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Philips 37PF9830, der ultimative LCD (ab Juli/August)

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Bigtower
Stammgast
#901 erstellt: 11. Okt 2005, 17:38

amigohighline schrieb:
Was sagt ihr dazu:

37/9830 kaufen oder noch bis zum Früjahr warten ob sich was neues und besseres ergibt.



Wenn Du warten kannst: warte in diesem speziellen Fall noch ab. Aptura und Scanning Backlight werden scheinbar bald kommen. Die FW der jetzigen 9830er machen mich da Hoffnungsvoll. Ansonsten kann man natürlich ewig warten, denn was Besseres steht immer bevor.

Abwarten ist keine Dauerlösung, aber für Geduldige in diesem Fall zu empfehlen. Schlimmstenfalls kaufst Du dann einen 9830er mit der jetzigen Technik einfach erheblich billiger...

MfG

Bigtower
wega.zw
Inventar
#902 erstellt: 11. Okt 2005, 17:38
Also ich warte noch bis zum Frühjahr 2006.
Bis dahin hat sich evtl. schon etwas mehr ergeben bezüglich der 1080p Darstellung.

ClearLCD ist für mich da nicht der Grund, da ich eh nicht bei völliger Dunkelheit TV schaue. Habe immer etwas Licht an...da stellt sich der Schwarzwert ja dann etwas anders dar.
amigohighline
Ist häufiger hier
#903 erstellt: 11. Okt 2005, 17:42
@Bigtower

Wieso meinst in diesem speziellen Fall abwarten? Gibts da schon Nachfolger und auch schon Bilder dazu? Von der Optik finde ich den 9830 ja wirklich schön. Warten kann ich bis zur WM 2006 dann will ich unbedingt einen.
schabuty
Ist häufiger hier
#904 erstellt: 11. Okt 2005, 17:48
HALLO LEUTE BIN NEU HIER. ABER DAS MIT DENN PHILIPS SACHEN IST SCHON INTERESANT DA ICH DIESE VON BERUFSWEGEN VERKAUFE UND BEIM KUNDEN AUFSTELLE. HABE SELBER EIN 32zollPIXEL PLUS 2EIN 9956 UND BIN VON DEM BILD IM LADEN ÜBERHAUPT NICHT ÜBERZEUGT GEWESEN DA DAS NEON RÖHRENLICHT ECHT ALLES KAPPUT MACHT .ZUHAUSE IST DAS SCHON NE HAMMER KISTE . IST JA AUCH NICHT UM SONST REFERENZ.AMBILIGHT MUSS MAN ERLEBT HABEN IST SUPER KLASSE . EWIG WARTEN MACHT AUCH KEIN SINN ES WIRD IMMER WAS BESSERES GEBEN
WillemS
Neuling
#905 erstellt: 11. Okt 2005, 18:24

amigohighline schrieb:
Was sagt ihr dazu:

37/9830 kaufen oder noch bis zum Früjahr warten ob sich was neues und besseres ergibt.


Hmm, ich finde den 37pf9830 recht schön aber noch etwas zu tuer weil en ums neue Modell geht. Ich würde für 2500 euro (auch nicht billig wenn mann in betracht nimmt wieviel dass in Gulden oder Deutschmark sind, ca 5000-5500!) mal hinters Ohr reiben und wahrscheinlich kaufen.

Was da qua Bild noch besser kann weis ich ehrlich gesagt nicht. Resolution genügt völlig denn die nativ resolution ist ja viel höher als strikt genommen notwendig ist für videoquellen.

Extra Funktionalität:

Aber, wie ich in diesem Forum gelesen habe, kan mann in die hochste Resolution nicht nutzen vom PC aus, das wäre wenigstens für mich schon ne besserung wenn dass ginge.

Und, da wäre noch den LAN anschluss. Hmm X-Windows capability vielleicht?

Einbau von einem digital decoder (oder zwei sodass mann PiP nutzen kann was ja nicht geht wenn mann nur ein externes Gerät anschliesst) wäre auch nicht slecht und mir mehr wert als z.B. memory Karten oder Drehfuss.
Ich weiss das mann die Abstandbedienung lernen kann den externen decoder zu betreiben aber es wäre IMHO schöner wenn dass integriert wäre onder vom Fernseher aus betrieben werden kann vielleich zusammen mit einem satellieten decoder.

Mein NAD tuner verstärker schaltet jezt audio und video zugleich. Also wenn ich ein Videoband ankucke ist das Video 2 und der Fernseher auf kanal 0. Wenn ich DVD schaue ist das Video 3 und der Fernseher auf kanal 0 aber wenn ich Fernsehe ist es Video 1. Bald braucht mann einem Schaltplan oder patch-panel

Wäre auch schön wenn mann einen externen HDU anschliessen könnte der dan über den zweiten digitalen Decoder als Recorder benutzt werden kann. MPEG-1 oder MPEG-2 hardware encoding. Dass würde schätsungsweise 1 GB pro stunde brauchen.

Ambilight scheint ja wirklich was zu zufügen wenn mann eine leere Wand hat. Da glaub' ich mal mkoehler der dass ja zuhause festgestellt hat und anfangs genau so gedacht hat wie ich
Bigtower
Stammgast
#906 erstellt: 11. Okt 2005, 18:26

amigohighline schrieb:
@Bigtower

Wieso meinst in diesem speziellen Fall abwarten? Gibts da schon Nachfolger und auch schon Bilder dazu? Von der Optik finde ich den 9830 ja wirklich schön. Warten kann ich bis zur WM 2006 dann will ich unbedingt einen.



Mit diesem speziellen Fall meine ich:

In der Firmware der jetzigen 9830er sind scheinbar schon Funktionen vorgesehen, die die jetzigen Geräte noch nicht bieten. Daraus kann man schliessen, daß diese Funktionen in der nächsten Generation enthalten sein werden.

