Alles über den Philips 9704

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Mal_wieder_fernseh_scha...
Neuling

#951 erstellt: 12. Sep 2009, 00:03

Hallo,
nachdem vor einigen Monaten meine Uralt Röhre den Geist aufgegeben hat, habe ich mich nach einem neuen Gerät umgeschaut.
Ich fand den 9703 ganz schick, bin aber dann auch schnell auf die Neuankündigung des 9704 gestossen.

Seitdem habe ich seit Monaten News rund um den 9704 verfolgt.
Ich verfolge diesen Thread "gefühlt" also schon eine halbe Ewigkeit.

Heute war es nun soweit, ich ging in den Saturn meines Vertrauens, da stand der 9704 über den ich soviel gutes gelesen habe(u.a. die zwei bekannten Testberichte).

Optik:
Der Rand sieht wirklich gelinde gesagt schlecht aus. Es sieht aus, als würde da noch was überstehen was da eigentlich gar nicht hingehört(z.B. Verpackungsmaterial).

Bild(Aus der Sicht eines Laien):
Das Bild sah irgendwie nicht geschmeidig in der Bewegung aus. Am unteren Rand gab es immer wieder Bild/Farbfehler zum dunklen Rand hin (Ratatouille-Trailer).
Beim daneben hängenden 9664 sah zum einen die Bewegung nicht so stotternd aus, zum anderen gab es bei zeitgleichem Trailer nicht diese Vorkommnisse am unteren Bildrand.

Perfekt Natural Motion war soweit ich das in Erinnerung habe im Menü ausgeschaltet. Es waren die Shopsettings aktiv.

Ehrlich gesagt war ich vom so hoch gepriesenen Bild enttäuscht.

Sound: SEHR GUT!!!

Ich hoffe man kann noch durch Einstellungen das eine oder andere rausholen.

[Beitrag von Mal_wieder_fernseh_schauen am 12. Sep 2009, 00:13 bearbeitet]

tvfan89
Stammgast

#952 erstellt: 12. Sep 2009, 00:19

/Sunny/ schrieb:

PFL9 schrieb:

War mal bei MM in Hannover und habe das Teil mal unter die Lupe genommen Preis war 46" 2599€.

Wenn ich ehrlich sein soll hat er mich doch ein wenig enttäuscht vom Bild her.Menü war sehr lahm also mit verzögerung für so einen LCD in der preisklasse ist das unzumutbar.
Ton war super bzw.optimal.

Der 46PFL9664 und 46PFL9704 standen genau nebeneinander,also vom Bild her identisch unterschied ist nur AL2 zu AL3+600€ mehr und das der 96er ein dünneren Rahmen hat als der 97er was ich nicht verstehen kann :?.
So sieht das teil nicht aus was auch ein K.O kriterium ist und das Ambilight ist auch nicht so satt wie auf dem Bild kann das einer bestätigen der auf der IFA war.Weil bei MM ist es sehr hell gewesen

[url]

KLICK[/url

Als vergleich mal die Konkurenz:

Der Samsung LED UE46B8090 war deutlich stärker in sachen Bild/Farben/Menü und natürlich das SLIM DESIGN unschlagbar..Preislich auch unter dem 9704

Jetzt habe ich ein Problem für welchen ich mich entscheiden soll so ein mist.Aber so wie es aus sieht wandere ich zur Konkurenz rüber..

Ich habe den 46PFL9704 jetzt seit zwei Tagen und werde ihn morgen umtauschen gegen den Samsung B 8090. Trotz vieler Einstellungsvarianten bin ich von der Bildqualität doch recht enttäuscht. Insbesondere bei SD-Material finde ich das Gebotene in Relation zur Preisklasse inakzeptabel. Was auch schon erwähnt wurde, sind die langen Umschaltzeiten und eigenartigerweise habe ich manchmal das Phänomen, dass der Ton nach einem Senderwechsel sehr spät einsetzt.

Ich weiß, der Samsung ist ein "Schminkkasten", hat angeblich einen Gardinenstangen- und Taschenlampeneffekt, schlechteren Sound und dennoch muß ich sagen, ist die Bildqualität für mich eine Klasse besser. Nun gehöre ich auch zu Denen, die pralle und bunte Farben mögen. Das verspiegelte Display stört mich nicht, da ich zum einen glaube, das die Hintergrundbeleuchtung gut gegensteuert und die Brillianz der Bilder mit dieser Beschichtung erst so richtig zur Geltung kommt.

Ich muß zugeben, dass ich mich durch die Vorberichterstattung, die Tests und die (nicht der Realität entsprechende) Optik ein wenig habe blenden lassen. Der persönliche Eindruck ist immer noch der Beste.

Für den Preis bekommt Ihr wenn ihr glück habt denn Pioneer lx5090 oder sogar denn LX5090H

Ich als Hifi und extremer Kino-fan bin vom Bild extrem begeistert Blu-ray's sehen darauf messer scharf aus.

Sogar Pal fernsehen scaliert der Pioneer extrem gut hoch.

Empfehle euch denn Pioneer zu holen es gibt an diesem Fernseher nicht's am Bild auszusetzen. Beste Farb-Wiedergabe mit abstand. Schwarzwert auch Referenz.

Wenn Ihr noch irgend wo einen findet also LX holt euch einen sonst sparen und einen KRP holen denn sollte es noch zu genüge geben.

[Beitrag von tvfan89 am 12. Sep 2009, 00:20 bearbeitet]

schnaufelmann
Stammgast

#953 erstellt: 12. Sep 2009, 04:56

NICKIm. schrieb:

schnaufelmann

Hallo

Im örtlichen oder Web-Handel? Wenn MG nicht zu weit von Dir entfernt ist, sende ich Dir gerne eine Anschrift zur Anfrage. Im Netz ist er relativ-teuer d.h. nicht günstiger als im Handel. Gute Deutsche Anbieter zur freundlichen Preisanfrage im Netz sind ua.

www.hitseller.de und

www.alternate.de sowie

www.my-solution.de und

www.fernseh-seyfarth.de/catalog/index.php

Gruss aus MG

- Nicki

MG ist definitiv zu weit für mich, komme aus Bad Oeynhausen, nähe Bielefeld... Aber Danke!
Habe jetzt einen Preis von 2.899,- für den 52er gefunden - kann mir kaum vorstellen dass ich den in den nächsten Monaten deutlich darunter bekomme.
Oder wie seht ihr das?

