Neue PHILIPS LCD Reihen: 9703/9603, 7603/7403, 5603

Hui, das ist ja mal echt schade, denn mit einem eingbauten DVB-C Tuner könnte Philips in Deutschland und in der Schweiz (nicht alle haben Cablecom so wie ich) nämlich echt Sony Konkurrenz machen.

Ich habe mir deshalb den KDL-52W4000 gekauft, zwar ist unser Kabelnetz noch nicht so der Hit, aber immerhin würde da schon Premiere HD und HD suisse zu haben sein.

Tja und da ich auch kein Freund von externen Set-Top Boxen bin, wäre ein eingebauer DVB-C Tuner in einem Philips sicher eine Alternative zum Sony gewesen (ok die Farben sind genial, aber mein Panel hat fürchterliches Clouding, so muss der erst zwei Tage alte neu gelieferte Sony wieder zurück).

Ich verstehe Philips nicht, ein DVB-C Tuner ist heutzutage sicher kein Luxus mehr, jedes Gerät hat ja schon einen DVB-T Tuner. Und HD über Kabel ist eben genauso gut wie HD über Sat.

Hallo Hifi-Gemeinde,
ich hab mich stundenlang durch diesen Thread gelesen, weil die Beschreibungen, bzw. Erklärungen zu den Funktionen der Fernseher auf der Philips Homepage, meiner Meinung nach, einfach schlecht sind!!! Pixel Plus 3 HD oder Perfect Pixel HD, Ambilight Surround, Spectra 3, HD natural Motion usw., da blickt doch keine Sau mehr durch? Ich interessiere mich für einen 47" Fernseher, 42" ist mir zu klein und der 52" fällt raus, weil nur 2-Kanal Ambilight hat. Es sollte der 9703 oder 9732 werden, also bin ich heute mal zum MM um mir die ganze Sache mal live anzuschauen. Fakt ist, der 9732 gefällt mir vom finish besser als der 9703 mit dieser billigen Plastik-Kante, außerdem gefällt mir das Eckige Design besser als das runde Design. Meiner Meinung nach ist das Bild des 9732 auch um längen besser, ich meine es hat bessere Schwarzerte und außerdem ist mir bei seitlicher Betrachtung auch dieser milchige schleier auf dem Panel des 9703 aufgefallen, den man oft bei billigeren Bildschirmen sieht, das hatte der 9732 definitiv nicht. Die Fernseher standen zwar nicht direkt nebeneinander aber ich hab das ganze bestimmt ne Stunde angesehen. Weiterhin hat der 9732 die hochwertigere Ferndbedienung aus Metall, die 9703 ist halt aus plaste. Alles Argumente für den 9732 und gegen den 9703, nun bekomm ich den 9703 inkl. Versand für ca. 1960, den 9732 inkl. Versand für 1898, also sogar noch billiger! Der 9703 hat nur einen Vorteil, das zweifarbige Ambilight, aber ich habs mir ne weile lang angeschaut und für mich fällt es nicht weiter ins Gewicht ob nun eine oder zwei Farben hat.
Also meine ganz konkrete Frage, kann mir jemand vom 9732 abraten, aus welchen Gründen auch immer? Ich möchte nur Fernsehen, habe ein digitales Signal und später vielleicht blu-rays sehen, bis dahin DVD. Die schwäche im Spiele-Bereich fällt bei mir also nicht so sehr ins Gewicht. Bleibt die Frage mit dem Brummen/Pfeifen, kann jemand ein stärkeres Brummen/Pfeifen der älteren Serie bestätigen? Im MM habe ich bei keinem der Modell ein solches Geräusch hören können!

@person1979

1. Der 9703 ist der Nachfolger des 9732, daher ist der Preisunterschied zu gering.

2. Allerdings wäre interessant zu wissen wo du ein 47PFL9703 inkl Versand für unter 2000€ her bekommst wo die 42" schon drüber liegen

Das ist eine sehr gute Frage! Ich habs heute morgen noch gegoogelt, vielleicht war ich besoffen? Ich glaube das waren die Preise für die 42"! Der 9703er als 47" liegt bei 2.699 Eur zzgl. Versand und der 9732 bei 2.149 Eur zzgl. Also trotzdem ne ganze Ecke günstiger, für den, meiner Meinung nach, besseren Fernseher! Ich hab hier irgendwo im Bericht gelesen, dass der 9703 wohl auch nicht direkt ein Nachfolger sei, sondern ein komplett neues Modell mit anderen Komponenten (O-Ton Philips)?

