 erstellt: 18. Sep 2009, 15:54

destroyer2b schrieb:

Auch habe ich einen denon 3802 mit 7.1 mit extra hardwareverzögerung so dass der Sound sync läuft mit Bild.

Muss ja wieder wie beim 9703 200 ms verzögerung haben.



Hmm, der Philips hat ne riesen Verzögerung beim Bild. Ist mir sofort beim anschließen ausgefallen. Ok, ich hatte vorher ne Röhre mit 0 Verzögerung . Da war das Bild sogar oft deutlich vor dem Ton aus der Dreambox. Ich mußte die Settings im Lipsync Plugin um ca 150-200ms verändern. Bis ich gemerkt habe, dass der 9704 intern den Ton über HDMI synct. Und da er einen Digitalen Ton Ausgang hat, habe ich den TV jetzt per D/A Wandler an meinen guten alten Onkyo A-9711 angeschlossen. Da habe ich bisher keine Asynchronitäten feststellen können .
*fruchtzwerg*
Hat sich gelöscht
#1331 erstellt: 18. Sep 2009, 15:59

NICKIm. schrieb:

ole565 schrieb:
Ich jedenfalls habe Philips nun endgültig abgehakt. Jeder muss selbst wissen, für was er wieviel Geld ausgibt.


So ist es. Und ich möchte einen eigenen Bildeindruck, wenn er hier endlich sehbar ist.

Hast Du Alternativen als Hersteller mit LED Backlight die Dich interessieren, wie z.B. Sharp oder Grundig?

destroyer

Muss man wirklich auf Augehöhe mittig auf das Display schauen damit er kein verfälschtes Bild hat?

fruchtzwerg

Hallo.

Herzlichen Glückwunsch zum 46 PFL 9704 Kannst Du als Besitzer die Anmerkungen von Ole, bestätigen?

Gruss

- Nicki



Hallo,

die Anmerkungen von Ole kann ich bis jetzt nicht bestätigen - hatte aber zum Testen noch nicht so viel Zeit.

Gruss
Fruchtzwerg
destroyer2b
Stammgast
#1332 erstellt: 18. Sep 2009, 16:04

DigiFFM schrieb:

destroyer2b schrieb:

Auch habe ich einen denon 3802 mit 7.1 mit extra hardwareverzögerung so dass der Sound sync läuft mit Bild.

Muss ja wieder wie beim 9703 200 ms verzögerung haben.



Hmm, der Philips hat ne riesen Verzögerung beim Bild. Ist mir sofort beim anschließen ausgefallen. Ok, ich hatte vorher ne Röhre mit 0 Verzögerung . Da war das Bild sogar oft deutlich vor dem Ton aus der Dreambox. Ich mußte die Settings im Lipsync Plugin um ca 150-200ms verändern. Bis ich gemerkt habe, dass der 9704 intern den Ton über HDMI synct. Und da er einen Digitalen Ton Ausgang hat, habe ich den TV jetzt per D/A Wandler an meinen guten alten Onkyo A-9711 angeschlossen. Da habe ich bisher keine Asynchronitäten feststellen können .


Dann soll man ja wegen HDCP kein Dolby Digital oder DTS bekommen wenn man das digital aus von TV benutzt, deshalbe habe ich alles separat verkabelt. Laufen ja ungefähr 50 Kabel hinter meinen TV.

Hat mir vorige Woche 4 Stunden gekostet um alles wieder richtig verkabelt zu bekommen.

Du hast wohl DD5.1 und DTS aus dem tv? Beim 9703 klappte das nicht.

Meinen HDTV tuner gibt ja auch der Sound am TV durch HDMI, aber wenn mann dann den analog aus von den TV benützt läuft der sound nicht sync.

Glücklicherweise hat der 9704 so einen guten Sound dass mann beim normal tv anschauen keinen externen Sound braucht.

Benutze ich nur beim anschauen Filme.
Lindon
Stammgast
#1333 erstellt: 18. Sep 2009, 16:28
Ich bin heute noch einmal zum Planetmarkt um mir den 9704 ein zweites Mal anzusehen.
Beim ersten Mal lief ja "Gladiator" auf dem Schirm, einen Film den ich schon länger nicht mehr gesehen hatte, was die Einschätzung der Bildqualität erschwert hat.
Diesmal lief "Transformers".
Um es kurz zu machen. Nach einigen Veränderungen an den Einstellungen des 9704 und des Blu Ray Players (da war tatsächlich so etwas wie ein Shop Modus eingestellt, was mir beim ersten Mal entgangen ist), war das Bild einfach hinreißend.

