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Philips 37PF9830, der ultimative LCD (ab Juli/August)

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lalle-rupp
Schaut ab und zu mal vorbei
#651 erstellt: 22. Sep 2005, 15:54
Also, habe heute meinen Philips PF9830 37 bekommen und ich muss sagen das DVD-Bild hat mich umgehauen. Wow, was für ein Bild. Scharf, wünderschöne Farben. Ich bin wirklich hin und weg. Gut hab davor auch nur mit alten Röhrnfernsehr mit 50 cm Diagonale rumgegurkt, aber trotzdem. Habe ja auch hdtv-Vorführen bei Händlern gesehen und um ehrlich zu sein, ich seh keinen Unterschied (und das bei einer normalen DVD).

Das kann man mit Vorführgeräte bei saturn oder Media-Markt gar nicht vergleichen (außer vielleicht in einem extra abgeschrimten und isoliertem Raum), da sind wohl viel zu viele Störsignale durch ein Haufen Geräte und die Bilder sind garantiert nicht optimal eingestellt.

Von dem Fernseh-Bild war ich auch angenehm überrascht, hatte hier viel schlechtere Erwartungen. Ist klar, man sollte nicht unbedingt zu nahe sitzen, sonst sieht man sehr wohl Pixel. Aber Kabelfernsehen mit so einem High-End Gerät, das ist wie Ferrari fahren in der 30-er Zone.
mkoehler
Inventar
#652 erstellt: 22. Sep 2005, 16:26

lalle-rupp schrieb:

Von dem Fernseh-Bild war ich auch angenehm überrascht, hatte hier viel schlechtere Erwartungen. Ist klar, man sollte nicht unbedingt zu nahe sitzen, sonst sieht man sehr wohl Pixel. Aber Kabelfernsehen mit so einem High-End Gerät, das ist wie Ferrari fahren in der 30-er Zone.


Der Vergleich ist echt gut! Ich krieg meinen 32" vermutlich Montag. Es ist genau wie celle und die meisten hier sagen: Die eigene Anschauung vom Objekts seines Interesses zählt, man sollte sich keinesfalls auf die subjektiven Ansichten der Forumsteilnehmer allein verlassen! Die schaffen höchsten Erwartungen, die sich eben nicht für jeden erfüllen...
Man kanns aber glaub ich auf einen Nenner bringen, den wahrscheinlich jeder hier zu teilen vermag: Die neue Philips 9830er Serie sind bestimmt keine schlechten Geräte!
scars
Ist häufiger hier
#653 erstellt: 22. Sep 2005, 22:20

lalle-rupp schrieb:
Also, habe heute meinen Philips PF9830 37 bekommen und ich muss sagen das DVD-Bild hat mich umgehauen. Wow, was für ein Bild. Scharf, wünderschöne Farben. Ich bin wirklich hin und weg. Gut hab davor auch nur mit alten Röhrnfernsehr mit 50 cm Diagonale rumgegurkt, aber trotzdem. Habe ja auch hdtv-Vorführen bei Händlern gesehen und um ehrlich zu sein, ich seh keinen Unterschied (und das bei einer normalen DVD).

Das kann man mit Vorführgeräte bei saturn oder Media-Markt gar nicht vergleichen (außer vielleicht in einem extra abgeschrimten und isoliertem Raum), da sind wohl viel zu viele Störsignale durch ein Haufen Geräte und die Bilder sind garantiert nicht optimal eingestellt.

Von dem Fernseh-Bild war ich auch angenehm überrascht, hatte hier viel schlechtere Erwartungen. Ist klar, man sollte nicht unbedingt zu nahe sitzen, sonst sieht man sehr wohl Pixel. Aber Kabelfernsehen mit so einem High-End Gerät, das ist wie Ferrari fahren in der 30-er Zone.


Darf man fragen mit welchem DVD Player du das Bild zuspielst ?
puh_102
Stammgast
#654 erstellt: 23. Sep 2005, 07:14
Hat schon jemand Erfahrungen gemacht wenn man den 37 mit Digital Sat verbindet.Wie ist dar das Bild?Würde mich mal interesieren.
Gruß puh102
Scampi2001
Ist häufiger hier
#655 erstellt: 23. Sep 2005, 08:31
Moin,

irgendjemand hatte mal gefragt wie sich der Denon 1920 so im Zusammenspiel mit dem Philips macht. Hab heut Nacht mal ein bisschen mit den beiden rumgespielt. Ist allerdings gar nicht so einfach dazu was zu schreiben.