Lies doch einfach mal die "alten" Beiträge vom 9732...

Wenn Du weder PC/Playstation etc. am 9732 betreiben willst, ist das mit Sicherheit kein schlechtes Gerät. Design ist vom Geschmack relativ...

Ich würde jedoch nicht mehr den 9732 kaufen

person1979 schrieb:

Bleibt die Frage mit dem Brummen/Pfeifen, kann jemand ein stärkeres Brummen/Pfeifen der älteren Serie bestätigen? Im MM habe ich bei keinem der Modell ein solches Geräusch hören können!

Die xx32er waren für ihre unerwünschten Nebengeräusche bekannt.
Schau mal hier rein:

http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=1737

Es geht zwar um den 9632, aber vielleicht hilft es dir ja ein wenig weiter. Interessant finde ich, wie der Philips-Support mit dem Problem umgegangen ist.

Die leicht fiependen Netzteile der Vorgänger fand ich persönlich nicht schlimm, viellicht war es bei mir auch weniger augeprägt...
Das Brummen aus den Lautsprechern war nach meinem ersten Software-Update Geschichte!

Nutzt eigentlich jemand die Universal-Fähigkeiten der Fernbedienung? Ich ärgere mich gerade darüber, daß es bei den STBs (also den Kabel- oder Satreceivern) jede Menge Exoten gibt, aber keinen einzigen Code für Topfield. Sattdessen haufenweise Codes für die Aldi-Marke Tevion. Bei den Audiogeräten sieht's noch düsterer aus: Es gibt Alba und Mustek, aber Onkyo? Denkste!

Roi_Danton schrieb:

Nutzt eigentlich jemand die Universal-Fähigkeiten der Fernbedienung? Ich ärgere mich gerade darüber, daß es bei den STBs (also den Kabel- oder Satreceivern) jede Menge Exoten gibt, aber keinen einzigen Code für Topfield. Sattdessen haufenweise Codes für die Aldi-Marke Tevion. Bei den Audiogeräten sieht's noch düsterer aus: Es gibt Alba und Mustek, aber Onkyo? Denkste!

Ja ich finde es auch peinlich das es nur 4 Codes für Yamaha Reciever gibt. Die gehörtne doch wohl wirklich zum Standart. Also was sich da Philips denkt ist schon gar nicht High Endig. Und so weiter und sofort......

Das mit der Fernbedienung finde ich auch megaätzend. Ich kann meinen Panasonic Festplattenreciever auch nicht ansteuern.
Für ein Gerät dieser Preisklasse sollte zumindest eine lernbare FB zur Ausstattung gehören.
Auch das sog. "Umbenennen" der Geräte finde ich schwach: Man kann nur aus der vorgegebenen Liste auswählen und nichts selber benennen. Das konnte mein 8 Jahre alter Philips Röhrentv besser.

Habe den 42-9603 erst zwei Tage. Täusche ich mich, oder gelten die Bildeinstellungen unter Perfect Pixel tatsächlich für alle Anschlüsse gleichzeitig? Das ist ja furchtbar!

Gruß
Dumpfbacke

Dumpfbacke schrieb:

Habe den 42-9603 erst zwei Tage. Täusche ich mich, oder gelten die Bildeinstellungen unter Perfect Pixel tatsächlich für alle Anschlüsse gleichzeitig? Das ist ja furchtbar! Gruß Dumpfbacke

nein, die einzelnen anschlüsse sind einzeln gesteuert. bei mir läuft PP immer am dvd, nicht immer bei kabel digital.

Was mir mit den Bildeinstellungen der Eingänge schon mal aufgefallen ist, ist das man wenn z.B. der TV sich automatsch auf den HDD Recorder oder den EXT1 RGB vom DVB-C Box einstellt nicht die eingestellten Werte übernimmt sondern diese erst nach nochmaliger Wahl des Anschlusses genommen wird.

Lässt sich eigentlich die Dreambox DM 800 PVR über die 9703 Fernbedienung bedienen?

Kann mir mal jemand helfen?

Ich meine jemand der einen neuen TV von Philips hat 9703, 9603 usw.


