(BERICHT) Philips 42PFL8404

titansausage schrieb:

Vielleicht liegts ja an meinem PC..

Wenn es sich um einen DVI-Ausgang handelt, liegt es ziemlich sicher daran. Da kommt dann RGB mit dem Wertebereich 0...255 je Farbkanal raus, der TV verarbeitet aber nur 16...235 und ist nicht umschaltbar. Du müsstest schauen, ob Du im PC den "normalen" RGB-Bereich aktivieren kannst.

Jap. Ist per DVI angeschlossen. Werds mal versuchen. Danke für den Tip

Tante Edith: Leider habe ich nichts dergleichen finden können.

Dann google doch mal nach deiner Graphikkarte und dem Thema RGB Bereich oder Range

titansausage schrieb:

Was seht ihr? Ich sehe auf dem Philips keine einzige Zahl im schwarzen Feld. Schon traurig. Das heißt in dunklen Filmen gehen extrem viele Details verloren.

Ich sehe 2-8 sehr gut im schwarzen Feld, die 1 ganz schwach.
Im weissen sehe 1-8 sehr gut.

Meine Settings habe ich hier geschrieben

Mir ist aufgefallen dass ein zu hoher Schärfewert Details verschluckt. Vielleicht daran mal drehen.
Edit: konnte das jetzt mit dem Schärfewert nicht reproduzieren, scheinbar wirkt sich das je nach aktiven Verschlimmbesserer aus.

@umber. Du hast den 8404 aber nicht am PC hängen oder?

Das heißt der Philips gibt nur die beschnittenen RGB farben raus. Und ändern kann man das leider nicht. Ist vielleicht auch nur im PC Modus so.

Über die Einstellung vom PC aus habe ich noch nichts finden können.

nein hängt nich an nem PC, sorry hatte das überlesen

Habe seit heute den 40pfl8404.
Komme damit sofort ins Internet!
Dachte eigentlich das mein Router verschlüsselt ist!
Ist das somit nicht der Fall? Musste keinen Code/Kennwort eingeben!

@ moeppie

du bist doch sicher per kabel im internet oder?
und den 8404 gibts auch als 40" ???

moeppie schrieb:

Dachte eigentlich das mein Router verschlüsselt ist!

Das gilt nur für WLAN (drahtlos), nicht bei Anschluss per Kabel. Die Grundlagen von Routern aber bitte nicht hier diskutieren

Danke, habs nun verstanden. Hatte somit nur einen Denkfehler der hier aufgeklärt wurde!

Wu schrieb:

titansausage schrieb: Vielleicht liegts ja an meinem PC.. Wenn es sich um einen DVI-Ausgang handelt, liegt es ziemlich sicher daran. Da kommt dann RGB mit dem Wertebereich 0...255 je Farbkanal raus, der TV verarbeitet aber nur 16...235 und ist nicht umschaltbar. Du müsstest schauen, ob Du im PC den "normalen" RGB-Bereich aktivieren kannst.

Wu, du hast mich auf die richtige Spur gebracht. Aber ich denke es ist genau das Gegenteil deiner Aussage der Fall.

Was ich herausgefunden habe.....

Wenn der Monitor ein Fullrange RGB Pixelformat bekommen würde, dann müsste ich die Zahlen besser (oder mehr) sehen können als jetzt. Denn im Normalen RGB Bereich werden die schwarztöne 0-15 verschluckt usw....
Das ist wohl zurzeit der Fall.

Und weil ich den TV nicht per HDMI sondern per DVI angeschlossen habe, erscheint in meinem ATI Catalyst Control Center kein Punkt um das Pixelformat (RGB Range) einstellen zu können. (Leider hat meine Grafikkarte 4850 keinen HDMI ausgang)

Warum behaupte ich das?

Weil ich einen Screenshot eines Users gefunden habe, der den 7404 besitzt und das RGB Format über den HDMI Anschluss einstellen konnte. Weiterhin sprechen die positiven Erfahrungen mit dem Gamma Testbild für volles RGB.