Die Nachtszenen hatten einen beeindruckenden Kontrast. Besonders herrlich die schwarzen Streifen auf der Motorhaube vom gelben Schlitten, von schräg oben gefilmt - der Kontrastunterschied von gelb zu schwarz, zum Niederknien. Dann die Wüstenszene im Irak, mit strahlend hellem Wüstensand - man wollte unwillkürlich die Sonnenbrille zücken, trotzdem kein Anflug von Grau im Gesicht des schwarzen Soldaten.

Ich konnte in keiner Situation "Blooming" beobachten, auch nicht beim Abspann obwohl ich mir Mühe gegeben habe. Blickwinkelabhängigkeit ? - Da hab ich schon schlimmeres zuhause gehabt.

Extrem wenige und zu vernachlässigende Artefakte durch HDNM. Ich trau es mir hier fast nicht zu sagen, auch HDNM auf Maximum fand ich gut.

Der 9704 ist bei mir wieder im Rennen. Schade dass man ihn mit keinem aktuellen LED-LD Modell von anderen Herstellern vergleichen kann. Etwas anderes als LD-LED kommt mir auf keinen Fall mehr ins Haus, aber da haben uns die anderen Big Player heuer ziemlich im Stich gelassen. Die IFA scheint nicht mehr der Anlass zu sein bei dem man sein Bestes zeigt.
Primy
Ist häufiger hier
#1334 erstellt: 18. Sep 2009, 16:55

ssirius schrieb:

Hotzippo schrieb:
also ich war heute mittag beim mm in stuttgart, wo noch ein ausstellungsstück aufgestellt war, und muss sagen dass ich etwas entäuscht war.

beim analogen empfang war das bild unglaublich unscharf, habe ard angeschaut und das ard logo oben rechts war fast doppelt zu sehen.
aud hd gab es einfach nur ein geiles bild tadellos und auf digital war´das bild etwas besser wie auf analog aber kein grosser sprung.

mit welchen einstellungswerten testet ihr den den 9704er?

und ich hatte auch noch meine frau dabei die als laie das bild einfach nur scheusslich fand.

dieser fernseher ist doch nicht umsonst ausgeteichnet worden und hat etliche test gewonnen,
also bitte schreibt mir wie ich das ding einzustellen habe.
werde morgen oder samstag nochmals hingehen und ausgiebig testen.


Es macht überhaupt keinen Sinn die Bildqualität in einem Flächenmarkt anhand eines SD-Signals zu beurteilen, da die Geräte an Verteilern angeschlossen sind und hier deshalb sehr grosse Verluste auftreten. Zu Hause oder beim Fachhändler wird das SD-Bild um Klassen besser sein.
Digitalempfang ist beim Kauf eines LCD´s aber sowieso Pflicht in meinen Augen.



Kennt zufällig einen guten Fachhändler im Raum Stuttgart?
Würde gerne mal das Bild sehen, ohne dass es durch zig verteiler durch muss...
Primy
Ist häufiger hier
#1335 erstellt: 18. Sep 2009, 17:26
Bei dem Gerät ist es doch auch möglich Filme über USB abzuspielen, oder?
Wenn ja, laufen auch Codec wie DivX/Xvid oder Formate wie mkv, oder funktionieren die nur per Stream?

Appropos Stream:

Wäre es eigentlich Sinnvoller über LAN/WLAN zu Streamen, oder den PC per HDMI anzuschliessen?
Thereturns
Stammgast
#1336 erstellt: 18. Sep 2009, 17:48
bei dem Händler im ORT wo ich bestellen wollte hat mich
angerufen das Philips momentan den 46 Zoll noch nicht
Liefern kann und das der Liefertermin unbestimmt ist.

shit für 2400€ wäre ein guter Preis gewesen.
NICKIm.
Inventar
#1337 erstellt: 18. Sep 2009, 18:06

*fruchtzwerg* schrieb:

Hallo,

die Anmerkungen von Ole kann ich bis jetzt nicht bestätigen - hatte aber zum Testen noch nicht so viel Zeit.

Gruss
Fruchtzwerg


Hallo

Dies ist schön zu hören.

Offensichtlich ist er der einzige der es angemerkt hat, da Ihr hier als die ersten glücklichen User dies nicht so empfindet.

Thereturns


Komisch. Vielleicht zuviele Vorbestellungen sodass die Produktion nicht nachkommt, oder Nachbesserungen? In den NL und Belgien sind Händler die eine soforige Lieferung zum guten Preis bestätigten.

Lindon

Hört sich gut an, unser Planet in MG scheint leer zu sein

Primy

Evtl. Fernsehhaus Stotz auf der Vaihinger Strasse 54, Tel. 714.786?