Wenn man bei den Ext und HDMI anschlüssen die Funktionen Rauschunterdrückung und auch Perfect Natural Motion ein bzw. ausschaltet, wird das Bild kurz scharz und der Ton setzt kurz aus. (Zeitverzögerung Lag) Beim TV Programm (Tuner Analog) macht mein 9603er das jedoch nicht. Ist das jetzt normal oder ein Systemfehler?

Evtl. kann das jemand von euch mal kruz testen.

Danke

Gruß

Hallo,

ich tendiere noch zwischen dem 37PFL7603 und dem 37PFL9603 um meinen "alten" Samsung LCD LE32M71 abzulösen.

Hauptsächlich sollen an dem Gerät die PS3, ein Philips DCR9000 DVB-C Receiver und ein HDMI DVD-Player Anschluß finden, wobei ich auch relativ viel Fussball in SD schaue.

Heute im MM habe ich den 9603 in 37" gesehen und hat mir vom Bild schon sehr gut gefallen. Dafür das man aber eh alle Bildverschlimmbesserer ausschalten kann (100 Hz und HDNM sind für mich gruselig anzusehen), würde aber vielleicht auch der 7603 ausreichen.
Der PFL7603 (war nur in 32") zu besichtigen) hat allerdings kleine Streifen im Bild in der waagerechten gebildet. Auch bei HD Material waren manche Kanten regelrecht ausgefranst, was auch durch alle möglichen Einstellungen nicht wegzubekommen war. Hat jemand beim 37" Modell auch diese Fehler bemerkt, oder war das vielleicht speziell dies eine Gerät was falsch eingestellt, oder was auch immer war?

Danke für eure Tipps,
Mfg. Martin

gestern hatte ich meine erste negative erfahrung mit dem 9703.. als ich ihn einschaltete war jeder kanal völlig verschwommen inkl externe.. da dies nicht mein erster philips ist, blieb ich mal ganz ruhig schaltete das gerät aus und wieder ein, und siehe da alles wieder ok..

@Soran

soweit ich weiß hat die 32" Version vom 7603 kein full HD sondern nur 720p von daher würd ich auf alle fälle versuchen mir nen 37" bzw 42" anzuschauen.

Außerdem empfehl ich dir dringend deine PS3 an den geräten im laden anzuschließen und ein kleines Testspiel zu wagen der 7603 hat auf alle fälle etwas größeren inputlag als der 9603. Es kann aber durchaus sein das dir das garnicht auffällt von daher wird dir nur selber testen weiter helfen!

Gruß

Michael

Servus,

wird es denn nun einen 37PFL9703 geben?

Habe heute mal das hier gesehen:

http://www.avstore.r...7-inch-full-hd-6463/

Weiss jemand was genaueres?

Wie liegt denn aktuell der Preis beim Philips Aurea 42 PFL 9900D ? Habe gelesen, das Media Ma.. etc. den LCD teils schon für 2250,- euro anbieten (25% Rabatt Aktion).
Wo habt Ihr das Beste Angebot gesehen ??

Wäre dankbar für ein paar Infos.

Servus,

Weiss jemand ob es für den 37PFL9603 auch bald den Nachfolger 37PFL9703 geben wird?

Mir ist da im internet nämlich folgender Link aufgefallen:

http://www.avstore.r...7-inch-full-hd-6463/

Hab aber auf noch keiner Philips-Seite was gefunden...

Und bekomme auch sonst irgendwie keine Antwort auf die Frage.

Grüße bo4ever

die gleiche frage zu wiederholen bringt auch nicht viel ...

es handelt sich beim 9703er nicht um den nachfolger des 9603, sondern um das parallel-modell mit besserer technischer ausstattung ... und ob philips dieses modell auf dem europäischen markt anbieten wird, weiß nur philips

Servus,

bin ja eigentlich auch nicht so aber:

1. hab ich jetzt endlich mal ne antwort bekommen

2. Nachfolger oder Parallelmodell ist mir gerade nicht so wichtig, mir ist nur der 42PFL9703 eigentlich zu groß, aber ich will Ambilight Spectra 3.

2. Europäischer Markt? Rumänien gehört zu Europa.
Nur leider ist er auch auf der Rumänsichen Ausführung der Philips Seite nicht auffindbar...

Problem ist halt, ich dachte dieses Modell gibt es überhaupt nicht und bin jetzt am Überlegen noch eine Runde zu warten oder doch den 42PFL9703 zu nehmen.