Was will ich tun und was erhoffe ich mir?

Ich will, (sofern mein Bruder es auch will), die Grakarte mit ihm tauschen. (Ebenfalls 4850, jedoch mit HDMI) und es ausprobieren.
In Filmen oder Spielen mit dunklen Szenen säuft das Schwarz zurzeit eben wegen dem "Normalen" RGB Range total ab und das stört gewaltig. Es gehen extrem viele Details verloren. Und das soll sich mit Full RGB ändern.

Jetzt könnt ihr mich nur noch von meiner Meinung abbringen, indem ihr behauptet, dass der 7404 und der 8404 nicht ähnlich sind und der 8404 kein Full RGB kann. (Was ich aber bezweifle, da Philips bei beiden Modellen mit 14bit Farbtiefe wirbt, welche auch Full RGB verarbeiten kann.)

Hoffe ich konnte mit diesem Lösungsansatz jemandem Helfen. Obs ein Googler ist, oder einer ausm Forum.

Gruß

Ich werde euch auf dem laufenden halten.

Da bei HDMI immer der eingeschränkte Wertebereich übertragen wird, glaube ich schon, dass ich recht habe

Aber ob nun so rum oder andersrum - entscheidend ist, dass Zuspieler und TV auf den gleichen Wertebereich eingestellt sind. Und leider hat der Philips dafür keine Setup-Einstellung.

hallo hab mir jetzt den 8404 geholt und hab mal ne frage:

schon beim startlogo direkt wenn man den fernseher einschaltet (blauer hintergrund, weiße schrift 'Philips') haben die buchstaben bei mir nicht wirklich glatte kantig sonder sind eher so treppenhaft, vorallem bei runden konturen wie beim P oder dem S.

ist das normal? ob sich das auch bei dvds oder so zeigt kannnich gerade nicht sagen

@ bail

..dann würde ich erst mal testen, was alles mit Deinem neuen LCD machbar ist. Hier im Forum findest Du viele Tipps zu den Einstellungen, Bildverbesserern, Kontrast, Farbe, usw.

Das Bergrüßungsbild beim Start des LCD sollte aber nur ganz geringe Treppchenbildungen anzeigen, und das auch nur aus geringer Entfernung zum Gerät.

bail schrieb:

hallo hab mir jetzt den 8404 geholt und hab mal ne frage: schon beim startlogo direkt wenn man den fernseher einschaltet (blauer hintergrund, weiße schrift 'Philips') haben die buchstaben bei mir nicht wirklich glatte kantig sonder sind eher so treppenhaft, vorallem bei runden konturen wie beim P oder dem S.

Hallo zusammen

Der von Dir beschriebene Effekt lässt auf eine falsche Einstellung bezüglich der Kantenglättung hindeuten.

Bitte lese diesen Thread, wenn Du es möchtest:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-5842.html

Viel Spass mit dem neuen PFL 8404.

Pfingstgruß

- nicki

Beim "Hochfahren" (Philips-Logo) wirken die ganzen Einstellungen aber noch gar nicht - das sollte bei allen Nutzern gleich aussehen

aber bei euch siehts nicht so aus?
ich sag mal ab 4m sieht man diese treppen nicht mehr, dachte aber dass so ein digitales logo auch von 1cm abstand hervorragend aussehen müsste, wie beim pc monitor.
deswegen bin ich ein wenig irritiert

Wie ist das SD Bild bei Sportübertragen (Hauptsächlich Fussball und Formel1) bei ARD/ZDF/SAT1/RTL und Sky

bail schrieb:

aber bei euch siehts nicht so aus?