Also, vorneweg erstmal Kompliment an Philips. Mit welcher Intensität und Kraft die Farben präsentiert werden ist beachtlich und bei einem LCD bisher aus meiner Sicht unerreicht. Dies gilt genauso für die Schärfe und die Darstellung von Details. Schwarzwert ist für mich zum ersten Mal bei einem LCD überhaupt akzeptabel und Nachzieheffekte konnte ich auch keine feststellen. Ich werde mich nicht and er beliebten Philips-Samsung-Preis-IFA Diskussion beteiligen, aber der Philips ist ein absolut spaßbringender LCD. Den Samsung hab ich noch nicht gesehen, aber ich bin sehr zufrieden mit meinem 37er. Ich benutze ihn allerdings zu 90% nur für DVDs und Videospiele und demnächst dann Premiere in HDTV. Dafür wurde er gekauft und da zeigt er auch seine Stärken. aber es ging ja eigentlich um was ganz anderes

Zum Denon 1920. Auch hier bin ich absolut zufrieden. Für mich macht es zum jetzigen Zeitpunkt (Mit Blue Ray/HDTV in der Pipeline) keinen Sinn mehr 1000 Euro für einen DVD-Player auszugeben (mein alter Pinoeer 757 Ai lässt grüßen). Die Bildübertragung über HDMI ist hervorragend. Die Farben kommen satt rüber und Details werden wunderbar sichtbar. Beim Ton musste man die Lautstärke unverhältnismässig stark erhöhen am Philips, aber das liegt evtl. an den Einstellungen. Gestern gings nur um Bild und Sound kommt am Ende eh wieder aus der Anlage.
Was die Skalierung angeht ist es allerdings unglaublich schwer die Unterschiede zu beschreiben. Vor ein paar Tagen hat hier jemand mal was von "Stimmungsverlusst und Studioatmosphäre" bei Filmen geschrieben. Ich denke dass trifft es ganz gut. Schaltet man die Skalierung im Denon aus passiert nämlich genau das. Vor allem Schärfe und Konturen werden so unglaublich klar, dass es tatsächlich ein wenig "künstlich" aussieht. Ist in keinster Weise negativ gemeint. Muss jeder selber wissen, aber es ist einfach unglaublich scharf
Lässt man den Denon dann selber skalieren, wirkt alles wieder etwas "weicher" oder neutral auch einfach nur wieder etwas "normaler". Ich weiss leider echt nicht wie ich den Effekt beschreiben soll. Man sieht definitv den Unterschied, aber die Wirkung ist doch sehr subjektiv. Es kommt halt wie so oft drauf an was einem selber besser gefällt. Bei Filmen mit vielen Special Effects (vor allem Science Fiction) oder auch z.B. Filmen wie Shrek, Monster Inc., The Incredibles etc. tendiere ich dazu die Skalierung am Denon auszuschalten. Bei Lord of the Rings, Gladiator oder generell halt "realistischeren" Filmen, wirkt das Bild einfach natürlicher wenn man den Denon skalieren lässt. Tut mir leider dass ich dazu nur so schwammig was schreiben kann. Generell bleibt festzuhalten, dass es auf jeden Fall einen Unterschied macht ob der Denon mitskaliert oder nicht. Allerdings kommt es auf die individuellen Vorlieben an, was einem besser gefällt. Oder wie in meinem Fall auf die DVD.

Wenns noch konkrete Fragen gibt kann ich die vielleicht besser beantworten. Ansonsten hoffe ich etwas geholfen zu haben.

Ach ja, zwischen 720p und 1080i Ausgabe am Denon konnte ich dann keinen Unterschied mehr ausmachen. Ich denke dass macht bei einer Größe von 37 Zoll generell einfach keinen Unterschied.
Balrog
Stammgast
#656 erstellt: 23. Sep 2005, 08:43
@Scampi2001:

Danke für die ausführliche Beschreibung, das war äußerst interessant. Denn die Frage, ob man besser vom Player oder TV skalieren lassen soll, ist schon etwas spannend.

Der 9830 ist ein sehr gutes Gerät. Schade, dass er so exorbitant teuer ist.
Scampi2001
Ist häufiger hier
#657 erstellt: 23. Sep 2005, 08:50
ohhhh jaa. Preigestalltung verstehe ich einfach auch nicht mehr. Das macht den Philips zu einem sehr teuren, aber nicht zu einem schlechten Gerät. Das sollte man bei aller, aus meiner Sicht, gerechtfertigten Kritik am Preis nicht vergessen.
lalle-rupp
Schaut ab und zu mal vorbei
#658 erstellt: 23. Sep 2005, 09:02

Darf man fragen mit welchem DVD Player du das Bild zuspielst ?


Du darfst ;), mit einem Philips DVP 520 DVD-Player für 70 EUR bei amazon. Also wirklich nichts weltbewegendes und als Kabel dient nur ein billiges mitgeliefertes Scartkabel (und trotzdem liefert der jetzt schon ein unglaubliches Bild ab). Werde ihn jetzt dann aber in meine Wohnung bringen (steht noch zu hause bei meinen Eltern rum) und da wartet auf ihn ein JVC XV-N5 SL mit vergoldetem Scartkabel, d.h. da ist noch Luft nach oben ;)...
Marky_Mark
Neuling
#659 erstellt: 23. Sep 2005, 09:39
Hallo Celle

Wieso hat der 9830 den Eisa Award nicht geholt ?????