Wenn Du Geduld hast, kann Dir ja nichts Schlimmes passieren, höchstens was Vorteilhaftes. Und sei es nur ein günstigerer Preis der jetzigen Geräte.

Ungeduldige können natürlich auch jetzt schon kaufen. So wie ich damals, ich habe meinen 9986 schon letztes Jahr gekauft, aber da waren solche Dinge wie Aptura oder Scanning Backlight auch noch nicht in greifbarer Nähe, im Gegensatz zu jetzt.

Bis zur WM 2006 ist es ja noch etwas hin, bis dahin sollte es die Nachfolger oder "geupgradete" 9830er schon geben.

MfG

Bigtower
wega.zw
Inventar
#907 erstellt: 11. Okt 2005, 18:58
[quote="Bigtower]
...solche Dinge wie Aptura oder Scanning Backlight auch noch nicht in greifbarer Nähe, im Gegensatz zu jetzt...

Bis zur WM 2006 ist es ja noch etwas hin, bis dahin sollte es die Nachfolger oder "geupgradete" 9830er schon geben.

MfG

Bigtower[/quote]

Darf man fragen was das Aptura ist?
WillemS
Neuling
#908 erstellt: 11. Okt 2005, 19:54

wega.zw schrieb:

Darf man fragen was das Aptura ist?


Mann darf

Aptura™ lighting technology
Aptura™ lighting technology improves an image at the light source: the LCD backlight. By introducing intelligence in the backlight and installing 300% more light output, Aptura™ lighting technology shows what is wanted: true motion. High-output fluorescent lamps, operated in scanning mode, cancel out the sample-and-hold effect, which is characteristic of LCD technology. This creates the ultra motion sharpness of the LCD TV.
amigohighline
Ist häufiger hier
#909 erstellt: 11. Okt 2005, 19:59
auf deutsch

Beleuchtungtechnologie Aptura™ verbessert ein Bild an der Lichtquelle: die LCD-Hintergrundbeleuchtung. Durch das Vorstellen von Intelligenz in der Hintergrundbeleuchtung und das Anbringen helleren Ausganges 300% des, Beleuchtung-Technologieerscheinen Aptura™, was gewünscht wird: zutreffende Bewegung. Die High-output Leuchtstofflampen, bearbeitet im Abtastungmodus, Löschen aus Probe-und-halten Effekt, der von der LCD-Technologie charakteristisch ist. Dieses verursacht die extrem Bewegungsschärfe des LCD-Fernsehapparates.
Bigtower
Stammgast
#910 erstellt: 11. Okt 2005, 20:28

amigohighline schrieb:
auf deutsch

Beleuchtungtechnologie Aptura™ verbessert ein Bild an der Lichtquelle: die LCD-Hintergrundbeleuchtung. Durch das Vorstellen von Intelligenz in der Hintergrundbeleuchtung und das Anbringen helleren Ausganges 300% des, Beleuchtung-Technologieerscheinen Aptura™, was gewünscht wird: zutreffende Bewegung. Die High-output Leuchtstofflampen, bearbeitet im Abtastungmodus, Löschen aus Probe-und-halten Effekt, der von der LCD-Technologie charakteristisch ist. Dieses verursacht die extrem Bewegungsschärfe des LCD-Fernsehapparates.



Eine ziemlich "freie" Übersetzung, ich tippe auf eine Übersetzungssoftware.

Übersetzung der Übersetzung in verständlichen Worten:

"Aptura" versucht durch intelligente Backlightsteuerung, Schwarzwert und Bewegungsunschärfen zu optimieren.

MfG

Bigtower
Terren
Ist häufiger hier
#911 erstellt: 11. Okt 2005, 20:49
Die Hintergrundlampe ist aus, wenn die Pixel in Bewegung sind bzw. ihre Farbe ändern. Sie ist an wenn sie still stehen. Dadurch soll man dann keine Schlieren bzw. Bewegungsunschärfe mehr sehen.
Um es genauer zu sagen
Gruß
s@mmy
savine
Ist häufiger hier
#912 erstellt: 11. Okt 2005, 22:10
Guten Abend!

Im Ton-Menü des 9830 gibt es den Menüpunkt "Programmlautstärke" der den Lautstärkeunterschied
zwischen den verschiedenen Sendern ausgleichen soll. Diese Möglichkeit besteht auch bei den Scart
und Digitaleingängen. Bei den terrestrischen Programmplätzen funktioniert das auch, aber bei den
Externen nicht auf dauer. Stellt man z.b. bei Ext1 die Lautstärke auf +3 (Satreceiver) bleibt diese
Einstellung nur solange gespeichert bis der Receiver ausgeschaltet wird. Wenn die Schaltspannung vom
Receiver weg ist schaltet der 9830 ja wieder auf den internen Tuner um. Wird der Receiver wieder
eingeschaltet übernimmt er die Lautstärke vom vorigen eingestellten Programmplatz.
Somit muß man die Einstellung wieder ändern, bis zum nächsten Einschalten
Dies tritt aber nur auf wenn die Schaltspannung an den Scart neu anliegt.

Zumindest ist es bei meinem Gerät so.

Könnten einige 9830er Besitzer das einmal probieren?