Ist das nicht völlig egal, wie gut oder schlecht das Startlogo aussieht? Entscheidend ist die Bildqualität bei richtigem Material, am besten mal mit einer Tes-Scheibe prüfen

powerschwabe schrieb:

Wie ist das SD Bild bei Sportübertragen (Hauptsächlich Fussball und Formel1) bei ARD/ZDF/SAT1/RTL und Sky

Also der Philips macht ein tolles HD Bild, aber die SD Qualität gefällt mir persönlich nicht so richtig. Mein Panasonic LX85F holt hier wesentlich mehr raus. Bin doch etwas entäuscht da der Pana eigentlich das ältere Gerät ist.

Der Panny ist noch HDReady, was für die Wiedergabe von SD-Programmen eher ein Vorteil ist

Hi

in den letzten Tagen, haben sich bei mir die Clouding Effekte vermehrt. Als ich das Gerät gekauft habe, waren die Cloudings eher dezent und nicht Störend. In den letzten Tagen, haben sich die Clouding Effekte an allen Ecken des LCD Geräts verteilt. Deutliche Helle, und Störende Wolken.
Da ich keine Lust hatte, mich mit dem Philips Support auf lange, und mühsame Unterhaltungen ein zu lassen. Habe ich ein Tipp befolgt, der Wunder gebracht hat. Habe mit meinem Präzision Inbusschlüssel Set, alle Schrauben am LCD, um 1-2 Umdrehungen vorsichtig gelöst. Und siehe da, alle Clouding Effekte sind weg! Hat mich von Anfang an gewundert, warum das Panel so stark verschraubt war mit dem Rahmen. Ich denke in den meisten Fällen. Ist das Panel vom Werk, aus zu stark verschraubt. Daher die Panel Spannung, und die dadurch resultierenden Cloudings.

mfg

Mr.Gumble schrieb:

powerschwabe schrieb: Wie ist das SD Bild bei Sportübertragen (Hauptsächlich Fussball und Formel1) bei ARD/ZDF/SAT1/RTL und Sky Also der Philips macht ein tolles HD Bild, aber die SD Qualität gefällt mir persönlich nicht so richtig. Mein Panasonic LX85F holt hier wesentlich mehr raus. Bin doch etwas entäuscht da der Pana eigentlich das ältere Gerät ist.

Können dies noch mehr bestätigen mit dem SD Bild in 32 Zoll? Bei welchen ist das SD Bild besser?

Das Darstellen von SD auf einem Full-HD-Panel ist immer ein Problem, da von 720x576 Pixeln auf 1920x1080 hochgerechnet werden muss. Der Philips macht das nicht (wesentlich) schlechter oder besser als andere Full-HD-Geräte. Oben wurde aber mit eimem HDReady verglichen - hier muss nur auf (meist) 1366x768 vergrößert werden, so dass das SD-Bild weniger Schärfe verliert.

Das alles hat im Kern nichts mit dem 8404 zu tun...

titansausage schrieb:

in welchem Kasten denn? Im weißen oder schwarzen? Wenn auch im schwarzen.. Kannst du mir deine Bildeinstellungen durchgeben?

Übrigens hab ich jetzt genau die Probleme, die du vorher hattest, als ich noch fast alle Zahlen im schwarzen Kasten sehen konnte. Ich sehe jetzt nur noch die 8. Ich hab keine Ahnung, was ich verstellt haben könnte, habe allerdings ziemlich viel rumprobiert, auch am PC.

So, hab festgestellt, dass es echt nur an der Helligkeit liegt. Bei den ATI-Optionen unter Grafik, Desktopeigenschaften, Farbe kann man für den Philips den Gammawert festlegen.

So ab 1,6 sehe ich dann im schwarzen alle Zahlen, Standard ist 1,00. Dafür sind dann die im weißen nur bis zur 2 (von der 8 abwärts gezählt) zu sehen.

Da muss man wohl einen Kompromiss eingehen. Hab jetzt mal auf 1,35 gestellt. Hatte Sherlock Holmes getestet, der recht dunkel beginnt und mit Gamma 1,00 säuft mir da alles ins pechschwarz ab.

Wie hast du den TV angeschlossen?
Über DVI oder HDMI?

Hast du das Pixelformat eingestellt?