Weil er von den Testzeitschriften ( Video, Heimkino usw. )
noch nicht getestet wurde.
Es kommen nur Geräte in die Ahswahl die mehrmals dort getestet wurden.

Schauen wir mal welcher LCD den Eisa Award 06 holt ???

HC1
Neuling
#660 erstellt: 23. Sep 2005, 09:43
Hallo,
Bin ganz neu hier, und schon ein paar Tage am Lesen.
Ich persönlich sehe den Sinn von so einer hohen Auflösung im Moment nicht, weil sie kein Ausgabegerät hergibt. oder irre ich da?
Ich besitze die HC1 mit der Auflösung von 1440x...Pixel. Somit macht auch hier die hohe Auflösung eines 42PF9830 auch keinen Sinn, weil dann das Bild unnötig hoch skaliert werden muss, oder?
Terren
Ist häufiger hier
#661 erstellt: 23. Sep 2005, 09:46

lalle-rupp schrieb:


Du darfst ;), mit einem Philips DVP 520 DVD-Player für 70 EUR bei amazon. Also wirklich nichts weltbewegendes und als Kabel dient nur ein billiges mitgeliefertes Scartkabel (und trotzdem liefert der jetzt schon ein unglaubliches Bild ab). Werde ihn jetzt dann aber in meine Wohnung bringen (steht noch zu hause bei meinen Eltern rum) und da wartet auf ihn ein JVC XV-N5 SL mit vergoldetem Scartkabel, d.h. da ist noch Luft nach oben ;)...


Hi!
Also du gibst irgendwas bei 3500€ für nen TV aus, und nutzt nen DVD Player der nur per SCART überträgt? Ich weiß nicht, mir würde das gegen den Strich gehen *g*
Oder ist da noch was anderes geplant?
Gruß
Terren
BlueSkyX
Inventar
#662 erstellt: 23. Sep 2005, 10:07

Terren schrieb:
Hi!
Also du gibst irgendwas bei 3500€ für nen TV aus, und nutzt nen DVD Player der nur per SCART überträgt? Ich weiß nicht, mir würde das gegen den Strich gehen *g*
Oder ist da noch was anderes geplant?
Gruß
Terren


Soll es alles geben. Andere nutzen ihrne 2.000 € Beamer auf der Rauhfaser oder schließen das teure Boxenset am 99 € Receiver an (oder umgekehrt).
lalle-rupp
Schaut ab und zu mal vorbei
#663 erstellt: 23. Sep 2005, 10:49
Also, ich bin mit dem JVC XV-N5 SL wirklich sehr zufrieden, liefert tolle Bilder trotz Scart und außerdem hat er ja auch noch andere Anschlüsse, werde jetzt mal testen welche die besten Ergebnisse liefern.

Für die Zukunft ist natürlich ein DVD-Player mit HDMI geplant, muss mich aber jetzt erst einmal wieder von der Investition des Fernsehers erholen ...
Marcman
Ist häufiger hier
#664 erstellt: 23. Sep 2005, 11:13
Hallo Leute. Ich will nochmal kurz die Diskussion über die neue Technik "Clear LCD" aufgreifen.

Hatte vor geraumer Zeit eine Email an Philips gesendet um bei der Sache Clear LCD nochmal nachzuhaken. Meine Frage lautete ob und wann Clear LCD verbaut wird, und ob die nächsten Modelle erst damit ausgestattet werden.
Nun die Antwort:

Wir informieren Sie, dass von den jetzigen Modellen nur der 37PF9830 diese Technik schon besitzt.
Nächste Modelle werden nicht vor dem Frühjahr 2006 erscheinen.
Leider haben wir noch keine genauen Informationen darüber, ob auch 32 Zoll-Geräte diese Technologie integriert haben werden.
Wir gehen jedoch davon aus.


Hört sich gut an wenns stimmen sollte. Nach dem Besuch im Saturn gestern Abend bin nun noch mehr von dem Gerät überzeugt. Bei einer Einspielung eines Video Signals über einen normalen S-Video Stecker und einen Otto-Normal DVD-Player sind mir fast die Augen ausgefallen. Der Film war Robots und einfach nur gigantisch scharf, kontrastreich und lebendig.

Für mich die überzeugenste Darstellung die ich bis jetzt gesehen habe.
cosmic_gate
Inventar
#665 erstellt: 23. Sep 2005, 12:08
@ Marcman:

*lol* Ich habe auch bei Philips danach gefragt. Mir haben sie wiederum gesagt, daß Clear LCD erst ab 2007 verbaut werden würde...
ariomanus
Stammgast
#666 erstellt: 23. Sep 2005, 12:17
zu Clear LCD:

Also mir wurde von einem Philips Mitarbeiter auf der IFA gesagt, den ich für kompetent hielt, dass Clear LCD erst in der nächsten Generation eingebaut wird. Auf die Frage wann diese erscheint, wurde gesagt, dass die aktuellen Geräte (9830er) ja noch recht neu sind.
Ich rechne also irgendwann 2006 mit Clear LCD.