Danke!
savine
ubbretti
Hat sich gelöscht
#913 erstellt: 12. Okt 2005, 09:00
Hallo zusammen,
aufgrund der Beiträge in diesem Forum habe ich mir vor 4 Wochen den 37 PF 9830 zugelegt und bin auch mit dem Bild sehr zufrieden. Einige Fragen habe ich denoch, weshalb ich mich heute erst registriert habe.
1. Ich habe über VGA mein Laptop an den DVI Connector angeschlossen. Ein Bild sehe ich nicht obwohl in den Laptop Einstellungen LCD Monitor angeklickt wurde. Was mache ich falsch? (bin leider nicht der Profi)
2. Im Forum beklagte sich ein USER, dass man die Fernbedienung schon genau auf den TV halten muss (Sitzabstand bei mir ca. 3,5 Meter zum TV), damit sich was tut. Das Problem habe ich auch. Haben auch andere dieses Problem?
3. Mittlerweile ist es mir schon 5 mal passiert, dass sich der TV einfach áusschaltet und dann sofort wieder einschaltet. Hat jemand von euch auch dieses Problem?
Angeschlossen sind folgende Geräte:
(NOKIA D-BOX, Panasonic DVD Recorder, Denon 3910 DVD Player und Laptop)
Ich würde mich über Hilfe freuen.
Danke
UBBretti
mkoehler
Inventar
#914 erstellt: 12. Okt 2005, 09:17
@ubbretti
Infrarot-Fernbedienungen haben es nun mal so an sich, dass man sie auf das zu bediende Objekt richten muss. Du musst also darauf achten keine Gegenstände ziwschen dir und dem TV zu haben. Aus 3-4 Metern sollte es eigentlich schon gelingen einen 1.13 Meter breiten Fernseher zu "treffen".
Ich hab meinen 32" jetzt ca. 2 Wochen. Ausgeschaltet hat er sich von allein noch nie. Wenn das weiter auftritt und in eurem Stromnetz keine übergrossen Stromschwankungen auftreten, würde ich ihn mal kontrollieren lassen. Vielleicht Netzteil?

Alles Gute und Erfolg für deinen 37PF9830!


[Beitrag von mkoehler am 12. Okt 2005, 09:19 bearbeitet]
ubbretti
Hat sich gelöscht
#915 erstellt: 12. Okt 2005, 09:43
Vielen Dank für Deine schnelle Antwort.
Du hast mit dem "Treffen" natürlich Recht.
Es liegen aber keine Gegenstände zwischen mir und dem TV.
Man muss wirklich sehr genau treffen und dass ist ungewöhnlich. Ich besitze nur für mein Heimkino 6 Fernbedienungen und für die Anlage im Wohnzimmer nochmals 5.
So zielgenau muss man keine FB richten. In der Regel reicht es aus wenn man die FB nur grob in die Richtung hält. Dann sollte es funktionieren. Und genau das meine ich. Ich hatte noch nie eine FB die man so genau halten muss.

Gruss
UBBretti
savine
Ist häufiger hier
#916 erstellt: 12. Okt 2005, 10:12
Hallo,

das Problem mit der Fernbedienung habe ich auch. Das seltsame dabei ist aber
das es nur bei "kaltem TV" ärgerlich ist. Nach 10-15min funktioniert sie normal.
Da ich 3 Philips Tv besitze habe ich schon die anderen Fernbedienungen probiert
und festgestellt das es am Fernseher liegt.

Habe mit meinen anderen Problemchen bereits mit der Philips-Hotlein gesprochen
(Bild u. Ton-einstellungen pro Programmplatz speicherbar) für zukünftige Updates,
die Dame notierte sich alles und sagte sie würde es weiterleiten.

Gruß
savine
CHL
Stammgast
#917 erstellt: 12. Okt 2005, 10:15
@ubbretti

Hallo,

ich benutze eine Philips Pronto. Damit gibt es keine probleme mit der Ausrichtung. Daraus schließe ich, daß es kein problem des Empfängers ist. Sondern eher am Sender der FB liegt.

Mein 37" hat sich noch nie von alleine ausgeschaltet.

Zu Deinem Laptop. Hast Du den externen Ausgang aktiviert.
Meistens wird dieses mit Fn Taste + F5 getan.

Gruß
Christian
ubbretti
Hat sich gelöscht
#918 erstellt: 12. Okt 2005, 10:36
Hallo CHL und Savine,

das mit der Fernbedienung im kalten Zustand kann ich bestätigen. Dann funktioniert die FB praktisch gar nicht.
Ich habe in meinem Heimkino eine Pronto liegen. Werde diese mal programmieren und es dann probieren.
Ich melde mich deswegen nochmals.

Zum Laptop: Ich wusste nicht, dass man den Ausgang noch extra aktivieren muss. Über S-Video Anschluss funktioniert das so. (Dazu muss man aber bei der Grafikkarte TV aktivieren, während man bei VGA angeblich LCD Monitor aktivieren soll). Habe aber bei diesen Einstellungen schon beides probiert. Klappt wie gesagt nur nicht mit VGA.
Werde ich aber ebenfalls heute probieren. Auch hier werde ich mich nochmals melden.

Vielen Dank
Gruss
UBBretti
kaminski
Neuling
#919 erstellt: 12. Okt 2005, 14:00
hallo,
verfolge diesen thread auch schon seit einiger Zeit da bei mir demnächst auch ein neues Gerät ansteht und der PF9830 ein ganz heisser Kandidat ist.
Was mir bisher aber noch nicht einleuchtet ist Folgendes:
Wenn man mit dem 1920x1080 Display später weder Filme, Spiele o.ä. in 1080p darstellen kann, noch 1080i Signale 1:1 übernommen werden sondern auch skaliert werden müssen, wo ist dann nun der Vorteil zu einem 1366x768 Display, das eine gute Skalierungsarbeit leistet (z.B. bei 1080i Signalen)?

Ich habe auch von Tests der BBC gelesen, bei denen nachgewiesen wurde, dass die wenigsten überhaupt einen Unterschied erkennen können zwischen 1280er und 1920er Auflösungen, da im TV Bereich natürlich größere Sichtabstände herrschen und das menschliche Auge einfach keine Verbesserung mehr wahrnehmen kann.