Grüße
schaufelmann

DigiFFM
Stammgast

#954 erstellt: 12. Sep 2009, 06:38

Ok, scheinbar sind ja nun alle, die den 9704 angeblich als erstes hatten jetzt schon wieder soi unzufrieden, dass sie ihn schon wieder zurückgeben.

Virales Marketing der Konkurenz?

Ist denn wenigstens einer der wirklichen Besitzer noch restlos zufrieden mit dem 9704er?

liable
Stammgast

#955 erstellt: 12. Sep 2009, 07:03

DigiFFM schrieb:

Ok, scheinbar sind ja nun alle, die den 9704 angeblich als erstes hatten jetzt schon wieder soi unzufrieden, dass sie ihn schon wieder zurückgeben.

Virales Marketing der Konkurenz?

Klingt auch für mich so... Ich habe den 9664er und finde, dass er den Testergebnissen diverser Seiten/Hefte 100% gerecht wird. Kann mir also nicht vorstellen, dass der 97er so ein "Reinfall" sein soll

/Sunny/
Schaut ab und zu mal vorbei

#956 erstellt: 12. Sep 2009, 07:11

DigiFFM schrieb:

Ok, scheinbar sind ja nun alle, die den 9704 angeblich als erstes hatten jetzt schon wieder soi unzufrieden, dass sie ihn schon wieder zurückgeben.

Virales Marketing der Konkurenz?

Ist denn wenigstens einer der wirklichen Besitzer noch restlos zufrieden mit dem 9704er?

Ich kann Euch versichern, dass ich nicht von der Konkurrenz bin und nicht bezahlt wurde

. (Obwohl auch ich an Manipulation und gezielte Meinungsmache in Foren glaube...) Außerdem bin ich, wenn ich die Beiträge studiere, zur Zeit der Einzige, der ihn zurückgibt. User Rudi121 hat sich beispielsweise sehr positiv geäußert und bei meiner Kritik habe ich bewußt nicht verallgemeinert und wiederholt darauf hingewiesen, dass es sich ausschließlich um meine ganz persönlichen Eindrücke handelt. Ich kann mir vorstellen, dass andere nach IHREN Maßstäben mit dem Gerät zufrieden sein werden.

[Beitrag von /Sunny/ am 12. Sep 2009, 07:13 bearbeitet]

Lindon
Stammgast

#957 erstellt: 12. Sep 2009, 07:24

Ich glaube auch nicht, dass das negativ Marketing der Konkurrenz ist. Ich habe auch Zweifel an dem Gerät bekommen, schiebe es aber noch auf den gezeigten Input (Blu Ray Gladiator). Ich war einfach nicht geflasht. Vor ein paar Wochen habe ich mir den PFL8404 angesehen, dessen Bildqualität mit "Kung Fu Panda" mich fast weggeblasen hat. Irgendetwas scheint mit der Bildaufbereitung im 9704 nicht rund zu laufen. Der Eindruck eines anderen Designs auf der Homepage ist z.B. unbestreitbar. Man ist einfach überrascht wenn man das Gerät in natura sieht. Bei dem unterschiedlichen Eindruck den man zwischen Bild und Realität gewinnt ist die fehlende 3. Dimension im Bild schuld, die den schwarzen Rahmen in der Realität ganz anders erscheinen lässt.

Ich muss mir das Gerät mit einem anderen Input noch einmal ansehen. Ich werde aber jetzt auf alle Fälle noch auf den

LG 55LHX warten, obwohl ich mir von Philips HDNM mehr erwartet habe als das was ich LG zutrauen würde.

[Beitrag von Lindon am 12. Sep 2009, 07:53 bearbeitet]

horde
Inventar

#958 erstellt: 12. Sep 2009, 07:27

Nun mal langsam

Die 24p-Stotterbewegungsdarstellung ist nicht jedermanns Sache. Das vergällt den ganzen Filmspass, guter Kontrast hin, gute Farben her. Blu-rays muss man bei den Pios immer stotternd schauen. Da ist die Bewegungsglättung von Philips sicher zu bevorzugen. So pauschal einem Dir unbekannten Menschen Tipps zu geben finde ich schon sehr gewagt..

Lindon

Der LG 55LHX hat keine MCFI. Bei dem hat man also nur 24p mit scanning Backlight. Wenn Dir das reicht, dann passt es.

[Beitrag von horde am 12. Sep 2009, 07:49 bearbeitet]

Lindon
Stammgast

#959 erstellt: 12. Sep 2009, 07:57

Darum sag ich ja, man muss sich das noch mal ansehen bzw. vergleichen was da besser ist.
Mir gefällt am Philips das wenig spiegelnde Panel und das Net-TV Konzept. Das würde ich beim LG auch nicht haben.

Vielleicht muss ich auch tatsächlich noch auf einen Nachfolger vom Sony 55X4500 warten, wie immer der dann heißen wird. Der 55X4500 kommt nicht in Frage, weil ich das letzte Mal einen Sony gekauft habe der schon über ein Jahr auf dem Markt war und so etwas werde ich nie wieder machen.

[Beitrag von Lindon am 12. Sep 2009, 08:05 bearbeitet]

horde
Inventar

#960 erstellt: 12. Sep 2009, 08:04

Ach ja übrigens: Gladiator sieht auf meinem Sony X3500 superb aus. Da zittert nichts, die Farben sind toll, ja gar sauberer als bei der DVD. Mit Detail Enhancement des Scalers stimmt dann auch die Schärfe. Für einen Film, der nicht in HD aufgenommen wurde eine sehr gute Portierung auf 1080p.

Man muss auf jeden Fall vor dem Kauf das Gerät ausgiebig getestet haben. Der 55LHX hat ein mattes Display im Gegensatz zu den 5090ern.

Lindon
Stammgast

#961 erstellt: 12. Sep 2009, 08:06

Du bestätigst damit meine Zweifel am 9704.