Die von Marcman gepostete Aussage scheint mir ein Armutszeugnis für den Philips Support zu sein. Wie lange hat die Antwort bei Dir denn gedauert, Marcman?
cosmic_gate
Inventar
#667 erstellt: 23. Sep 2005, 12:29
Mit diesen Kundensupports ist das scheinbar überall ein Witz. Ich habe mal bei Thomson nach einigen relevanten Daten gefragt, da ich mich für einen der neu angekündigten LCDs interessiert hätte. Die Antwort kam in der Tat sehr schnell. Binnen weniger Stunden hat mir eine wirklich freundliche Dame geantwortet. Aber leider hat sie mir überhaupt nicht geholfen. Sie hat mir nur eine unübersichtliche Excel Datei mitgeschickt, bei der rein gar nichts von dem drin stand, was ich eigentlich wissen wollte.
Marcman
Ist häufiger hier
#668 erstellt: 23. Sep 2005, 13:25
@ariomanus

Die Antwort hat 10 Tage auf sich warten lassen. Bin auch sehr überrascht was die Antwort betrifft.

Ehrlich gesagt ist es mir mittlerweile ziemlich egal was für eine Technologie als nächstes kommt. Wenn man nach dem Kriterium geht immer die neueste Technik in dem LCD zu haben, wird man sich nie einen kaufen.
Magic_Double_M
Stammgast
#669 erstellt: 23. Sep 2005, 13:26

HC1 schrieb:
Hallo,
Bin ganz neu hier, und schon ein paar Tage am Lesen.
Ich persönlich sehe den Sinn von so einer hohen Auflösung im Moment nicht, weil sie kein Ausgabegerät hergibt. oder irre ich da?

Ja, Du irrst Dich tatsächlich. Es gibt bereits mehrere Geräte auf dem Markt die 1080i ausgeben können. Da wären z.B. die PS2 und die XBOX (gut, nicht viele Spiele unterstützen 1080i, aber doch schon einige, auf der PS2 z.B. auch "wichtige" Kandidaten wie Tekken 5 und GT4 (aber nicht in den EUR-Versionen)). Dann kommt bald die XBOX 360 und die PS3 ist auch in der Pipeline. Das waren die Konsolen... Ansonsten gibt es noch viele DVD-Player die DVDs auf 1080i (und auch p) skalieren können. D-VHS-Player gibt es auch und erste Player die XviD & Co in HDTV-Auflösungen abspielen können gibt es auch bereits (bzw. sind im kommen). Desweiteren kommt in Kürze Premiere mit HDTV auf den Markt, passende Reciever sollten in den nächsten Wochen aufschlagen. Es gibt hier auch bereits Reciever für die wenigen MPEG2-HDTV-Kanäle die zur Zeit senden, aber eben ohne H264/AVC und DVB-S2-Support, also für PremiereHD nicht geeignet (und wohl auch nicht für die Zukunft des gesamten Europäischen HDTVs). Letztendlich wäre da dann natürlich noch der PC welcher sich im Prinzip wunderbar als Zuspielgerät eignet.

Und dann haben wir noch...


Ich besitze die HC1 mit der Auflösung von 1440x...Pixel. Somit macht auch hier die hohe Auflösung eines 42PF9830 auch keinen Sinn, weil dann das Bild unnötig hoch skaliert werden muss, oder?

...diesen wunderbaren Camcorder (willkommen im Club, bin auch begeisterter Besitzer).
Und auch für diesen macht gerade ein 1080i/p-fähiges Display Sinn, weil genau diese Auflösung ausgegeben wird. Der Camcorder zeichnet zwar der HDV-Spezifikation entsprechend "nur" 1440*1080i auf, aber die 1440 Pixel werden bei der Ausgabe auf 1920 vom Camcorder hochgerechnet. Kurz gesagt, es sind halt breitere Pixel die effektiv gesehen immer auf 1920 hochgerechnet werden um das korrekte Bildformat zu ergeben. Ein 1920*1080-Panel ist also auch für HDV optimal!

Aaaaaaaaaber:
Das Problem bei den Philips-Displays (jedenfalls beim 37er, bzgl. des 42ers liegen noch keine Erfahrungswerte vor) ist, daß das Panel zwar die superduper-HDTV-Auflösung von 1920*1080 hat, aber es derzeit nicht in der Lage ist diese Auflösung 1:1 darzustellen. Es wird immer etwas hochgerechnet um sogenannten Overscan wegzubekommen (was wie schon erwähnt im Falle von HDTV-Zuspielung in den allermeisten Fällen sinnlos ist) und damit die Auflösung nicht mehr 1:1 abgebildet. Das geht nicht nur zu Lasten der Bildqualität (jeder weiss, daß LCDs ihre ultimative Pracht nur dann entfalten wenn man sie 1:1 mit ihrer nativen Auflösung füttert) sondern führt auch dazu, daß etwas Bildinhalt verloren geht. Ein weiteres Problem ist dann auch noch, daß 1080p nicht akzeptiert wird, anscheinend aus dem Grund weil der Scaler dafür zu langsam ist, aber wie schon gesagt, den Scaler will eigentlich kaum jemand wenn er das Gerät mit 1080i oder eben 1080p füttert.