Mich interessiert das Thema da, meiner Ansicht nach, neben dem wirklich guten Schwarzwert eben die hohe Display Auflösung die einzigen Argumente sind, die den hohen Preis des PF9830 momentan rechtfertigen.
Würde mich sehr freuen über eine Antwort, Danke!
Wolle.B
Inventar
#920 erstellt: 12. Okt 2005, 14:46
Huhu Terren!!
Hast du deine Geräte schon!?
Terren
Ist häufiger hier
#921 erstellt: 12. Okt 2005, 18:05

Wolle.B schrieb:
Huhu Terren!!
Hast du deine Geräte schon!?


Hehe, nein habe ich nicht. Samstag sollen sie kommen. Warte auch schon voller ungeduld *g*
Ich werd dann aber auf jeden Fall jede Menge tests und Bilder liefern. Hab schon ein bisschen 720p divx Material, werd nen PC anschließen, den Panasonic S97 mit guten und schlechten DVDs testen und das ganze mit ner Canon Ixus 500 knipsen
Mein Plan steht also schon *hehe*
Gruß
Terren
Bigtower
Stammgast
#922 erstellt: 12. Okt 2005, 18:37

kaminski schrieb:
hallo,
verfolge diesen thread auch schon seit einiger Zeit da bei mir demnächst auch ein neues Gerät ansteht und der PF9830 ein ganz heisser Kandidat ist.
Was mir bisher aber noch nicht einleuchtet ist Folgendes:
Wenn man mit dem 1920x1080 Display später weder Filme, Spiele o.ä. in 1080p darstellen kann, noch 1080i Signale 1:1 übernommen werden sondern auch skaliert werden müssen, wo ist dann nun der Vorteil zu einem 1366x768 Display, das eine gute Skalierungsarbeit leistet (z.B. bei 1080i Signalen)?

Ich habe auch von Tests der BBC gelesen, bei denen nachgewiesen wurde, dass die wenigsten überhaupt einen Unterschied erkennen können zwischen 1280er und 1920er Auflösungen, da im TV Bereich natürlich größere Sichtabstände herrschen und das menschliche Auge einfach keine Verbesserung mehr wahrnehmen kann.

Mich interessiert das Thema da, meiner Ansicht nach, neben dem wirklich guten Schwarzwert eben die hohe Display Auflösung die einzigen Argumente sind, die den hohen Preis des PF9830 momentan rechtfertigen.
Würde mich sehr freuen über eine Antwort, Danke!



Videomaterial in 1080i kann der 9830 ja darstellen, wenn auch mit leichtem Overscan. Das Ganze sieht dann aber bei nahem Betrachtungsabstand(!) immer noch besser aus, als auf einem 1366x768er Panel per Downscaling. Aus weiterer Entfernung ist der Vorteil dann aber nicht mehr groß wahrnehmbar.

Negativ macht sich Overscan oder Interpolation hauptsächlich bei PC-Zuspielung bemerkbar, bei Videomaterial eigentlich weniger.

Ein guter Schwarzwert (und ich meine WIRKLICH gut), wäre für mich bei einem TFT TV ein ein größerer Kaufanreiz als der Anreiz natives 1080i vs. 720p.

Mit anderen Worten: eine Panelauflösung von 1920x1080 würde mich nur reizen, wenn ich diese auch per PC pixelgenau befeuern könnte. Geht aber mit den allermeisten Großbild TFT TVs nicht. Daher wäre für mich momentan ein genialer Schwarzwert wichtiger für die Kaufentscheidung als die hohe Panelauflösung. Zumindest bei einem Großbild TV.

Technisch ist alles möglich, auch heutzutage bereits:

Große Bilddiagonale (z.B. 42PF9830)

Native Darstellung von 1080p (z.B. Samsung 242MP)

Sehr guter Schwarzwert (z.B. Eizo L-778)


Aber all das leider bisher noch nicht vereint in einem einzigen Gerät. Noch nicht.

MfG

Bigtower
Wolle.B
Inventar
#923 erstellt: 12. Okt 2005, 20:02
@ Terren,
na dann drück ich dir mal ganz fest die Daumen und freu mich auf deine Bilder und deiner Meinung zum SW

Gruß
Wolfgang
HDTV-ler
Stammgast
#924 erstellt: 13. Okt 2005, 05:45
@Bigtower,
Du rätst gebetsmühlenartig durchgehend, man sollte abwarten und 1920x1080 sollte man per PC pixelgenau befeuern können.

Warte also ruhig auf Dein Traumgerät!

Ich treffe meine Entscheidung wie ich will und ich bestimme auch den Zeitpunkt.
avus
Neuling
#925 erstellt: 13. Okt 2005, 08:17
Hallo an alle!

Ich habe mich schon häufiger mit dem 32", 37" und 42" 9986 sowie den neuen 9830 auseinandergesetzt, und hätte schon fast die bestellung abgeschickt für den 37" 9830 - und siehe da: ich finde den thread in diesem forum, der mir zu denken gibt

Mich interessieren vor allem die Beiträge über den Schwarzwert, und dass dies bei Plasmas besser sei (wohl wegen der Rückbeleuchtung der Pixels bei LCD?!).

1) Wenn ich mich jetzt nicht nochmal solange mit guten Plasmas auseinandersetzen will: WELCHEN PLASMA WÜRDET IHR MIR EMPFEHLEN, wenn er qualitativ ähnlich wie die oben genannten Philips LCDs sein sollte? Price range: CHF4500-5500, oder EUR2900-3500, Grösse 37"-42".