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 18. Sep 2009, 18:17 bearbeitet]
Thereturns
Stammgast
#1338 erstellt: 18. Sep 2009, 18:12
hast du Adressen von NL ? ich möchte den gerne haben aber
2800 bis 2900€ gebe ich nicht aus.

Danke
NICKIm.
Inventar
#1339 erstellt: 18. Sep 2009, 18:27

Thereturns schrieb:
hast du Adressen von NL ? ich möchte den gerne haben aber
2800 bis 2900€ gebe ich nicht aus.

Danke


Preise sollte man immer vorab anfragen, ua. bei:

www.plasma-discounter.nl

www.qplaza.nl

in Belgien:

http://www.fransdesmet.be/ZRWPW/200_Hertz_TV.htm

klanteninfo@telenet.be

ua.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 18. Sep 2009, 18:28 bearbeitet]
DigiFFM
Stammgast
#1340 erstellt: 18. Sep 2009, 18:49

Lindon schrieb:


Extrem wenige und zu vernachlässigende Artefakte durch HDNM. Ich trau es mir hier fast nicht zu sagen, auch HDNM auf Maximum fand ich gut.



Ich habe HDNM heute erstmal komplett deaktiviert In Filmen finde ich die Bewegungen dadurch total unnatürlich.
Lindon
Stammgast
#1341 erstellt: 18. Sep 2009, 19:20
Es ist eine Geschmacksfrage. Man kann ja nicht behaupten, dass die ruckelige Bewegung in der Natur vorkommt. Hier verlangen immer alle natürliche Farben, schätzen dann aber den aritfiziellen Charakter der ruckeligen Bewegung. Es hilft psychologisch offenbar Abstand zum Gesehenen zu halten.
Dallas1pm
Ist häufiger hier
#1342 erstellt: 18. Sep 2009, 19:48

joergm6 schrieb:
Hallo,

hatte heute früh noch mal kurz den TV an um die Umschaltzeiten zu überprüfen. Ich bleibe bei meiner Aussage von 2-3s. ABER, es ist passiert, mit einem lauten Knack ging er plötzlich beim umschalten aus , hatte ich das nicht schon einmal bei einem anderen Philips-Typ gelesen??? Hoffe das war ein Einzelfall.

@MagnetSpule: Auch die direkte Programmauswahl über "OK" finde ich extrem träge, bis sich da so das Menü aufgebaut hat, das sollte eigentlich heutzutage viel schneller gehen.... Zum Glück benutze ich den TV hauptsächlich als Display, so geht es.

Gruß Jörg


Tschuldigung, daß wollte ich nicht!

... ich war heute im Planeten in Bonn/St. Augustin. Da stand der 9704 (übrigens für 2499,-) neben einem Sony Z5500 und unter einem 8404. Es lief ARD SD Digital über TCom IP. Ich hatte leider nicht viel Zeit und konnte so nicht nach den Einstellungen schauen aber:
Bei der Bewegungsdarstellung haben sich der Sony und der 9704 nichts genommen, der 8404 war einen Tick schlechter. Aber das Bild vom 9704
Total vermatscht mit einem deutlichen Rotstich, sogar noch schlimmer (der Rotstich) als beim Z5500. Der Sony war total überschärft und hatte einen deutlichen Soap Effekt. Den konnte man bei den zwei Philipsen nicht beobachten, dafür hatte der 8404 mit Artefakten zu kämpfen. Aber alles in allem hatte der 8404 deutlich das beste Bild mit den natürlichsten Farben. Also mit diesem Bild (sah ungefähr so aus wie eine 20 Jahre alte Röhre (unscharf) mit Rotstich) würde der 9704 für mich absolut wegfallen. Ich muß mal schauen, ob ich mir den noch in einem anderen Geschäft ansehen kann.
Lindon
Stammgast
#1343 erstellt: 18. Sep 2009, 19:56
Der 9704 war mit Sicherheit auf "Lebhaft" eingestellt. Diese Einstellung ist völlig unbrauchbar.
joergm6
Ist häufiger hier
#1344 erstellt: 18. Sep 2009, 19:59
@Dallas1pm
ich habe mir auch mal meinen 9704 im MM angesehen, kein Vergleich. Die Einstellungen im MM waren maximaler Kontrast, maximale Schärfe, maximale Farbe (bisschen übertrieben). Man kann sich dort nicht wirklich eine Meinung bilden. Ist alles nur auf "gesehen werden" ausgerichtet. Außerdem neigt man dazu sich alles aus 10cm Entfernung anzusehen....
Gruß Jörg
NICKIm.
Inventar
#1345 erstellt: 18. Sep 2009, 20:06

DigiFFM schrieb:


Ich habe HDNM heute erstmal komplett deaktiviert In Filmen finde ich die Bewegungen dadurch total unnatürlich.