Das trifft im übrigen, wie hier anscheinend oft angenommen wird, nicht nur die PC-User, sondern die Nutzer aller HDTV-Zuspieler. Nur um das mal klarzustellen.

Es mag sein, daß sich der Verlust in Grenzen hält, aber wie schon erwähnt wurde, sind die Philips-Displays nicht die billigsten, da kann man auch durchaus etwas Perfektionismus erwarten, vor allem in so einem elementaren und eigentlich einfach zu lösendem Punkt (Scaler-Einheit abschaltbar machen, 1080p ohne Scaling-Support implementieren).

Ich will darüber nicht hinwegsehen, es wäre ein Punkt der mich ständig ärgern würde, erst recht, wenn die nächste Generation oder Konkurenz-Produkte dann auf einmal eine noch bessere Qualität bringen, nur weil sie die Auflösung 1:1 darstellen...


[Beitrag von Magic_Double_M am 23. Sep 2005, 14:52 bearbeitet]
Magic_Double_M
Stammgast
#670 erstellt: 23. Sep 2005, 13:45

Scampi2001 schrieb:
Schaltet man die Skalierung im Denon aus passiert nämlich genau das. Vor allem Schärfe und Konturen werden so unglaublich klar, dass es tatsächlich ein wenig "künstlich" aussieht. Ist in keinster Weise negativ gemeint.

Hier greift anscheinend die volle Power der Scaling-Einheit des Philips inkl. allen Bildverbesserern. Heraus kommt ein von PAL auf 1080p inkl. Overscan(!) hochgerechnetes, scharfgzeichnetes Bild was im Prinzip 1:1 abgebildet wird.


Lässt man den Denon dann selber skalieren, wirkt alles wieder etwas "weicher" oder neutral auch einfach nur wieder etwas "normaler".

Ich denke dieser Effekt ist der doppelten Skalierung zu verdanken. Das Problem ist, der Denon skaliert zwar höchstwahrscheinlich ein gutes 1080i Bild, AAAAAAAAABER der Philips skaliert es eben nochmal, nur diesmal im Gegensatz zum Verhalten bei PAL/NTSC-Material anscheinend nicht mit all den Bildverbesserern wie PP2HD etc. (wozu auch, das Signal liegt eh schon in HD vor). Daher wird durch dieses zweite geringfügige aufzoomen das Bild nicht mehr 1:1 dargestellt und effektiv wieder entschärft. Die Arbeit des Denon wird damit im Prinzip wieder etwas zunichte gemacht.

Das führt letztendlich dazu, daß die Scaler der DVD-Player nicht mehr zu 100% die Aufgabe erledigen können für die sie vorgesehen sind, nämlich das Bild auf die native Auflösung des Anzeigegerätes hochzurechnen um eine 1:1-Darstellung zu erlauben...



Ach ja, zwischen 720p und 1080i Ausgabe am Denon konnte ich dann keinen Unterschied mehr ausmachen. Ich denke dass macht bei einer Größe von 37 Zoll generell einfach keinen Unterschied.

Hm... Das Problem bei den beiden Auflösungen ist halt, daß der Philips beides skaliert, und zwar wie gesagt höchstwahrscheinlich ohne große Bildverbesserer sondern nur durch simples Resizing. Damit geht bei beiden Auflösungen Qualität verloren und die 1080er Auflösung wird nicht 1:1 dargestellt. Gerade das könnte noch einmal einen sichtbaren Kick Qualität bringen, so daß Du dann selbst bei skalierten DVDs einen Unterschied sehen solltest.

Daß bei DVDs auch durch Skalierung nicht Wunder zu erwarten sind und die Qualität nicht zwangsläufig mit der Auflösung immer weiter steigt, sollte aber auch klar sein.


[Beitrag von Magic_Double_M am 23. Sep 2005, 13:48 bearbeitet]
Marcman
Ist häufiger hier
#671 erstellt: 23. Sep 2005, 17:07
Kann mir ein Besitzer des 37PF9830 die genauen Maße des Standfußes durchgeben. Habs leider nicht in den vorherigen Posts gefunden.

Thx
primo!
Ist häufiger hier
#672 erstellt: 23. Sep 2005, 17:23
hallo philips-fans,
habe mir den toshi angeschaut und bin nicht überzeugt davon.
positiv fällt mir jedesmal der Philips 32 PF 7320 auf.
der steht in jedem grösseren laden und ist im internet für etwa 1450 euro zu haben.
das bild war jedesmal top im vergleich zu den `asiatischen` modellen.
warum sollte ich mir den Philips 32 PF 7320 für den preis nicht kaufen, was spricht dafür und was dagegen ?
für ein paar meinungen und kaufempfehlungen im voraus mal danke !