2) Gibt es bei Philips Plasmas, die Ambilight 2 etc. haben, d.h. die neusten solchen Technologien? Oder auch: Der 9830 ist ja gerade rausgekommen; sind die aktuellen Plasma Modelle auch gerade rausgekommen, oder halten sie sich noch 1 Jahr in der Produktepalette? (Ich weiss, Frage ist komisch gestellt

3) Wo finde ich klare Aussagen (nicht die von Philips) zu Clear LCD, oder wie das heisst? (Link(s) plz)

Danke und einen schönen Tag noch.
avus
Terren
Ist häufiger hier
#926 erstellt: 13. Okt 2005, 08:49

HDTV-ler schrieb:
@Bigtower,
Du rätst gebetsmühlenartig durchgehend, man sollte abwarten und 1920x1080 sollte man per PC pixelgenau befeuern können.

Warte also ruhig auf Dein Traumgerät!

Ich treffe meine Entscheidung wie ich will und ich bestimme auch den Zeitpunkt. :)


Nun, ich denke Bigtower gibt nur seine Meinung und seine Ansichten wieder. Du sollst ja auch nicht die gleiche haben, sondern dir aus allen Posts deine eigene bilden
Einen objektiven Bericht wird man zu einem TFT wohl kaum finden, weil das Bild nun mal von der subjektiven Betrachtungsweise sowie den eigenen Schwerpunkten abhängt.
Gruß
Terren
HDTV-ler
Stammgast
#927 erstellt: 13. Okt 2005, 08:56

Einen objektiven Bericht wird man zu einem TFT wohl kaum finden, weil das Bild nun mal von der subjektiven Betrachtungsweise sowie den eigenen Schwerpunkten abhängt.


So ist es, deshalb muss man sich auf die Socken machen und sich die Geräte vorführen lassen!
mkoehler
Inventar
#928 erstellt: 13. Okt 2005, 09:41

avus schrieb:
Hallo an alle!

Ich habe mich schon häufiger mit dem 32", 37" und 42" 9986 sowie den neuen 9830 auseinandergesetzt, und hätte schon fast die bestellung abgeschickt für den 37" 9830 - und siehe da: ich finde den thread in diesem forum, der mir zu denken gibt

Mich interessieren vor allem die Beiträge über den Schwarzwert, und dass dies bei Plasmas besser sei (wohl wegen der Rückbeleuchtung der Pixels bei LCD?!).

1) Wenn ich mich jetzt nicht nochmal solange mit guten Plasmas auseinandersetzen will: WELCHEN PLASMA WÜRDET IHR MIR EMPFEHLEN, wenn er qualitativ ähnlich wie die oben genannten Philips LCDs sein sollte? Price range: CHF4500-5500, oder EUR2900-3500, Grösse 37"-42".

2) Gibt es bei Philips Plasmas, die Ambilight 2 etc. haben, d.h. die neusten solchen Technologien? Oder auch: Der 9830 ist ja gerade rausgekommen; sind die aktuellen Plasma Modelle auch gerade rausgekommen, oder halten sie sich noch 1 Jahr in der Produktepalette? (Ich weiss, Frage ist komisch gestellt

3) Wo finde ich klare Aussagen (nicht die von Philips) zu Clear LCD, oder wie das heisst? (Link(s) plz)

Danke und einen schönen Tag noch.
avus


Wenn du nach Plasma fragst, bist du hier eigentlich im falschen Thread. Aber man will ja nun nicht so sein: Plasmas in der von dir gefragten Grösse findste überall, aber am besten schaust du dir Panasonic und Pioneer näher an. Sind in dem Bereich nun wirklich wohl tatsächlich die besten, allerdings mit den technikbedingten Nachteilen. Die bewegen sich auch in deinen Preisregionen.
Plasma Philips mit Ambilight gibts, aber nur mit der älteren Variante, die kein Stereo-Ambilight kennt wie die 9830 LCDs. Diese Plasmas sind jetzt auch schon einjährig.
Schwarzwert bei LCD ist immer so eine Sache, da gibts immer andere Meinungen. Generell haben die neuen 9830 sicherlich einen der derzeit besten Schwarzwert bei LCD TVs. Plasmas scheinen eine Spur besser, aber auch die kämpfen mit dem SW, vor allem wenn du nicht die modernsten Panele kaufst.
Wenn dir der SW des 9830 trotz seiner Güte immer noch nicht zusagt, dann lass es besser. Ich persönlich kann ihn nur empfehlen.
Jonas_87
Ist häufiger hier
#929 erstellt: 13. Okt 2005, 12:39
Ich habe schon seit einiger Zeit vor, mir einen LCD zu kaufen. Mein Händler vor Ort bietet mir den 32PF9830 für 2500 Euro an. Ist das ein vernünftiger Preis?
mkoehler
Inventar
#930 erstellt: 13. Okt 2005, 12:56

Jonas_87 schrieb:
Ich habe schon seit einiger Zeit vor, mir einen LCD zu kaufen. Mein Händler vor Ort bietet mir den 32PF9830 für 2500 Euro an. Ist das ein vernünftiger Preis? :?


Solltest du entgegen meiner Erwartung Schweizer sein, dann nein! Denn im Alpenland ist er umgerechnet gut 1000 Franken (~650€) billiger!
Ich geh eigentlich davon aus, dass du ihn auch in D wesentlich günstiger bekommst....


[Beitrag von mkoehler am 13. Okt 2005, 12:58 bearbeitet]
Wolle.B
Inventar
#931 erstellt: 13. Okt 2005, 13:29
WillemS
Neuling
#932 erstellt: 13. Okt 2005, 13:50

mkoehler schrieb:

Jonas_87 schrieb:
Ich habe schon seit einiger Zeit vor, mir einen LCD zu kaufen. Mein Händler vor Ort bietet mir den 32PF9830 für 2500 Euro an. Ist das ein vernünftiger Preis? :?


Solltest du entgegen meiner Erwartung Schweizer sein, dann nein! Denn im Alpenland ist er umgerechnet gut 1000 Franken (~650€) billiger!
Ich geh eigentlich davon aus, dass du ihn auch in D wesentlich günstiger bekommst....