PS:

Kommt ja auch manchmal vor das mal ein Post überlesen wird.

Also bitte nicht ganz so übel nehmen.

Ich hab nen pfl7423 alias 7403,7403
Wie ist bei euch das PAL Bild? Ich hab nen Digital Receiver angeschlossen (nur Scart, Receiver hat kein HDMI), tlw. ist das Bild aber nicht wirklich gut. Es kommt aber auch auf den Sender drauf an, z.B. Premiere Serie ist sehr gut, Premiere Direkt aber schlecht, auch etwas abhängig vom Direkt Kanal. Mich würden eure Einstellungen interessieren die ihr für die verschiedenen Anwendungen habt, evtl. lässt sich das Bild ja noch etwas optimieren, hab zwar schon an den Einstellungen rumgespielt, das Optimum hab ich glaub ich aber noch nicht.

hallo,

ich lese schon seit geraumer zeit mit und verfolge diesen monster-thread.

jetzt muss ich allerdings auch mal ein paar dinge loswerden und klarstellen:

1. thema: bildeinstellungen für verschiedene sender

warum sollte man einstellungen senderabhängig vornehmen können? es ist doch viel mehr so, dass die sender ihr programm digital aufbereiten und dann über sat oder kabel zum kunden liefern. entscheidend für die bildqualität ist dabei zum einen wie gut die digitale aufbereitung stattfindet und mit welcher bitrate die filme/videos kodiert werden bzw. wieviel bandbreite dem sender dafür zur verfügung steht. sehr schön zu erkennen beim vergleich von ard und kabel1 über sat. mein digi-receiver zeigt dabei durchschnittliche bitraten von 6-7 mbits bei ard und nur 1-2 mbits bei kabel1. das ergebnis SIEHT man einfach. da kann auch der fernseher nichts dafür oder nur beschränkt dagegen machen. das hat dann nichts mit der qualität des panels zu tun oder seiner elektronik, viel mehr kann diese nur versuchen, das ergebnis noch halbwegs erträglich darzustellen.
gleiches gilt im übrigen für die fussballübertragungen! die beste qualitätsverbesserung für die darstellung liegt beim sender bzw. produzenten der aufzeichnung! sehr schön ist dies zum beispiel beim feed der buli auf premiere bzw. vorher arena zu sehen, wo die bildqualität von stadion zu stadion mehr oder weniger stark variieren kann. da erscheinen dann klötzchen und schwammige umrandungen der spieler selbst auf meinem normalen röhren-gerät! eben weil dies bereits bei der digitalen aufbereitung "versaut" wurde. natürlich sucht man zuerst den grund im eigenen gerätepark, aber in vielen fällen kann dieser das gelieferte material eben nicht besser darstellen, weil es einfach schlecht ausgestrahlt wird.

2. thema: digitale kabelreceiver für deutschland

der grund, den philips für die offizielle nicht-einführung der H-version seiner geräte hat, liegt in der umstellung des verschlüsselungsverfahren auf NDS Videoguard in deutschland, den die großen kabelbetreiber zum teil schon vollzogen haben. dieses verschlüsselungsverfahren wird ausschließlich in zertifizierten boxen integriert, zu denen ein fernseher definitiv nicht gehört. ferner besteht auch in absehbarer zukunft keine möglichkeit das NDS system per CI-slot mit entsprechendem modul wie z.b. alphacrypt aufzurüsten, weil das system schlichtweg nicht dafür vorgesehen wurde (nicht dass es technisch unmöglich wäre, aber lizenzrechtlich eben nicht freigegeben). daher sendet z.b. auch premiere, welche auch beim sat-betrieb auf NDS umstellen (da nagravision bereits geknackt wurde), für die nächsten jahre parallel im multicryp-verfahren, bei dem sowohl NDS als auch Nagravision verwendet werden, damit kunden mit z.b. alphacrypt-modulen wenigstens vorübergehend (bis vorauss. 2012) noch premiere empfangen können. früher oder später wird aber auch da ein neuer receiver mit integriertem NDS pflicht werden, wenn die unterstützung für nagravision (und der zugrunde liegende vertrag) ausläuft.
so lange also philips in seine fernseher nicht das NDS als verschlüsselungssystem integriert, macht eine einführung mit digitalem kabeltuner keinen sinn, da die notwendigen smartcards nicht verarbeitet werden können, weil es eben keine NDS CI-module gibt!