Ich würde auch, wenn es der PFL 9704 wird, HDNM aktivieren da ich plastische Tiefenschärfe mag.
MagnetSpule
Inventar
#1346 erstellt: 18. Sep 2009, 20:28

Dallas1pm schrieb:


Tschuldigung, daß wollte ich nicht!

... ich war heute im Planeten in Bonn/St. Augustin. Da stand der 9704 (übrigens für 2499,-) neben einem Sony Z5500 und unter einem 8404. Es lief ARD SD Digital über TCom IP. Ich hatte leider nicht viel Zeit und konnte so nicht nach den Einstellungen schauen aber:
Bei der Bewegungsdarstellung haben sich der Sony und der 9704 nichts genommen, der 8404 war einen Tick schlechter. Aber das Bild vom 9704
Total vermatscht mit einem deutlichen Rotstich, sogar noch schlimmer (der Rotstich) als beim Z5500. Der Sony war total überschärft und hatte einen deutlichen Soap Effekt. Den konnte man bei den zwei Philipsen nicht beobachten, dafür hatte der 8404 mit Artefakten zu kämpfen. Aber alles in allem hatte der 8404 deutlich das beste Bild mit den natürlichsten Farben. Also mit diesem Bild (sah ungefähr so aus wie eine 20 Jahre alte Röhre (unscharf) mit Rotstich) würde der 9704 für mich absolut wegfallen. Ich muß mal schauen, ob ich mir den noch in einem anderen Geschäft ansehen kann.


Wieso beurteilt ihr immer die Fernseher anhand von SD (oder sogar SD analog) Material, ohne was an den Einstellungen verändert zu haben?

Nimm mal ein gescheites HD-Programm und stell mal bei den Smart Settings auf "standard" oder "natürlich, oder wie das hiess. "Kino" ist glaube ich auch nicht schlecht...

Dazu eine nicht zu hoche Schärfe, sonst gibt's Pixelmatch. Dann noch die Rausch-, bzw. Artefaktunterdrückung einschalten und HDNM auf "Minimum" oder "Medium" + 200Hz und Scanning BL auf "an". Jetzt noch ein bischen mit den Farben, der Helligkeit und dem Kontrast spielen und fertig...

Außerdem hängen in den MMs und Co. die Geräte meistens mit zahlreichen anderen Geräten an einem SAT-Verteiler, was der Signalqualität auch nicht gerade zuträglich ist...

Glaube mir, mit den richtigen Einstellungen für Deinen persönlichen Geschmack, die gerne auch von den mir vorgeschlagenen abweichen dürfen, bekommst Du mit dem 9704 ein hervorragendes Bild hin.

Grüße MagnetSpule

PS: "lebhaft" scheinen wohl die Shop Settigs zu sein. Die waren bei meinem Test im Laden auch voreingestellt. Die kann man echt vergessen. Viel zu bunt.


[Beitrag von MagnetSpule am 18. Sep 2009, 20:30 bearbeitet]
Tion_07
Stammgast
#1347 erstellt: 18. Sep 2009, 20:35
Vor einigen Tagen war der 40PFL 9704 auf der österr. Philips Seite, aber Heute nicht mehr vorhanden. Gibt es mit diesem Gerät Probleme, oder ist dieser nicht lieferbar?


[Beitrag von Tion_07 am 18. Sep 2009, 20:36 bearbeitet]
stubenqualm
Ist häufiger hier
#1348 erstellt: 18. Sep 2009, 20:39
Moin,
Noonian schrieb:
Weiß einer wann das 52" Modell lieferbar sein soll?

meiner soll auf dem Weg zu meinem Händler hier in HH sein und sollte entweder heute oder Montag ankommen.
guen123
Ist häufiger hier
#1349 erstellt: 18. Sep 2009, 20:40
So, habe heute erfahren, dass mein am 7.9. bestellter 46PFL9704 nicht lieferbar ist.
Ursprünglicher Termin, den mein Händler mir genannt hat, war KW37. Nun sagt Philips, dass sie keinen konkreten Liefertermin mehr zusagen können.

Was ist da los?

Ist Philips auch von der Halbleiter-Knappheit betroffen?
Für automotive Chips sind die Lieferzeiten inzwischen bei mehr als 20 Wochen!!