--> http://www.consumer....FJ0RMRCSHQNHKFSESI5P


[Beitrag von primo! am 23. Sep 2005, 17:39 bearbeitet]
primo!
Ist häufiger hier
#673 erstellt: 24. Sep 2005, 06:44

Doch beim Fernsehen der Gegenwart in der heute üblichen Pal-Auflösung zeigt von diesen sechs allein das LCD-Gerät von Philips ein „gutes“ Bild. Die übrigen fünf bringen hier nur durchschnittliche Ergebnisse.


stiftung warentest 10/05 !
Wolle.B
Inventar
#674 erstellt: 24. Sep 2005, 07:23
@ Marcman,

Breite: 26,5 cm
Länge : 82,0 cm

Höhe mit Fuß 76 cm
Marcman
Ist häufiger hier
#675 erstellt: 24. Sep 2005, 09:12
@ Wolle.B

Danke für die schnelle Antwort.
Malcom
Ist häufiger hier
#676 erstellt: 24. Sep 2005, 12:33

primo! schrieb:
hallo philips-fans,
habe mir den toshi angeschaut und bin nicht überzeugt davon.
positiv fällt mir jedesmal der Philips 32 PF 7320 auf.
der steht in jedem grösseren laden und ist im internet für etwa 1450 euro zu haben.
das bild war jedesmal top im vergleich zu den `asiatischen` modellen.
warum sollte ich mir den Philips 32 PF 7320 für den preis nicht kaufen, was spricht dafür und was dagegen ?
für ein paar meinungen und kaufempfehlungen im voraus mal danke --> http://www.consumer....FJ0RMRCSHQNHKFSESI5P


Mich würde ja schon stören das er nur einen DVI Anschluss hat!
mkoehler
Inventar
#677 erstellt: 24. Sep 2005, 12:42
Wozu brauchst du 2 DVI Anschlüsse? Zukünftig problematischer ist, dass er nur einen HDMI Anschluss hat, weil dieser Connector grössren Einfluss hat und bei Playern und Recordern sich durchsetzen wird. DVI braucht man praktisch nur für PC und Konsolen, obgleich sich bei letzteren glaub ich auch HDMI grösserer Beliebtheit erfreut. Dennoch ist der 9830 mit seinen 2 digitalen und ich glaube 6 weiteren analogen Anschlüssen äusserst gut bestückt.

@wolle.B
Wie funktioniert das mit dem Twin-Tuner? Hast du das schon probiert? Mach doch vielleicht mal ein kleines Bild davon. Würd mich mal interessieren...
celle
Inventar
#678 erstellt: 24. Sep 2005, 13:24
@MagicDouble

Pioneer PDP 436/506 und auch der Samsung LE40M61 waren zu dem Zeitpunkt auch noch lange nicht erhältlich. Der Pio ist erst vor kurzem auf den Markt und der Samsung LE40M61 ist laut Samsung erst am 10. Oktober zu haben...
Die Philips-Geräte gibt es schon seit Juli/August...

Gruß, Marcel!
Wolle.B
Inventar
#679 erstellt: 24. Sep 2005, 14:43
@mkoehler:

Da hast du Glück gehabt den am 30.09. endet mein Kabelfernsehvertrag.
Es lässt sich jede Bildhälfte separat mit dem Cursor anwählen und die Programme nach belieben wechseln. Das wolltest du doch wissen.

http://img295.imageshack.us/img295/9917/dsc040050bv.jpg

Mit freundlichen Grüßen

Wolle
mkoehler
Inventar
#680 erstellt: 24. Sep 2005, 15:11

Wolle.B schrieb:
@mkoehler:

Da hast du Glück gehabt den am 30.09. endet mein Kabelfernsehvertrag.
Es lässt sich jede Bildhälfte separat mit dem Cursor anwählen und die Programme nach belieben wechseln. Das wolltest du doch wissen.

http://img295.imageshack.us/img295/9917/dsc040050bv.jpg

Mit freundlichen Grüßen

Wolle


Danke für das tolle Bild!! Wissen schon, theoretisch. Aber sehen muss mans eben erst mal können. Sieht ja sehr gut aus. Hab ich mir irgendwie anders vorgestellt... So mit nem kleinen Briefmarkenfensterchen in der Ecke, oder so. Aber das ist ja echt klasse! Ich krieg meinen 32er am Montag, kann ihn aber wahrscheinlich erst Mittwoch abend richtig anschliessen...
Aber wieso hab ich Glück gehabt? Geht das nur mit Kabel analog?