Das mit dem Zittern ist die Szene wo der Gladiator das erste Mal das Kolloseum betritt. Da haben seine Kumpels solche Helme mit Spitzen drauf. Die flattern mit HDNM niedrig oder hoch wie Fahnen im Wind. Ohne HDNM ist das Zittern weg, aber dann vermisst man das sanfte Gleiten von HDNM.

Das mit dem matten Panel ist eine gute Nachricht für mich.

[Beitrag von Lindon am 12. Sep 2009, 08:22 bearbeitet]

horde
Inventar

#962 erstellt: 12. Sep 2009, 08:22

welche Szene ist das nochmal genau? Die nachgebaute Schlacht von Scipio Africanus gegen die Barbaren (Amazonen auf den Streitwagen). Kann die sonst nochmal anschauen gehen. Die bekannte Szene, wo die Kamera vertikal über die Dächer Roms zum Colosseum schwenkt ist auch bei progressiver Zuspielung flimmrig und nicht ganz smooth (moderate MCFI!!). Bei der DVD hat man immer dem DI die Schuld gegeben.

[Beitrag von horde am 12. Sep 2009, 08:27 bearbeitet]

Lindon
Stammgast

#963 erstellt: 12. Sep 2009, 08:29

Auf meiner DVD ab 1:18.44. Das ist im Kapitel 15 DVD Collector´s Edition. Gleich nachdem sie ins gleißende Licht treten und die Kamera sich um sie dreht.
Bei meinem Sony KDS55 zittert bei der DVD auch nichts. Hab den Film bei mir zuhause schon jahrelang nicht eingelegt. Du hast recht die Farben sind eigentlich fantastisch.

[Beitrag von Lindon am 12. Sep 2009, 08:41 bearbeitet]

DigiFFM
Stammgast

#964 erstellt: 12. Sep 2009, 08:29

Lindon schrieb:

Das mit dem Zittern ist die Szene wo der Gladiator das erste Mal das Kolloseum betritt. Da haben seine Kumpels solche Helme mit Spitzen drauf. Die flattern mit HDNM niedrig oder hoch wie Fahnen im Wind.

Nun gut, dass ist eben das Problem mit den errechneten Zwischenbildern. Im Pana Forum wurden da auch unschöne Dinge, wie doppelte Speere bei der LA WM berichtet. Beim Philips müßte man aber doch auf HDNM komplette verzichten können, es sei denn, man mag das typische Kinoruckeln bei 24p nicht.

Also ich will mich jetzt mal festlegen, ich brauche jetzt wirklich mal ein größeres Bild. Meine Alternative, der Pana Plasma V10 konnte mich auch gestern wieder nicht überzeugen.

Vielleicht kann ich bei meinem EP Händler ein Rückgaberecht bei Nichtgefallen aushandeln und dann bestelle ich den 9704. Er hat das beste Gesamtpaket. Wenn Sony die X und Z Serie mal kombiniert hätten, sähe das vielleicht anders aus.

hfpt07
Stammgast

#965 erstellt: 12. Sep 2009, 09:01

/Sunny/ schrieb:

Tatsächlich hat mich das Bildrauschen am meisten gestört. Ich schaue Fernsehen über Kabel Digital mit dem Humax PR HD1000C mit durchweg hochwertigen Kabeln (sowohl HDMI- als auch Antennenkabel)...

Seltsam! Der 9704 hat doch einen integrierten DVB-C Receiver. Warum nutzt Du den nicht? Kannst 1 Gerät, 3 Kabel und 1 Fernbedienung sparen (erhöht den WAF deutlich).

horde
Inventar

#966 erstellt: 12. Sep 2009, 09:06

Hab die Szene nachgestellt. Bei moderater Motionflow zittert und flattert gar nichts auf den Helmen. Die Kamera bewegt sich smooth um die Protagonisten herum. Bei voller Motionflow habe ich auch ein leichtes Zittern bei den Helmspitzen (Djimon Hounsou) beobachten können. War aber nicht sehr auffällig. Ohne Deinen Hinweis hätte man es auch leicht übersehen können. Doppelte Speere konnte ich nie feststellen. Ich bin erstaunt über das Urteil zu der Pana V Serie. Die ist für ihren Preis sagenhaft. Extrem gut zu kalibrieren und steht dem Z kaum nach. Die Zwischenbildberechnung soll nicht so toll wie bei Sony oder Sammy sein? Von Sony kommt das LED-LD-Flaggschiff im März 2010. Ich gucke auscchliesslich in moderater MCFI.

give
Inventar

#967 erstellt: 12. Sep 2009, 09:27

PFL9 schrieb:

War mal bei MM in Hannover und habe das Teil mal unter die Lupe genommen Preis war 46" 2599€.

Der 46PFL9664 und 46PFL9704 standen genau nebeneinander,also vom Bild her identisch unterschied ist nur AL2 zu AL3+600€ mehr und das der 96er ein dünneren Rahmen hat als der 97er was ich nicht verstehen kann :?.

[url]

KLICK[/url

der 9664 hat die ccfl-technik und der 9704 led mit local dimming-daher der unterschied im rahmen und im preis

NICKIm.
Inventar

#968 erstellt: 12. Sep 2009, 09:29

tvfan89 schrieb:

Für den Preis bekommt Ihr wenn ihr glück habt denn Pioneer lx5090 oder sogar denn LX5090H

Hallo zusammen

Stimmt.

Jedoch liegt mir nf. Angebot vor:

40 PFL 9704 - 1.769,--Euro
46 PFL 9704 - 2.240,--Euro

Nicht jeder möchte einen Plasma kaufen aus div. Gründen sodass die Menschen eine technische Alternative bei einem LCD suchen, der ein plasma-ähnliches Bild ermöglicht.

schnaufelmann

Für eine Selbstabholung ist dieser Preis auf Grund Deiner Entfernung wirklich zu hoch. 2.898,-Euro für den neuen 52 PFL 9704 sind m.E. ein realer Wert.

Mal wieder fernseh schauen

Welche Punkte im Einzelnen führen zu Deiner bildlichen Enttäuschung beim PFL 9704?