Mr.Gumble schrieb:

Also der Philips macht ein tolles HD Bild, aber die SD Qualität gefällt mir persönlich nicht so richtig. Mein Panasonic LX85F holt hier wesentlich mehr raus.

Der LX 85F hat einen guten Scaler, auch der LZD 800. Der GW10 auch, haben meine Eltern.

Wu

Eine einwandfreie SD Darstellung, hier beim PFL 8404 sollte auf einem FHD-Display heuer einwandfrei möglich sein.

Gruss

- Nicki

Mal gleiche Bildgröße vorausgesetzt, verliert das skalierte SD-Bild prinzipbedingt beim FullHD stärker an Schärfe als beim HDReady. Das lässt sich durch verbesserte Algorithmen teilweise, aber nicht komplett kompensieren - dazu muss einfach zu viel an Information "dazuerfunden" werden

also ich bin bis jetzt wirklich zufrieden mit dem 8404 in 42". Hab den jetzt ne gute Woche in Dauerbehandlung. Bild über XBox 360 ist hervorragend, kein input-lag bei diversen Games unterschiedlicher Genres spürbar.
Meine Wii allerdings brauch glaub ich noch ein entsprechendes Kabel...hab die noch über Scart angeschlossen und das Bild ist wirklich grauenhaft, wenn ichs auf den gesamten TV hochrechne. Nicht skaliert ists top, allerdings bleibt dann über die Hälfte des LCDs schwarz!
BluRays sehen größtenteils top aus, Avatar ist bis jetzt meine Referenz. Andere BluRays wurden tw etwas körnig...merkbar im Gesicht der Protagonisten. Denke das ist aber Einstellungssache.
Laptop über VGA laufen lassen ist auch sehr schön!

Das TV Bild (dvb-t) ist ok...bei der Quelle aber eine wirklich gute Arbeit des internen receivers/upscalers!

Clouding oder andere Ärgernisse konnte ich keine bei meinem feststellen...bis jetzt läuft alles einwandtfrei!
Wisst ihr wie man am besten .mkv Dateien 8404-tauglich machen kann? Habs über VGA-Verbindung mit Laptop probiert...allerdings hat mein Laptop ein Problem diese Datei (BluRay) abzuspielen...Bild stockt und Ton wird zunehmend asynchroner
Gibt es dafür einen converter bzw ein Format das der TV abspielen kann ohne große Qualitätsverluste in Kauf zu nehmen?

titansausage schrieb:

Wie hast du den TV angeschlossen? Über DVI oder HDMI? Hast du das Pixelformat eingestellt?

Meine ATI 4670 hat zwei DVI-Augänge, er befindet sich am zweiten. Welches Pixelformat meinst du?

mOLDa schrieb:

also ich bin bis jetzt wirklich zufrieden mit dem 8404 in 42". Hab den jetzt ne gute Woche in Dauerbehandlung. Bild über XBox 360 ist hervorragend, kein input-lag bei diversen Games unterschiedlicher Genres spürbar. Meine Wii allerdings brauch glaub ich noch ein entsprechendes Kabel...hab die noch über Scart angeschlossen und das Bild ist wirklich grauenhaft, wenn ichs auf den gesamten TV hochrechne. Nicht skaliert ists top, allerdings bleibt dann über die Hälfte des LCDs schwarz! BluRays sehen größtenteils top aus, Avatar ist bis jetzt meine Referenz. Andere BluRays wurden tw etwas körnig...merkbar im Gesicht der Protagonisten. Denke das ist aber Einstellungssache. Laptop über VGA laufen lassen ist auch sehr schön! Das TV Bild (dvb-t) ist ok...bei der Quelle aber eine wirklich gute Arbeit des internen receivers/upscalers! Clouding oder andere Ärgernisse konnte ich keine bei meinem feststellen...bis jetzt läuft alles einwandtfrei! Wisst ihr wie man am besten .mkv Dateien 8404-tauglich machen kann? Habs über VGA-Verbindung mit Laptop probiert...allerdings hat mein Laptop ein Problem diese Datei (BluRay) abzuspielen...Bild stockt und Ton wird zunehmend asynchroner Gibt es dafür einen converter bzw ein Format das der TV abspielen kann ohne große Qualitätsverluste in Kauf zu nehmen?