[Beitrag von mkoehler am 24. Sep 2005, 15:13 bearbeitet]
Wolle.B
Inventar
#681 erstellt: 24. Sep 2005, 15:57
@ mkoehler,

ja klar du hast ja bei Sat. immer nur ein Programm zu Verfügung. Der Twin Receiver des Philips wird gar nicht angesprochen. Und selbst wenn kommt nur ein Programm durch das Sat-Kabel.
Du kannst natürlich noch eine DVD laufen lassen
und siehst dann ZDF und deine DVD aber wer macht das schon!?
Ich hätte ja mein Kabel gerne behalten eben wegen den Vorteil alle Programme auf einer Leitung zu haben, aber mein Empfang ist so schlecht das ich gar nicht einsehe dafür weiter Geld zu bezahlen.
Es geht schon auch mit Sat. aber dazu braucht man einen Sat-Twin Receiver mit Bild in Bild Funktion was dann auf jedem Fernseher geht.

Gruß
Wolle


[Beitrag von Wolle.B am 24. Sep 2005, 16:14 bearbeitet]
mkoehler
Inventar
#682 erstellt: 24. Sep 2005, 16:16
Danke wolle.B. Das war mir neu. Da bin ich richtig froh, dass wir hier guten Kabel Empfang haben. Viel Erfolg für dein Sat Empfang!
puh_102
Stammgast
#683 erstellt: 24. Sep 2005, 18:31
Hallo
Ich hab nicht viel Ahnung darum Entschuldigt die Frage.Wie schließe ich den 32 oder 37 später an die Xbox360 an?
Gruß puh102
Scampi2001
Ist häufiger hier
#684 erstellt: 24. Sep 2005, 18:37
X-Box 360 in HD über YUV


[Beitrag von Scampi2001 am 24. Sep 2005, 18:38 bearbeitet]
puh_102
Stammgast
#685 erstellt: 24. Sep 2005, 19:37
Haben die 32 und 37 den ein YUV Eingang.Ich dachte die haben nur DVI und HDMI?Siehe:


http://www.consumer....1J0RMRESHQNHKFSEKI5P oder:
http://www.consumer....1J0RMRESHQNHKFSEKI5P

gruß puh102


[Beitrag von puh_102 am 24. Sep 2005, 19:40 bearbeitet]
Marcman
Ist häufiger hier
#686 erstellt: 24. Sep 2005, 21:05
Was die als YPbPr deklarieren ist der Komponenteneingang. Der Philips besitzt einen davon.
Wenn Du dir das Datenblatt anschaust wirst Du auf eine Abbildung mit den Anschlüßen stoßen. Dort ist er genau zu erkennen.
humi001
Ist häufiger hier
#687 erstellt: 25. Sep 2005, 13:39
Hallo,

Was bedeutet eigentlich die Nummer hinter der Bezeichnung 32pf9830? Also die 32pf9830/10? Auf der homepage von philips sind die TVs alle mit solch einer Nummer angegeben. Wenn ich aber bei Online Shops nachschaue, fehlt die Nummer immer. Sagt die iergendwas über die Qualität des Gerätes aus?
Habe das Gefühl, dass Geräte mit der Nummer teurer sind als ohne...
scars
Ist häufiger hier
#688 erstellt: 25. Sep 2005, 13:46
hmmm...also ich kann ihm zwar per notebook 1080i zuspielen, und im treiber auch angeben "native darstellung" aber der kack fernseher macht da trotzdem nen overscan...

lässt sich das inner glotze net abstellen ?!
palucca
Hat sich gelöscht
#689 erstellt: 25. Sep 2005, 13:46
hallo humi001,

die /10 ist die Version die in Deutschland und Österreich verkauft wird, alle anderen sind für die anderen europäischen Länder bestimmt, da es immer noch unterschiedliche Zulassungsbestimmungen gibt. Da CE Zeichen ist nur eins von vielen.
scars
Ist häufiger hier
#690 erstellt: 25. Sep 2005, 14:04
Nochwas, welche Firmware/Software is bei euch den drauf ?

Bei mir :

Version:
JX21E-1.0.0.0_00
Release for 2nd Spin:
JX21E-1.0.0.0_00721
Generation date:
2005-08-02 10:38:06 AM
humi001
Ist häufiger hier
#691 erstellt: 25. Sep 2005, 14:33
Danke für die Antwort palucca.

Was heisst das jetzt im Klartext, müssen die Geräte abhängig vom Land verschieden Tests über sich ergehen lassen? Gibt es überhaupt Länder wo es keine Zulassungsbestimmungen gibt, das heisst wo man nur vom 32pf9830 ohne die /10 spricht?
Sind die Geräte der Online Shops in Europa denn nun alle mit dieser Nummer versehen oder handelt es sich nur um Importe aus dem "billigeren" Ausland, die eigentich nicht für Deutschland bestimmt sind. Das würde meine Vermutung bekräftigen, dass Geräte ohne die /10 billiger sind.
palucca
Hat sich gelöscht
#692 erstellt: 25. Sep 2005, 14:41
hallo humi001,

die onlineshops beziehen die Ware fast ausschlißlich aus dem Ausland, da sonst diese Preise nicht machbar wären.
Da fast alle Flachmänner multinormfähig sind, haben diese Geräte in DE oder AT keine Probleme ( in anderen Ländern gibt es andere Übertragungsnormen wie NTSC/SECAM-West oder Secam-Ost etc.)r. Alle Geräte müßen in jedem EU-Land zugelassen werden.
Yeboah17
Schaut ab und zu mal vorbei
#693 erstellt: 25. Sep 2005, 23:18
Moin!