Gruss

- Nicki

[Beitrag von NICKIm. am 12. Sep 2009, 09:34 bearbeitet]

liable
Stammgast

#969 erstellt: 12. Sep 2009, 09:41

give schrieb:

der 9664 hat die ccfl-technik und der 9704 led mit local dimming-daher der unterschied im rahmen und im preis

Aber für den Mehrpreis, hätte der Unterschied schon deutliche rausfallen müssen.
Klar, der 9664er ist ein TOP Gerät, aber ... ja. Mehr hätte es schon sein müssen.

give
Inventar

#970 erstellt: 12. Sep 2009, 09:50

Aber für den Mehrpreis, hätte der Unterschied schon deutliche rausfallen müssen.
Klar, der 9664er ist ein TOP Gerät, aber ... ja. Mehr hätte es schon sein müssen.

macht bitte keine vergleiche im flächenmarkt!
wollt oder müsst ihr dennoch so passt die bildeinstellungen an

NICKIm.
Inventar

#971 erstellt: 12. Sep 2009, 09:54

liable schrieb:

Aber für den Mehrpreis, hätte der Unterschied schon deutliche rausfallen müssen.
Klar, der 9664er ist ein TOP Gerät, aber ... ja. Mehr hätte es schon sein müssen.

Ich finde den Mehrpreis relativ niedrig.

Was stört Dich genau?

give

Dem stimme ich zu

Gruss

- Nicki

[Beitrag von NICKIm. am 12. Sep 2009, 09:55 bearbeitet]

Lindon
Stammgast

#972 erstellt: 12. Sep 2009, 10:02

macht bitte keine vergleiche im flächenmarkt!
wollt oder müsst ihr dennoch so passt die bildeinstellungen an

No Na, würde man in Österreich sagen, was soviel heißt wie was denn sonst.

Chris2502
Stammgast

#973 erstellt: 12. Sep 2009, 10:07

Also bevor ich nicht selber das Teil gesehen habe und getestet habe, möchte ich nie ein Urteil darüber bilden.
Bei jedem liegen die Vorzüge anders. Mir ist wichtig kein Clouding zu sehen und ein sehr guter Schwarzwert.
Das habe ich bei der Röhre auch und hier will ich keinen Rückschritt mir kaufen.
Farben/Bewegungsdarstellung kommt viel auf die Zuspieler an.
Bei dem einen Sat Receiver ist das Bild kühl gehalten beim anderen wieder ganz anders. Somit Jungs- nicht verunsichern lassen und selber testen u. nicht gleich ausschließen.

Samsung 8090 gefällt mir auch- nur die Clouding effekte u. Verarbeitung sagt mir überhaupt nicht zu. 1600 EURO für den 46er würde ich mir eingehen lassen. Aber nicht 2300- viel zu teuer.

give
Inventar

#974 erstellt: 12. Sep 2009, 10:28

zum thema verarbeitung bei den samy`s:
schaut mal bei den up to 50" modellen von der seite über den oberen rand

NICKIm.
Inventar

#975 erstellt: 12. Sep 2009, 10:38

Chris2502 schrieb:

Dem stimme ich zu

MrDuker
Schaut ab und zu mal vorbei

#976 erstellt: 12. Sep 2009, 10:53

Hallo,

so ich habe mir den 46" bei euronics angeschaut und ein bissel getestet. Bild konnte man sehr gute einstellungen erzielen.
Sound war sehr gut gewesen muß ich echt sagen.
Die Frage die hier auch schon aufgekommen ist in sachen Usb Stick ob jetzt mehr oder weniger als 4 gig anzuschließen. Hier kann ich euch beruhigen. Der mitarbeiter hat einen 8 gig USB Stick angeschlossen und alles ging einwandfrei abzuspielen.
Was hier noch das problem ist, dass die Lautstärke noch nicht direkt darüber regelbar ist sondern man diese vor dem anschluß regulieren muß. War beim 9664 auch anfangs gewesen ist aber mitlerweile durch ein update korrigiert worden.
Was mir auch aufgefallen ist, dass beim normalen Internet nutzung über Net TV kein Flashplayer unterstützt wird an formaten. Wie und wann dies möglich sein wäre konnte mir nicht beantwortet werden.
Schwarzwert war extrem gut gewesen.

Gruß

NICKIm.
Inventar

#977 erstellt: 12. Sep 2009, 10:56

MrDuker schrieb:

Hallo,

so ich habe mir den 46" bei euronics angeschaut und ein bissel getestet. Bild konnte man sehr gute einstellungen erzielen.

Schwarzwert war extrem gut gewesen.

Gruß

Hallo

Welches TV-Signal konntest Du dort betrachten?

Wie ist sein Kaufpreis?

Hast Du ihn mit z.B. PFL 9664 im direkten Vergleich d.h. CCFL Backlight vergleichen können?

Empfindest Du seinen Kaufpreis als gerechtfertigt PFL 9704?

Gruss aus MG

- Nicki

DigiFFM
Stammgast

#978 erstellt: 12. Sep 2009, 10:58

Ich habe die Qualen meiner Wahl jetzt beendet und habe mir gerade den 46er 9704er bei meinem EP Händler bestellt. Mittwoch abend wird er bei mir aufgestellt

Mir ist klar, dass auch er kein absolut perfektes Bild liefern wird. Das kann derzeit kein TV, auch kein Plasma. Ich habe jetzt bestimmt seit einem halben Jahr hier im Forum bei den verscheden Typen und Firmen mich umgesehen, gemeckert wird über jeden TV.

[Beitrag von DigiFFM am 12. Sep 2009, 11:01 bearbeitet]

Kein_Handy
Stammgast

#979 erstellt: 12. Sep 2009, 11:00

Jetzt wo der Philips hier so runtergemacht wird,bin echt am Überlegen meine Bestellung zu stornieren und die 3000 Euro in einen anderen LCD anzulegen.

NICKIm.
Inventar

#980 erstellt: 12. Sep 2009, 11:02

DigiFFM schrieb:

Ich habe die Qualen meiner Wahl jetzt beendet und habe mir gerade 46er 9704er bei meinem EP Händler bestellt. Mittwoch abend wird er bei mir aufgestellt

Glückwunsch zum Kaufentscheid zum 46 PFL 9704 den Du bereits am kommenden Mittwoch erhalten wirst, evtl. von Jilg?