Oder hier

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=367284
nuss1a
Ist häufiger hier
#933 erstellt: 13. Okt 2005, 16:01
@avus:

Ich war jetzt auch bei div. Händlern und meine Augen empfinden das Bild beim Panasonic 42PV500 als besser als beim bisherigen Favorit Philips 37pf9830. Prüfen konnte ich Zuspielung über Kabel und von DVD. Der Philps erschien mit zum Teil als etwas maskenhaft und unnatürlich.

Nächstens werde ich noch die Wiedergabe von Digitalfotos von der Speicherkarte bei beiden Geräten testen. Ich brauches das Gerät zu 90% zum normalen Fernsehen und zum Anschauen von Digitalfotos. Sehe deshalb für mich den Vorteil eines guten LCD (ist der 9830 sicher) nicht mehr.
mkoehler
Inventar
#934 erstellt: 13. Okt 2005, 16:50

nuss1a schrieb:
@avus:

Ich war jetzt auch bei div. Händlern und meine Augen empfinden das Bild beim Panasonic 42PV500 als besser als beim bisherigen Favorit Philips 37pf9830. Prüfen konnte ich Zuspielung über Kabel und von DVD. Der Philps erschien mit zum Teil als etwas maskenhaft und unnatürlich.


Das liegt an Pixel Plus 2HD! Viele empfinden diese Technologie als zu scharf und zu unnatürlich in der Erscheinung. Du kannst Pixel Plus deaktivieren oder die Einstellung Movie Plus wählen, die diesen Effekt reduzieren.
Bigtower
Stammgast
#935 erstellt: 13. Okt 2005, 17:13

mkoehler schrieb:

nuss1a schrieb:
@avus:

Ich war jetzt auch bei div. Händlern und meine Augen empfinden das Bild beim Panasonic 42PV500 als besser als beim bisherigen Favorit Philips 37pf9830. Prüfen konnte ich Zuspielung über Kabel und von DVD. Der Philps erschien mit zum Teil als etwas maskenhaft und unnatürlich.


Das liegt an Pixel Plus 2HD! Viele empfinden diese Technologie als zu scharf und zu unnatürlich in der Erscheinung. Du kannst Pixel Plus deaktivieren oder die Einstellung Movie Plus wählen, die diesen Effekt reduzieren.



Ich bin zwar auch LCD Besitzer (37PF9986), aber der Wahrheit halber muss man sagen, das liegt nicht nur an PPHD. Sondern auch am besseren Schwarzwert des Plasmas. Da kommt der 9830 nicht mit, da beißt die Maus keinen Faden ab.

Dafür hat LCD natürlich andere Vorteile (und auch der Pana500 spezifische Nachteile). Aber einen vergleichbaren SW werden erst kommende Generationen von LCD mit verbesserten Backlight-Techniken haben.

Ein guter SW trägt ganz entscheidend zu einem guten Gesamtbild bei.

MfG

Bigtower


[Beitrag von Bigtower am 13. Okt 2005, 17:14 bearbeitet]
biscarrosse
Ist häufiger hier
#936 erstellt: 13. Okt 2005, 19:45
Hallo

Suche zum 37PF9830 einen hochwertigen DVD-Player. Wolle B empfiehlt den Philips DVP9000s mit einem super Bild.

Im entsprechenden Thread kommt dieser Player, bis auf die hervorragende Bildqualität, aber schlecht weg.

Hat jemand schon verschiedene Player direkt verglichen. Zum Beispiel Pana S97, Denon 1920 mit eingangs erwähntem Philips? Über YUV und HDMI?
Möchte einfach bestes Bild mit dem 9830 (wird aber auch für CD's gebraucht)

Weiter sollte auch noch ein passender AV-Reciever dazu kommen. Zusammen so €1000, wenns da was vernünftiges für gibt.

Also, wer hat verschiedens angestöppselt?
MulimediaFreak
Ist häufiger hier
#937 erstellt: 13. Okt 2005, 21:32
Hab genau das gleiche Problem. Zum Kauf für 9830 hab ich mich entschieden (kann nicht mehr warten), aber was anschliessen. Der Sacd-PLayer von Wolle ist nicht schlecht. geb aber lieber mehr Kohle aus für Sat-Receiver.

Weiss noch nicht, ob ich ReelBox oder Dreambox nehme, und ob ich da jetzt auch überlegen muss, ob warten auf die DB8000. Ich will einfach in der Schweiz z.B. digital ORF über SAT schauen können (DBox hat da do Images zum flaschen und emus, da hat man was zum basteln und mehr Sender, viellecht ab und zu sogar PayTvs...), ausserdem nützt mir ja der DualTuner im 9830 nichts, also muss das der Sat-Receiver können, inklusive PictureInPicture Darstellungen, TimeShift funktionen und so. Der neue Topf(ield) würde mir aber wieder wegen den C++-programmierbaren Tabs gefallen, schwierig, schwierig.
Wahreinlich nehm ich eine alte, jetzt billige DreamBox mit HD und zieh dann später die DB8000er rein.
Boxen hab ich mich durch dieses Forum auch für die TeufelConceptR entschliessen können und z.B. den AV-Receiver von Philips.
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Aber jetzt mal zu den Besitzrt der 9830er:

Könnt ihr nicht mal
"nur die 062596 und dann Taste i+ von der Fernbedienung drücken", mal das Zeugs einschalten und schauen, ob über USB mehr als nur mp3 und jpg möglich wäre.Oder muss ich das alles machen, wenn in 3 Week der Screen kommt. Kann man z.B. zum 9830er-Kollege(32/37) mit seinem 1GB-USB_Stick gehen, reinstöpseln und den neusten Film von 2007 reinziehen
Also, mal,USB-Stick oder externe HD anschliessen und schauen, ob wenigstens mpg2 und mpg1, resp VCD und SVCD abspielbar ist, DivX und Xvid.avi werden ja eh nicht gehen ohen Codesc, schätze auch beim 42er nicht (über Netzwerk).