Vielleicht wirds ja heuer noch was mit meinem Gerät....
*fruchtzwerg*
Hat sich gelöscht
#1350 erstellt: 18. Sep 2009, 20:42

destroyer2b schrieb:

*fruchtzwerg* schrieb:
Hallo,

bin seit Samstag stolzer Besitzer eines 46PFL9704.
Das Bild gefällt mit gut mit einer Ausnahme:
rechts oben im Bild sind bei einigen Einstellungen (z. B. Trailer in ZDF HD) zwei kurze + schmale + hellgraue senkrecht verlaufende "Streifen" bzw. Flecken zu sehen. Diese fallen erst auf den 2. oder 3. Blick auf und sind bei dunklen Aufnahmen nicht zu erkennen.

Kann das ein Fehler im Display sein oder kann man das durch Ändern der Einstellungen in den Griff bekommen?


Könnte wie bei meinen 9704 dreck auf dem Schirm sein. Die werden ja in die Fabrik mit klebstoff verarbeitet. Meine hatt in die obere Helfte ne ganze menge Klebstoff auf dem Schirm und einige FingerabdrUcke.

Kannst du kontrolieren mit ne Taschenlampe von unten noch oben auf dem Schirm.

Habe meinen Schirm Gestern sauber gemacht und jetzt sind alle Streifen fast weg...nur nog manchmal sehr kleine sind da bei einen Wolkenluft und das wird verursacht durch HDNM.


Habe meinen 9704 nochmal gründlich gereinigt, muss aber leider feststellen, dass die von mir beschriebenen "Streifen" noch auftreten, interessanterweise wenn sich das Bild schnell bewegt. Wie kann ich HDNM deaktivieren? Vielleicht wird es dann besser.

Gruß Fruchtzwerg
DigiFFM
Stammgast
#1351 erstellt: 18. Sep 2009, 20:48

joergm6 schrieb:
@Dallas1pm
ich habe mir auch mal meinen 9704 im MM angesehen, kein Vergleich. Die Einstellungen im MM waren maximaler Kontrast, maximale Schärfe, maximale Farbe (bisschen übertrieben). Man kann sich dort nicht wirklich eine Meinung bilden. Ist alles nur auf "gesehen werden" ausgerichtet. Außerdem neigt man dazu sich alles aus 10cm Entfernung anzusehen....
Gruß Jörg


Ganz genau. Ich habe in noch keinem Laden, egal ob Palettenschieber oder Fachhändel noch keinen TV gesehen, der ein so gutes Bild hatte, wie mein 9704 jetzt zuhause.

Das Übel fängt schon mit dem Einstellungsassistenten an. Da muss man ja immer wählen, welche Bildhälfte einem besser gefällt. Da nimmt man intuitiv immer das Bild mit mehr Farbe und mehr Kontrast und am Ende kommt eben das Profil "lebhaft" heraus, wo alle Regler auf Maximalanschlag stehen, inkl. der Schärfe. Ging mir genauso bei der Ersteinstellung zusammen mit den EP Leuten. Habe dann aber schnell alles geändert.

Habe mir heute die Zoo Sendungen auf den Dritten angesehen. Das SD Bild ist der Hammer! Sah fast so aus, wie HD auf meiner Röhre zuvor Da pixelt nix und grieselt auch nix. Auch die Farben bekommt man recht gut in den Griff. Farbe habe ich auf 55 runter und Farbtemp auf kalt. Das entspricht ungefähr meiner Röhre. Da muss ich aber noch mal die Test Settings ausprobieren.

Wer also beim 9704 über ein schlechtes SD Bild klagt, hat entweder völlig falsche Settings oder klebt zu nah mit der Nase vor Bildschirm. Und wer noch auschließlich analog schaut, sollte wirklich bei der Röhre bleiben.

Gestern hat mich übrigens die Iphone Werbung völlig geflasht. Am Ende kommt da ein völlig weißer Hintergrund mit nur nem kleinen dunklen Apfel in der Mitte. So ein strahlendes weiß war der Hauptgrund, weswegen ich mir keinen Plasma geholt habe. Da bringen alle Plasmas nämlich nur noch ein schmuddeliges grau heraus. Da freue ich mich schon auf die nächsten Winterspiele;)

Für die Harmony gibt es übrigens schon ein Profil mit allen Funktionen, inklusive direkter Eingangswahl. Wobei ich es wirklich Schade finde, dass ich diese hochwertige FB in die Schublade legen muss und mit dem Plastik Fliegengewicht von Logitech rumzappen muss aber die Dreambox würde ich nicht richtig auf die Philips FB bekommen.

Also ich habe meinen Blindkauf, ohne Test vorher bisher nicht bereut und bin höchst zufrieden mit dem 9704.
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