Dies kann aus Deiner Sicht derzeit kein TV? Dies ist ok, wenn es Deine Ansicht ist bezogen auf alle TVs, auch wenn ich dies etwas anders sehe.

Persönlich sehe ich es so, dass innerhalb einer persönlich sich gesetzten Preisgrenze es nicht möglich ist, wohlwissend dass hier jeder seine persönlichen Prioritäten setzt.

Gemeckert wird mitunter auch auf hohem Niveau.

Kein Handy

Hier wird nichts runtergemacht. Und Menschen die bestimmte Modelle nicht mögen, gibt es in jedem Thread. Kenne z.B. einen Edge LED der ein herrliches Bild hat und von 2008 ist und über ihn wird kaum geschrieben und er ist gut. Bitte Dich nicht irritieren lassen von negativen Kritiken sondern Dein ganz persönliches Bildurteil bilden und ggf. falls möglich mit dem Verkäufer ein Rückgaberecht vertraglich vereinbaren, falls Du im stationären Handel gekauft hast.

Gruss aus MG

- Nicki

[Beitrag von NICKIm. am 12. Sep 2009, 11:07 bearbeitet]

MrDuker
Schaut ab und zu mal vorbei

#981 erstellt: 12. Sep 2009, 11:07

Das Gerät hat genau neben dem 9664 gestanden sodass ein direkter Verglaich möglich gewesen ist. Der Mitarbeiter war auch sehr kompetent da er selbst 5 tage auf der Ifa gewesen ist und das gerät studiert hat und mir so Vor und nachteile mitteilen können.
Das Gerät lief über Kabelfernsehen. DVB-T hab ich mir auch zeigen lassen da war das normale TV Signal Schlechte gewesen und etwas Rukckelig.
Ich Selbst werde mir sobald möglich zu dem Gerät noch das DVB-S2 Modul dazukaufen.

Der Preis lag bei 2599 €. Gibt noch eine Aktion im Laden das du für jedes Kilo deines alten TV´s 7 € bekommst. Max 30 Kilo. Gibt dann nochmals einen preisNachlass von 210 €. Ergibt einen Endpreis von 2489 € für den 46". Denke mal ein gutes Angebot.

NICKIm.
Inventar

#982 erstellt: 12. Sep 2009, 11:09

MrDuker schrieb:

Der Preis lag bei 2599 €. Gibt noch eine Aktion im Laden das du für jedes Kilo deines alten TV´s 7 € bekommst. Max 30 Kilo. Gibt dann nochmals einen preisNachlass von 210 €. Ergibt einen Endpreis von 2489 € für den 46". Denke mal ein gutes Angebot.

Ja, der Preis ist für den örtlichen Fachhandel jetzt am Anfang in Ordnung.

CHL
Stammgast

#983 erstellt: 12. Sep 2009, 11:14

Hallo,

ich gehöre auch zu denen die bereits mehrere Monate auf das Erscheinen des 9704 warten.

Nach all den berichten hier habe ich mich auf die Suche begeben. Im zweiten MM habe ich den 46PFL9704 entdeckt.

Er steht an der Philips Wand der 42 9803 hing direkt darüber.
Der 42 9664 oben links daneben. So konnte man gut vergleichen.
Der Samsung 8090 war auch nur zwei Plätze weiter links. Dazu später mehr. Alle Geräte wurden mit der Media Markt Demoschleife betrieben.

Zum Design:
Mit gefällt der 9704 sehr gut. Die Rahmenfarbe ist dunkler wie gedacht. Sehr gut. Der 9803 ist mir zu hell. Gerät sieht sehr edel aus.
Der ohminöse schwarze Rand stört mich überhaupt nicht. Alle aktuellen Geräte haben ihn. Die Gehäuse des 9604, 9664, 9954 haben ihn auch.
Der Fuß ist ok, bis auf das das Gerät nicht im 90 Grad Winkel steht. Mein derzeitiger 9732 steht auch schief. Das geht besser.

Bild:
Leider konnte ich die Einstellungen nicht überprüfen, daher musste ich so hinnehmen wie es eingestellt war.
Der Schwarzwert ist klasse. Kein Grau oder sonst etwas, schwarz ist schwarz.
Weiss ist schön weiss, es strahlt hell und sauber. Der 9664 war etwas mehr grau wie weiss bei weniger punsh.
Eine ungleichmässige Darstellung konnte ich nicht feststellen. Der MM Trailer könnte das vermuten lassen. Leider liegt das Problem an dem Trailer. Die Flächen sind nicht sauber.
Auf allen Geräten war dies zu erkennen.
Farbdarstellung sehr schön. Kräftig aber nicht übertrieben bunt. Natürliche Hauttöne.
An der Bewegungsdarstellung konnte ich nichts negatives feststellen.
Bildfehler gab es bei einer Szene bei einem Kameraschwenk.
Dieses laste ich aber der Signalverteilung an. Bei anderen Gerät speziell auch beim Samsung waren auch Fehler zu erkennen.

Zum Schluss noch etwas zum Samsung 8090. Das Gerät ist absolut keine Alternative. Das erste ist das spiegelnde Display. Jede Lampe im Hintergrund war zu sehen.
Das zweite die Detaildarstellung kommt absolut nicht an die der aktuellen Philips Geräte heran. Bei der Darstellung eines Waldes war bei den Blättern keine Details zu erkennen.
Bei Philips sind strukturen zu sehen, beim Samsung nur eine Fläche.

Ein Hinweis noch:
Mir ist bewusst das durch individulle Einstellungen hier und da noch viel heraus zu holen ist. Die ausgestellten Geräte sind nie optimal eingestellt.

Fazit: Das Gerät wird gekauft.

Gruß
Christian

[Beitrag von CHL am 12. Sep 2009, 11:33 bearbeitet]

NICKIm.
Inventar

#984 erstellt: 12. Sep 2009, 11:20

CHL schrieb:

Servus Christian

Glückwunsch zum Kaufentscheid.