Darum gerade nochmal gut mit der Dreambox, die checked all diese Formate und man kann die Filme vom BüroZimmer-Compi, wo all die HD's angeschlossen sind, wireless via DB in den 9830er speiesen. Und weils nicht immer die beste Qualität ist (rede jetzt nicht vom Kino-Husten oder vom "Aufstehen vor der Kamera ) , kann ich ja sogar P++2 verwenden, vieleicht.

#end
Wolle.B
Inventar
#938 erstellt: 14. Okt 2005, 14:28
@ biscarrosse,

empfohlen habe ich den DVP9000S nicht! Ich habe nur erwähnt dass ich mir das Ding gekauft hab.
Weil jemand wissen wollte ob sich der Kauf eines besseren Player lohnt, und da ich das vergleichen konnte
hab ich meinen Senf dazu gegeben.
Ich habe den Test in der Audio-Vision gelesen und der hat mich überzeugt außerdem möchte ich ja noch den
DFR9000 dazu.Die passen dann prima zusammen und ich kann auch noch meinen Topfield anschließen,
und das normale TV auf 1080i hochrechnen weil der DFR 9000 auch einen Scaler hat. Und wie ich schon geschrieben habe finde ich das normale TV-Bild nicht so prickelnd. (trotz digitalem SAT) Aber wie gesagt das ist mein ganz persönlicher Eindruck.
Außerdem gefällt mir das Design der beiden Geräte sehr gut. Und ich kann sagen das auch qualitativ schlechter DVD’s damit viel besser aussehen.
Und ganz wichtig der viel umstrittene SW ist noch ein Tick besser!
Ist alles eine Frage des Geldes und des Geschmacks. Und meiner Frau
Gruß Wolfgang
klappel
Neuling
#939 erstellt: 14. Okt 2005, 14:47
Hi,
Habe gerade das neuste Datenblatt bei Philips runtergeladen. Version 20.

Sind inzwischen doch ein paar (auch unwichtige) Änderungen aufgelaufen:

Version 17
Computerformat 1366x768
Integr. Lautsprecher 5
Multim. Anschlüsse USB 2 Massenspeichergeräte;
Stromvebrauch 176W
Standby Stromverbr. <2W
Gewicht 27kg
Karton 1188x857x297mm
Gewicht inkl Verp. 39kg

Version 20
Computerformat [1366x768 gelöscht]
Integr. Lautsprecher 3
Multim. Anschlüsse USB
Stromvebrauch 221W
Standby Stromverbr. 1
Gewicht 28kg
Karton 1188x900x297mm
Gewicht inkl Verp. 47kg



Ethernen Lan ist immer noch eingezeichnet.

Das einzigste was micht interessiert ob der Multimediaanschluss nun ein USB2 ist oder nicht und vor allem ob ich da auch meine Mobile Festplatte hinhaengen kann oder nicht.

chris


[Beitrag von klappel am 14. Okt 2005, 14:51 bearbeitet]
joshlyman
Schaut ab und zu mal vorbei
#940 erstellt: 14. Okt 2005, 17:27
Wieso wurde denn jeztzt das Computerformat 1366 entfernt?

Das heißt man hat jetzt wie beim 9966 schwarze Balken wenn man den TV an den PC anschließt?
Terren
Ist häufiger hier
#941 erstellt: 14. Okt 2005, 21:20
Tja, mein TV kommt morgen nicht. Ist auf ominöse Weise nicht bei meinem Händler heute eingetroffen... Nähere Infos kommen wenn ich selbst mehr weiß ^^
Gruß
Terren
joshlyman
Schaut ab und zu mal vorbei
#942 erstellt: 15. Okt 2005, 08:48
Hallo!

Kann mir einer sagen ob der 9830 nun das volle Format beim Anschluss am Computer nutzt oder nur wie der 9966 die Auflösung 1024x768. Schwarze Balken wollt ich eigentlich nciht haben =P


[Beitrag von joshlyman am 15. Okt 2005, 08:50 bearbeitet]
Anton2000
Hat sich gelöscht
#943 erstellt: 15. Okt 2005, 09:27

joshlyman schrieb:
Wieso wurde denn jeztzt das Computerformat 1366 entfernt?

Das heißt man hat jetzt wie beim 9966 schwarze Balken wenn man den TV an den PC anschließt?


PC 1366x768 zeigen sie nicht nativ 1:1 Pixel an.
Man spielt ihm 1366x768 zu er wandelt es intern nach 1024x768 und skaliert es anschließend wieder auf 1366x768 hoch Problem ist die Fehlende direkt Ansteuerung des LCD Panel!Gerät ist auf TV optimiert und selbst HD stellt er max nur mit 1024x768 auf 1366x768 Panel Pixeln dar.Per Software lässt sich hier nichts mehr ändern die komplette Digitale Signalverarbeitung muß ausgewechselt werden.

Wie man es auslegt 1366x768 kann er darstellen aber wie
Ein Philips LCD und Plasma war immer nur ein TV, man konnte sie nie als Monitor bezeichnen.Bei Sharp und LG ist dies anders.
Ob sie überhaupt irgendwann einmal nativ betrieben werden konnten ist fraglich, es ist so als ob man einen 1280x1024 Monitor mit 800x600 betreibt, für Dias und Film trotzdem Klasse da sieht man Skalieren noch nicht sonderlich stark.