Ich habe mal gelesen, dass man die MKV einfach in AVI umbenennen solle und dann ginge es. Kann ich mir aber eigentlich nicht vorstellen. Ansonsten finde ich es am besten, wenn man einen PC mit ordentlicher CPU und HD-Grafik anschließt und die Videos dann auf dem TV anzeigen lässt. Dann hat man das Problem mit den ganzen Formate gar nicht, denn der PC spielt ja alles ab.

Die Geschichte mit dem umbenennen hab ich auch schon getestet...aber wie nicht anders erwartet funktioniert das natürlich nicht.

Hab halt momentan nur so'n blödes kleines Netbook...da wirds schwierig die nötige Power dahinter zu zaubern^^ aber egal...kann ich sonst auch drauf verzichten.

Es gibt nen speziellen mkv Player...das lief damit auch eigentlich flüssig genug...Quali über VGA konnte sich auch sehen lassen. Aber der Ton wird nicht richtig/async überliefert!

Hallo! Obwohl ich mich iiiirgendwann mal anscheinend in diesem Forum registriert habe (behauptet zumindest das System hier ;)) bin ich doch mehr oder weniger neu hier. Also Hallo erstmal!!!

Habe mir gestern einen Phillips PFL42 8404H /12 zugelegt und in den nächsten Tagen sollten Receiver und Blu-Ray Player auch bei mir eintrudeln.

Mein System sollte also hoffentlich bald folgendermaßen aussehen:

- Phillips 42"PFL 8404H LCD
- Phillips BDP 3000 Blu-Ray Player
- Comag SL 90 HD Sat-Receiver
- Platinum MyDrive 500GB externe Festplatte


Als absoluter Neuling bei euch würden mich jetzt erstmal natürlich eure Meinungen zu den Komponenten interessieren. LCD und Blu-Ray Player kommen in den Foren hier ja alles in allem ganz gut weg. hat hier jemand schon Erfahrungen mit dem Comag SL 90 Receiver?

Gehe davon aus das ich den ganzen Ramsch spätestens am Freitag anschließen kann - was sollte ich als erstes machen? Bei jedem Gerät die aktuelle Firmware draufspielen? Frage deshalb, weil ja einige hier der Meinung sind dass sich ihr Bild/Ton etc nach Updates verschlechtert haben ... also gibt es irgendwelche FW Versionen die ich vielleicht 'auslassen' sollte?

Nachdem ich kein Soundsystem habe sondern vor habe die LCD Lautsprecher zu benutzen wollte ich fragen ob ihr da irgendwelche Probleme seht oder ob da alles reibungslos laufen sollte.

Hab übrigens für den Anschluss von Receiver und Player 2 HDMI Kabel von Amazon Basics dazubestellt ... mehr brauche ich für die Inbetriebnahme nicht, richtig?


ja ich denke das wars fürs erste ... mfg

Habe auch den 8404 und den BDP 3000...sowie die Standard HDMI-Kabeleien von Amazon. Mit der Kombo machst du nichts falsch!
Zum Comag kann ich nichts sagen, da ich noch über dvb-t empfange.
Ich würde dir allerdings mittelfristig wenigstens ein 2.1 Boxensystem empfehlen. Bekommt man von zB Logitech ja schon unter 50€ mit guter Qualität. Ansonsten tuen es die internen Boxen aber auch erstmal.
Ich persönlich habe bis jetzt nur auf den LCD die neuste firmware gespielt...der Player wird aber auch bei gelegenheit folgen. Glaube nicht an eine Verschlechterung des Bildes/Tones!

Wie krieg ich den meinen Logitech X230 Boxen mit dem Philips verbunden? Brauche ich da irgendwelche Adapter?