In welchem MM ist er sehbar und wie ist dort sein Kaufpreis?

Wann wirst Du den 46 PFL 9704 erhalten?

Du meintest den PFL 9803H nicht 9804, oder PFL 9904?

Gruss

- Nicki

MagnetSpule
Inventar

#985 erstellt: 12. Sep 2009, 11:21

MrDuker schrieb:

Das mit dem Schwarzwert kann ich von der IFA bestätigen. Der ist definitiv über alle Zweifel erhaben - einfach TOP!

Bei den 4GB gings glaube ich nicht darum wie groß der Stick ist, sondern ob der TV auch Files abspielt, die größer als 4GB sind...
Das hängt vom unterstützten Dateisystem (FAT16, FAT32, NTFS, etc.) ab.

@ CHL
Meine bisherigen Eindrücke von der IFA decken sich eigentlich ziemlich genau mit Deinen Eindrücken. Auf der Messe war ich auch ziemlich von dem Gerät angetan und konnte weder Bildfehler, oder sonstige störende Dinge am Design, etc. ausmachen.

Bei kleineren Fehlern die er eventuell haben wird, besteht ja auch immer die Hoffnung, dass diese per individuellen Einstellungen oder mit einem Firmware-Update behoben oder zumindest verbessert werden können.

Ich lasse mich jetzt jedenfalls nicht von anderen Meinungen, die ja auch gestattet sind, verrückt machen.

Grüße MagnetSpule

[Beitrag von MagnetSpule am 12. Sep 2009, 11:33 bearbeitet]

CHL
Stammgast

#986 erstellt: 12. Sep 2009, 11:31

NICKIm. schrieb:

Servus Christian

Hi,

ich war im MM Bochum Hofstede Preis 2799.-

Werde aber dort nicht kaufen. Wo weiss ich noch nicht.

Ich meinte den 9803.

Gruß
Christian

[Beitrag von CHL am 12. Sep 2009, 11:32 bearbeitet]

NICKIm.
Inventar

#987 erstellt: 12. Sep 2009, 11:34

CHL schrieb:

Hi,

ich war im MM Bochum Hofstede Preis 2799.-

Werde aber dort nicht kaufen. Wo weiss ich noch nicht.

Ich meinte den 9803.

Gruß
Christian

Schade, Bochum ist für eine Kurzbesuch ,ca. 80 km entfernt, zu weit.

Nein, diesen Preis würde ich auch nicht akzeptieren. Dann sind mir die 2.250,--Euro aus dem Grenzland lieber, so gesehen

Gruss aus MG

- Nicki

MagnetSpule
Inventar

#988 erstellt: 12. Sep 2009, 11:43

Zum Thema Abspielmöglichkeiten und Formatunterstützung:

Wieso ist das für einige von Euch so wichtig? Habt Ihr keinen DVD oder Blue-Ray Player, bwz. einen Heimkinoreceiver oder eine PS3, die DivX unc Co. abspielen können?
Außerdem kann man den TV doch auch an einen PC oder Laptop mit HDMI anschließen. Der PC spielt mit der passenden gratis Software wie z.B. dem VLC-Player so ziemlich alles ab.
Von Allnet gibt es demnächst auch einen HDMI Adapter, der es ermöglichen wird HDMI Signale über das Stromnetz weiterzuleiten. Da könnt Ihr Euren PC auch in einem ganz anderen Zimmer stehen haben. Und das beste daran ist, dass die Fernbedienungs IR-Signale auch gleich über das Stomnetz weitergeleitet werden. Man kann also sogar einen MediaPC direkt vom Wohnzimmer aus steuern, auch wenn dieser beispielsweise im Arbeitszimmer steht oder so...

Wem das auch nicht gefällt, der kann seine Dateien ja auch mit einem Programm wie "SUPER" in ein passendes Format konvertieren.

Grüße MagnetSpule

CHL
Stammgast

#989 erstellt: 12. Sep 2009, 11:57

NICKIm. schrieb:

Nein, diesen Preis würde ich auch nicht akzeptieren. Dann sind mir die 2.250,--Euro aus dem Grenzland lieber, so gesehen

Gruss aus MG

- Nicki

Hallo Nicki,

wo bekommt man ihn für 2250.- Euro ?

Habe gerade ein Angebot über 2481.- Euro bekommen. Sofort lieferbar.

Bin schwer am überlegen.

Gruß
Christian

mk_ultra
Stammgast

#990 erstellt: 12. Sep 2009, 12:02

DigiFFM schrieb:

Also ich will mich jetzt mal festlegen, ich brauche jetzt wirklich mal ein größeres Bild. Meine Alternative, der Pana Plasma V10 konnte mich auch gestern wieder nicht überzeugen.

Vom V10 hab ich mir auch mal einige Tests angesehen. Aber ich frage mich ob ein Plasma das richtige für mich ist da ich sehr viel zocke.

Ausserdem käme für mich wohl nur der 58er in Frage da ich nicht von einem 52" auf einen 50er runter will. Und der 58er ist TEUER !

andybna
Inventar

#991 erstellt: 12. Sep 2009, 12:29

hi nickim, hattest auch mal nach dem preis für den 52" angefragt? würde mich sehr interessieren was derzeit bei dem großen modell preilich drin ist. dieser hat mir auf der ifa sehr gut gefallen. ich stelle auch immer wieder fest das das größte modell oft nicht viel über dem 46" liegt.

siehe momentan beim sharp le700, da sind es bei idealo glauibe unter 100€, die man dann doch gerne zahlt für den größenunterschied...vorausgesetzt er passt ins wohnzimmer......

NICKIm.
Inventar

#992 erstellt: 12. Sep 2009, 12:59

CHL schrieb:

Hallo Nicki,

wo bekommt man ihn für 2250.- Euro ?

Habe gerade ein Angebot über 2481.- Euro bekommen. Sofort lieferbar.

Bin schwer am überlegen.

Gruß
Christian

Hallo Christian

Eine Kopie des Angebotes mit allen Daten befindet sich jetzt hier in Deinem Postfach.

andybna

Hi.