Grüße


[Beitrag von Anton2000 am 15. Okt 2005, 17:12 bearbeitet]
joshlyman
Schaut ab und zu mal vorbei
#944 erstellt: 15. Okt 2005, 11:47
Ist das aber nicht etwas, das man mit nem Softwareupdate beheben könnte?
Simbolo
Ist häufiger hier
#945 erstellt: 15. Okt 2005, 12:44
Hallo zusammen,
ich habe heute meinen 37-9830 bekommen und eine frage zum Anschluß.
Besitze den DVD-Player Pioneer 868 das mit einem HDMI-Kabel am o.g. LCD angeschlossen ist. Weiß jetzt nicht welche Auflösung ich beim DVD-Player auswählen soll
1920x1080i oder 1280x720p ?
Ist 1280 nicht besser weil es progessive ist als 1080 interlaced?

Schöne Grüße

Simbolo
mkoehler
Inventar
#946 erstellt: 15. Okt 2005, 14:02
1080i ist schon in Ordnung! Das ist immerhin seine native Auflösung. Kannst natürlich auch 720p nehmen. Das beherrscht er genauso! Viel Spass!
Ich muss noch warten, bis ich meinen DVD Recorder bekomme, bis ich wieder DVDs sehen kann. Mein alter Player is defekt.
Cardmaster
Neuling
#947 erstellt: 15. Okt 2005, 16:32
Da die PC-Auflösung geändert wurde, ist jetzt auch noch fraglich, wie es mit der Auflösung von Bildern über USB gestellt ist. Wenn das Bild meiner DSLR zwei mal skaliert wird, finde ich es...
Ich habe heute mal im MM auf dem 32er ein paar Bilder von der Kamera angeschaut. Ich muß schon sagen, das hat was. Eine "Diaschau" ohne nervenden PC im Großformat mit Fernbedienung.

@klappel:
Ein USB-Gerät das (lt. Handbuch) “Mass Storage Class”-kompatibel ist, sollte gehen. Nur wäre bei einer Festplatte ein extra Netzteil besser.
mkoehler
Inventar
#948 erstellt: 16. Okt 2005, 09:11
Ich hab mal ne Frage zu den Bildschirmformaten, die im Manual m.E. sehr schlecht beschrieben sind: Standardeinstellung sollte ja "Auto Format" sein. Es erkennt Anamorphe Signale und füllt den ganzen Schirm mit den geringsten Verzerrungen bei 4:3.
"16:9 Zoom" ist ideal bei Cinemascopefilmen, die von Sendern ohne anamorphes Signal gesendet werden, weil "Auto Format" diese Filme vertikal verzerrt, eben weil sie nicht anamorph gesendet werden (stimmt doch oder?).
"14:9 Zoom" ist brauchbar, wenn einem "4:3" zu klein ist und einem leichte Beschneidungen oben und unten schnuppe sind.

Soweit ist alles klar. Aber:

Wozu sind die übrigen Formate von nutzen? Was bringt mir der "Super Zoom" was mir "Auto Format" nicht bringt?
Gleiches frag ich mich bei "Untertitel Zoom"; Okay: für Hörbehinderte ist das Format vermutlich brauchbar beim Sehen von nicht-anamorphen Filmen.
Was bringt eigentlich "Breitbild"? In dem Format wird einfach alles verzerrt?

Habt ihr euch das auch schon mal gefragt?
CHL
Stammgast
#949 erstellt: 17. Okt 2005, 08:37
Hallo,

ich habe mal ein wenig mit "Active control" herumexperementiert.
Bei Einstellung maximum war mir der Regeleffekt zu stark.
Bei Dunkelheit war das Bild zu dunkel. Bei voller Helligkeit im Raum war das Bild zu hell.

Durch überkleben des Sensors (mit drei Lagen dünnen Paketklebebandes) konnte ich eine deutliche Besserung erreichen. Nun ist auch bei voller Raumhelligkeit das Bild ein wenig zu dunkel. Duch Erhöhung des Kontrastes klappt es jetzt bei Hell- und Dunkelheit. Es findet aber immer noch eine Nachregelung statt.

Gruß
Christian
Wolle.B
Inventar
#950 erstellt: 17. Okt 2005, 10:29
@ mkoehler,
ja wie schaust du DVD’s !? Doch im Breitbildformat ! oder??
Sonst ist doch alles verzerrt!
Ich konnte jetzt mein Frauchen überzeugen das wir noch den DFR 9000 brauchen jetzt schau ich auch Sat in 1080i Also das verbessert das SAT-Bild erheblich !! ARD u. ZDF z.B sehen aus wie DVD's. Ich bin sehr zufrieden Jetzt kann man auch nur noch zwischen 2 Formaten hin und her schalten “Breitbild“ und “Auto Format“ die anderen sind nicht mehr aktiv.
mkoehler
Inventar
#951 erstellt: 17. Okt 2005, 11:36

Wolle.B schrieb:
@ mkoehler,
ja wie schaust du DVD’s !? Doch im Breitbildformat ! oder??
Sonst ist doch alles verzerrt!
Ich konnte jetzt mein Frauchen überzeugen das wir noch den DFR 9000 brauchen jetzt schau ich auch Sat in 1080i Also das verbessert das SAT-Bild erheblich !! ARD u. ZDF z.B sehen aus wie DVD's. Ich bin sehr zufrieden Jetzt kann man auch nur noch zwischen 2 Formaten hin und her schalten “Breitbild“ und “Auto Format“ die anderen sind nicht mehr aktiv.


DVDs konnt ich ja noch gar nicht testen, weil der Player meines VHS/DVD Kombis von Panasonic sich verabschiedet hat.
Als der noch ging, vor knapp 1.5 Monaten, waren selbst anamorphe DVDs im Format Breitbild verzerrt. Nur über Autoformat wurden die richtig dargestellt.
Und anamorphe TV Sendungen werden vom 9830 im Format Breitbild auch nicht optimal wiedergegeben (Schwarze Balken oben und unten, Bild verzerrt).

Ich gratuliere zum DFR 9000 Viel Spass!
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