Simey schrieb:

Wie krieg ich den meinen Logitech X230 Boxen mit dem Philips verbunden? Brauche ich da irgendwelche Adapter?

Hilfreich wäre, wenn Du dazu schreibst welche Anschlüsse deine X230 haben.

Dann kann man Dir auch helfen ohne die X230 kennen zu müssen.

Hallo alle zusammen

Wow das wird mein erster Beitrag.

@daywalker911 :

Du hast Dir da was zusammengestellt das passt sehr gut zusammen , es ist genau in der zusammenstellung mein System mit der ausname der festplatte da benutze ich eine WD 1TB.
Kann dir sagen das der Blu Ray Player klasse ist und bis jetzt alles wiedergeben kann was ich ihm angeboten habe incl. diverser sicherungs kopien.
Der SL90 ist aber auch recht gut hat nur eine macke ( Das EPG ist grauenhaft da es nicht richtig klappt ) neue FW gibt es aber im net .
Auf jedem Fall wünsche ich dir viel Spass .

So long Wusel

H4GEN schrieb:

Simey schrieb: Wie krieg ich den meinen Logitech X230 Boxen mit dem Philips verbunden? Brauche ich da irgendwelche Adapter? Hilfreich wäre, wenn Du dazu schreibst welche Anschlüsse deine X230 haben. Dann kann man Dir auch helfen ohne die X230 kennen zu müssen.

Es hat einen 3,5mm Klinkenstecker.

Das Thema hatten wir doch gerade erst, ab hier lesen

genau entweder über Kopfhörerklinke oder mit Cinch Kabel! Geht beides gut...allerdings musst du die Lautstärke manuell regeln!

Ist der Kopfhöreranschluss an der Seite?
Oder muss man beim TV noch irgendwie den internen Ton abstellen? Funzt nämlich nicht

Hast Du die Beiträge weiter oben gelesen?

Der Kopfhörer-Anschluss ist seitlich. Sein Ausgangpegel wird bei Philips unabhängig vom Lautsprecherpegel geregelt, dafür muss man isn Menü.

Der Cinch-Ausgang ist hinten und hat einen festen Pegel. Auch hier muss man die TV-Lautsprecher gesondert ein- bzw. abstellen.

Danke erstmal an mOLDa und Wusel für eure Berichte ... hört sich ja mal gut an - da steigt die Vorfreude gleich noch mehr. Hoff nur dass auch alles ohne irgendwelche Fehler geliefert wird ...

Sobald die Sachen da sind und ich mich mit Installation und Einstellungen beschäftige werden bestimmt noch eine Trillion Fragen von mir kommen - hoffe ihr seid dann auch noch hier

Hallo, kann mir jemand hier einen Mediaserver (Software) empfehlen, welcher MKV's vernünftig auf dem 42PFL8404
abspielt?`

Könnte den 7404 im MediaMarkt für 488€ bekommen, unterschied zum 8404 ist doch nur NetTV und Ambilight. Ambilight Benötige ich eh nicht.

Lohnt sich denn NetTV? Welche Dienste gibt es denn hier die nützlich sind?

Kleines UPDATE!!!!

Habe heute meine HDMI Kabels (Amazon Basics) bekommen und den 8404 per HDMI + ATI HDMI-DVI Adapter angeschlossen und siehe da....... ich kann das Pixelformat einstellen und sehe im Testbild viel mehr Zahlen. Jetzt fehlt nur noch das Feintuning und fertig ist alles.

Danke für die Hilfe an alle und an Wu.

Bin jetzt sehr zufrieden mit dem Gerät, für welches ich gerade mal 500€ bei Amazon Warehouse bezahlt habe.

Welche Bezeichnung hat die Aktuelle Firmware Version? Ist die für 7404 und 8404 die gleiche?

Es scheint für den 8404 ein neues Update vorzuliegen: 075
Kann über Änderungen allerdings noch nichts berichten.