Nein, leider nicht da für uns 52" zu gross sind.

http://www.fvdshop.be/

mk ultra

Ein Plasma ist zum zocken geeignet wenn es sich um ein gutes Modell ohne Phosphor-Lag handelt.

Gruss aus MG

- Nicki

[Beitrag von NICKIm. am 12. Sep 2009, 13:02 bearbeitet]

/Sunny/
Schaut ab und zu mal vorbei

#993 erstellt: 12. Sep 2009, 13:02

hfpt07 schrieb:

/Sunny/ schrieb:

Tatsächlich hat mich das Bildrauschen am meisten gestört. Ich schaue Fernsehen über Kabel Digital mit dem Humax PR HD1000C mit durchweg hochwertigen Kabeln (sowohl HDMI- als auch Antennenkabel)...

Seltsam! Der 9704 hat doch einen integrierten DVB-C Receiver. Warum nutzt Du den nicht? Kannst 1 Gerät, 3 Kabel und 1 Fernbedienung sparen (erhöht den WAF deutlich).

Würde ich sehr gern aus den von Dir genannten Gründen, jedoch habe ich über Sky das Bundesliga-Abo und Auswahlmöglichkeiten (Einzelspiele, andere Sportarten, Toneinstellungen) kann ich nur über die Optionstaste auf der Fernbedienung des Humax-Receivers aktivieren. Sollte jemand hier eine Lösung wissen, wäre ich sehr dankbar. (Auch wenn dieses jetzt Offtopic ist...)

guen123
Ist häufiger hier

#994 erstellt: 12. Sep 2009, 13:09

MrDuker schrieb:

Sorry, für die vielleicht blöde Frage: Was hat es mit dem DVB-S2 Modul auf sich? Ist das ein in das TV einzubauendes Add-on oder wo wird das Ding angeschlossen? Wann wird es das geben und was kostet es vsl.?

guen 123

NICKIm.
Inventar

#995 erstellt: 12. Sep 2009, 13:19

guen123 schrieb:

Was hat es mit dem DVB-S2 Modul auf sich? Ist das ein in das TV einzubauendes Add-on oder wo wird das Ding angeschlossen? Wann wird es das geben und was kostet es vsl.?

guen 123

Der PFS0001 ist ein kompakter externer HDTV-Receiver mit eigener 12V-Spannungsversorgung, der über seinen HDMI-Ausgang mit dem Fernseher verbunden wird.

Bei den Philips-Modellreihen 5xx4 – 9xx4 soll der Receiver vollständig in das TV-Menü integriert werden und sich über eine einzige Fernbedienung steuern lassen. Für Pay TV ist ein CI-Slot integriert.

Preis: aktuell ab 150,--Euro

Gruss

- Nicki

[Beitrag von NICKIm. am 12. Sep 2009, 13:21 bearbeitet]

Jan_T.
Ist häufiger hier

#996 erstellt: 12. Sep 2009, 13:21

MagnetSpule schrieb:

Hi Magnetspule,

mir ist die Funktionalität sehr wichtig, wenngleich vielleicht nicht absolut kaufentscheidend. Ich habe einen DVD-Player und einen Blu-Ray-Player, aber noch keine komfortable Möglichkeit, den großen Blumenstraub an verschiedenen Audio- und Videoformaten abzuspielen, die auf dem PC so herumliegen. Mir ist es im Prinzip gleich, ob das der Fernseher selber kann oder ein Extra-Multimediaplayer. Aber einen der letzteren Sorte hab ich auch noch nicht gefunden. Somit bleib die komfortable Zuspielung von Videoinhalten in HD über die USB-Schnittstelle erste Wahl. Solange der Ton anständig aus dem Fernseher kommt (im Falle des 9704 über koaxial) und der TV viele Formate mit beliebigen Dateigrößen und FullHD-Auflösung abspielt.
Den PC an die Anlage anzuschließen, ist umständlich. Er steht bei mir ca. 10 Meter entfernt in einem anderen Raum. Zumal Bild und Ton gleichzeitig über HDMI auszugeben hat bei mir noch nie geklappt.

So, hoffe dass der 9704 in dieser Hinsicht potent ist. Der Vorgänger kann zumindest schonmal ein selbst gebasteltet mp4 mit h264 Codec abspielen. Das stimmt positiv.

Grüße, Jan

Jan_T.
Ist häufiger hier

#997 erstellt: 12. Sep 2009, 13:39

Ich habe übrigens in den letzten Tagen in Berlin verschiedenste MM- und Saturnmärkte abgegrast, aber noch ist nirgendwo ein 9704 in Sicht. Schade, denn in irgendwelchen Läden sollen die ja schon stehen. Wenn jemand im Berliner Raum mal einen im Handel entdeckt, dann bitte Bescheid sagen. Dann kann man dort mal testen.

bsky
Neuling

#998 erstellt: 12. Sep 2009, 15:37

Saturn in Senden hat den 46PFL9704 da.
Ausgeschriebener Preis 2699EUR

NICKIm.
Inventar

#999 erstellt: 12. Sep 2009, 15:41

Jan_T. schrieb:

Ja, das ist hier genauso - finde ich auch.

Warst Du in B auch bei wwww.innova24.de ?

[Beitrag von NICKIm. am 12. Sep 2009, 15:42 bearbeitet]

give
Inventar

#1000 erstellt: 12. Sep 2009, 16:48

[quote="NICKIm."][quote="CHL"]

......
Du meintest den PFL 9803H nicht 9804, oder PFL 9904?

Gruss

- Nicki[/quote]

9804- gibts den denn überhaupt oder wie kommst du darauf?

ein freund arbeitet bei medimax in oberhausen.
wer interesse hat-ich kann mal nach nem preis fragen

MagnetSpule
Inventar

#1001 erstellt: 12. Sep 2009, 17:21

So, war jetzt noch schnell im MM in Heilbronn und die hatten den 46er an der Wand hängen. Sie hatten nur dieses Vorführmodell da. Auf Lager ist noch nichts. Die Geräte kommen aber bald. Im MM Schwäbisch Hall sollen im Laufe der nächste Woche lt. telefonischer Auskunft alle drei Größen zu haben sein.