Nur ganz kurz: ENDLICH habe auch ich meinen 37PF9830 bekommen. Auf den ersten Blick kann ich nur sagen: super!

Was mich ein wenig stört, ist die relativ umständliche Formatumstellung, oder gibt es da eine Taste? Ich lese so ungern Anleitungen ;-)

Y17
CHL
Stammgast
#694 erstellt: 26. Sep 2005, 06:55
Hallo Y17,

versuche es doch mal mit der letzten Taste unten links auf der Fernbediennung.

Gruß
Chl
mkoehler
Inventar
#695 erstellt: 26. Sep 2005, 07:26
Ich hab meinen 32PF9830 jetzt auch hier stehen. Allerdings noch im Karton. Ich kann ihn allein nicht tragen, und erst am Mittwoch kann dem Abhilfe geschaffen werden. Naja, ich bin geduldig...

Übrigens: Punkto Bezeichnungsdiskussion: In die Schweiz werden auch xxx/10er Geräte geliefert! Ich denke Philips teilt die Welt in 10 Regionen auf, worauf Zentraleuropa wohl die 10 ist. Oder bekommen nur deutschsprachige Länder 10er Geräte? -- Nein das ist quatsch! Dann würden in die Schweiz vermutlich drei verschieden codierte Geräte geliefert werden müssen.


[Beitrag von mkoehler am 26. Sep 2005, 07:28 bearbeitet]
Wolle.B
Inventar
#696 erstellt: 26. Sep 2005, 07:43
@mkoehler,

Glückwunsch!!

wie du das bis Mittwoch aushältst!!??
viel Spass damit
mkoehler
Inventar
#697 erstellt: 26. Sep 2005, 07:50

Wolle.B schrieb:
@mkoehler,

Glückwunsch!!

wie du das bis Mittwoch aushältst!!??
viel Spass damit :prost


Danke. Die Freude ist schon beträchtlich. Aber ich hab eiserne Nerven!!
Terren
Ist häufiger hier
#698 erstellt: 26. Sep 2005, 08:51
Den 32er? Würd ich alleine machen *hehe* Da könnt ich nicht warten. Oder mir halt irgendwen anderes besorgen der da mal eben hilft.
So lange braucht das Aufstellen ja wohl nicht.
Ich hoffe meiner kommt Samstag ^^
Gruß
Terren
CHL
Stammgast
#699 erstellt: 26. Sep 2005, 09:05
Hallo,

ich möchte nun einmal meine Erfahrungen mitteilen.

Nach langem hin und her habe ich mir vor 2 Tagen einen 37PF9830 zugelegt. Habe es bisher nicht bereit. War erst sehr skeptisch, da hier viel über probleme bei PAL Signal berichtet wurde. Ich kann dieses nicht nachvollziehen.
Am Kabeanschluß ist das Bild sehr gut. Sitzabstand ist etwas mehr als 3.5 Meter. Per RGB vom SAT Receiver noch etwas besser. DVD ist umwerfend. So viele Details und eine solche Tiefenwirkung habe ich vorher noch nicht gesehen.
Aber man darf es mit den Einstellungen nicht übertreiben.
Wenn man Helligkeit und Kontrast zu hoch einstellt, wird das Bild unnatürlich. Auch die Schärfe habe ich mit Stufe 1 sehr niedrig eingestellt.

Ein Kritikpunkt ist die Ansteuerung per PC. Habe noch keine Auflösung gefunden, die ein optimales Bild bringt.

Gruß
Christian
mkoehler
Inventar
#700 erstellt: 26. Sep 2005, 10:25

Terren schrieb:
Den 32er? Würd ich alleine machen *hehe* Da könnt ich nicht warten. Oder mir halt irgendwen anderes besorgen der da mal eben hilft.
So lange braucht das Aufstellen ja wohl nicht.
Ich hoffe meiner kommt Samstag ^^
Gruß
Terren


Prinzipiell hast du schon recht. Jemanden kurz von der Strasse entführen und die Hebearbeit durchführen zu lassen wär an sich ja was Leichtes. Aber: Ich lass nur jemanden ran, dem ich vertraue. Und so jemand kommt halt erst am Mittwoch Mittag.
Ausserdem kann ich jedem, der sich einen PF9830 zulegt und sich grad im Bestell, bzw. Wartezustand befindet, eine solche Übung nur wärmstens empfehlen. Sie ermöglicht einem wieder die Sicht aufs Wesentliche der Dinge zu konzentrieren.
Terren
Ist häufiger hier
#701 erstellt: 26. Sep 2005, 11:37
Ja ok. Da hast du recht. Ich hab auch wenig leute bei denen ich weiß das die einen gewissen Respekt vor so nem TV haben und den auch nur mit Samthandschuhen anfassen würden *g*
Gruß
Terren
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