Leider hatten die heute Inventur, so dass anstatt bis 20:00 Uhr nur bis 16:00 Uhr geöffnet war. Glücklicherweise stand aber gerade niemand am 46PFL9704 rum und so konnte ich ca. eine halbe Stunde lang alles Mögliche testen. Der Preis lag bei 2.699,00 €. Wenn ich gewollt hätte, hätte ich das Ausstellungsstück auch kaufen können. Dies wurde mir angeboten.

Meine Meinung zum TV:

Positiv
- Verarbeitung (absolut edel, selbst der schwarze äußere Rahmen stört mich kein bischen)
- Schwarzwert
- Kontrast
- Bildruhe
- Schärfe
- Menüführung (sehr frisch und übersichtlich)
- Fernbedienung (Qualität/Layout/Übersichtlichkeit/Material)
- HD-Bild (Anixe HD, ZDF HD, Demo-Material MM mit Trailern von Quantum of Solace, Cars, Nachts im Museum oder so was ähnliches mit Ben Stiller, Madagascar, Naturdoku)
- Panel-Oberfläche (ist nicht komplett matt, ist aber auch kein Spiegel - genau richtig!)

Neutral
- Farben (auf Smart Settings "natürlich" + 85% Kontrast + 55% Farbe) schon deutlich besser als auf "lebendig" + 95% Kontrast, wie es vorher eingestellt war) Hauttöne werden korrekt dargestellt.
- SD-Bild (digital, 3Sat) Es liefen gerade Nachrichten oder so. Das Bild war recht gut. Es geht bestimmt auch noch etwas besser, z.B. beim Senderlogo etc. hat man schon ein paar pixelige Stellen gesehen, aber mir hats auf jeden Fall gereicht. Damit könnte ich gut leben, zumal SD in den komenden Jahren sowieso an bedeutung verlieren wird und ich plane mir einen neuen Denon HK-Receiver mit Anchor Bay Scaler zu gönnen.

Negativ
- Fernbedienung muss recht genau auf den TV ausgerichtet werden.
- Insgesamt reagiert der TV auch ein bischen träge, was die Fernbedienungsbefehle angeht, oder wenn man die Sender wechselt. Ist aber noch erträglich. Vielleicht kommt ja noch ein FW-Update. Zur Not kann man ja auch noch ne Harmony One kaufen, wenn man mag. Ich fand's jedenfalls nicht so schlimm.

Grobe Bildfehler konnte ich nicht erkennen. Es wurde m.M.n. alles flüssig und korrekt dargestellt. Hier und da vielleicht mal ein kleines Bildzittern, welches aber kaum auffiel. Eingestellt hatte ich den TV auf MPEG Artefaktunterdrückung auf "Maximum", HDNM auf "Medium"und SC BL auf an. Schärfe war auf dem Mittelwert "5"

Als Vergleich hing direkt links neben dem 46PFL9704 ein 46PFL9664 der relativ bunt wirkte. Hier habe ich nicht daran herumgespielt, aber ich vermute, dass die Kontrast und Farbwerte so ziemlich auf "Max" eingestellt waren.

Mit meinen Einstellungen, die ich im Laufe des Tests auch noch ein bischen variiert habe, konnte ich ein deutlich angenehmeres und natürlicheres Bild einstellen. Ebenfall viel mir im direkten Vergleich der beiden Geräte auf, dass vor allem auch die Helligkeit des Weiss beim 9704 viel intensiver war als beim 9664. Mir hat es deutlich besser gefallen. Auch der Schwarzwert war noch ein Stückchen besser als am 9664.

Letztendlich muss ich sagen, dass ich vom 9704 nicht enttäuscht wurde. Er hat eigentlich bei meinen bisherigen Eindrücken und Tests von der IFA und im Laden das gehalten, was ich mir von ihm versprochen habe. Mir ist nichts aufgefallen, das ich ihm absolut nicht verzeihen könnte und was für mich ein K.O. Kriterium wäre. Zudem sieht das Gerät in Natura meiner Meinung nach wirklich sehr edel aus. Ich denke, dass ich nun nach ca. 3 Jahren des Suchens und des Hoffens endlich meinen neuen Fernseher gefunden habe.

Ich werde mir das Teil wohl in den nächsten Wochen kaufen, schon allein, weil meine Röhre sowieso bereits seit einiger Zeit etwas defekt ist. Ich denke, dass ich mit dem Gerät zufrieden sein werde und warte eigentlich nur noch auf irgend eine Preis- oder Rabattaktion eines günstigen Händlers.

Was ich nicht testen konnte war NetTV, da der TV nicht am Internet angeschlossen war. Auch meinen USB Stick mit Test-Bildern hatte ich im Eifer des Gefechts zu Hause vergessen. Der Ton des Geräts war bei allen Vorführgeräte deaktiviert. Leider habe ich es in der Kürze der Zeit nicht hinbekommen, ihn wieder zu aktivieren. Andere haben hier ja aber schon geschrieben, dass er recht gut sein soll...
Ist aber auch egal, da ich sowieso eine HK-Anlage besitze.

Für mich persönlich stellt der PFL9704 momentan einfach das beste Gesamtpaket dar, wenngleich auch andere Firmen sehr gute Geräte im Portfolio haben.
Z.B. konnte ich heute auf dem Rückweg im Saturn noch einen Sharp 37 LE700 begutachten. Dieser hatte ebenfalls ein absolutes TOP-Bild. Komisch, auf der IFA fand ich dieses Modell gar nicht soooo toll. Vielleicht lags dort auch am entsprechenden Demo-Material.

Hoffe, ich konnte Euch mit meinen persönlichen Erfahrungen ein bischen weiterhelfen.

Grüße MagnetSpule

PS: Bei den Tests stand ich etwa einen Meter vom TV entfernt, der zudem leicht oberhalb meiner Kofphöhe angebracht war. Probleme mit dem Sichtwinkel gab es nicht. Nachdem ich die Einstellungen verändert hatte, bin ich auch immer zur Kontrolle nochmal ca. auf 3-4 Meter vom TV weggegangen um mir das Ganze noch einmal mit etwas Abstand anzusehen. Speziell auch beim Test mit dem SD-Bild.