ich hoffe, ich konnte für ein bisschen mehr klarheit sorgen.

greetz,
der silk

Silksmooth schrieb:

hallo, ich lese schon seit geraumer zeit mit und verfolge diesen monster-thread. jetzt muss ich allerdings auch mal ein paar dinge loswerden und klarstellen: 1. thema: bildeinstellungen für verschiedene sender warum sollte man einstellungen senderabhängig vornehmen können? es ist doch viel mehr so, dass die sender ihr programm digital aufbereiten und dann über sat oder kabel zum kunden liefern. entscheidend für die bildqualität ist dabei zum einen wie gut die digitale aufbereitung stattfindet und mit welcher bitrate die filme/videos kodiert werden bzw. wieviel bandbreite dem sender dafür zur verfügung steht. sehr schön zu erkennen beim vergleich von ard und kabel1 über sat. mein digi-receiver zeigt dabei durchschnittliche bitraten von 6-7 mbits bei ard und nur 1-2 mbits bei kabel1. das ergebnis SIEHT man einfach. da kann auch der fernseher nichts dafür oder nur beschränkt dagegen machen. das hat dann nichts mit der qualität des panels zu tun oder seiner elektronik, viel mehr kann diese nur versuchen, das ergebnis noch halbwegs erträglich darzustellen. gleiches gilt im übrigen für die fussballübertragungen! die beste qualitätsverbesserung für die darstellung liegt beim sender bzw. produzenten der aufzeichnung! sehr schön ist dies zum beispiel beim feed der buli auf premiere bzw. vorher arena zu sehen, wo die bildqualität von stadion zu stadion mehr oder weniger stark variieren kann. da erscheinen dann klötzchen und schwammige umrandungen der spieler selbst auf meinem normalen röhren-gerät! eben weil dies bereits bei der digitalen aufbereitung "versaut" wurde. natürlich sucht man zuerst den grund im eigenen gerätepark, aber in vielen fällen kann dieser das gelieferte material eben nicht besser darstellen, weil es einfach schlecht ausgestrahlt wird. 2. thema: digitale kabelreceiver für deutschland der grund, den philips für die offizielle nicht-einführung der H-version seiner geräte hat, liegt in der umstellung des verschlüsselungsverfahren auf NDS Videoguard in deutschland, den die großen kabelbetreiber zum teil schon vollzogen haben. dieses verschlüsselungsverfahren wird ausschließlich in zertifizierten boxen integriert, zu denen ein fernseher definitiv nicht gehört. ferner besteht auch in absehbarer zukunft keine möglichkeit das NDS system per CI-slot mit entsprechendem modul wie z.b. alphacrypt aufzurüsten, weil das system schlichtweg nicht dafür vorgesehen wurde (nicht dass es technisch unmöglich wäre, aber lizenzrechtlich eben nicht freigegeben). daher sendet z.b. auch premiere, welche auch beim sat-betrieb auf NDS umstellen (da nagravision bereits geknackt wurde), für die nächsten jahre parallel im multicryp-verfahren, bei dem sowohl NDS als auch Nagravision verwendet werden, damit kunden mit z.b. alphacrypt-modulen wenigstens vorübergehend (bis vorauss. 2012) noch premiere empfangen können. früher oder später wird aber auch da ein neuer receiver mit integriertem NDS pflicht werden, wenn die unterstützung für nagravision (und der zugrunde liegende vertrag) ausläuft. so lange also philips in seine fernseher nicht das NDS als verschlüsselungssystem integriert, macht eine einführung mit digitalem kabeltuner keinen sinn, da die notwendigen smartcards nicht verarbeitet werden können, weil es eben keine NDS CI-module gibt! ich hoffe, ich konnte für ein bisschen mehr klarheit sorgen. greetz, der silk

Hallo Silk,

erstmal herzlich willkommen im Forum.

Dann gleich mit einem so starken Beitrag, alle Achtung.

Ich muss Dir in Punkt 1 vollkommen recht geben! Das Bild ist immer nur so gut, wie es aufbereitet von den Sendeanstalten zur Verfügung steht! Ich kenne diese Diskussion hier schon lange in verschiedenen Threads, Du hast es nochmal schön auf den Punkt gebracht. Grade bei der Buli ist es mir immer extrem aufgefallen und dafür kann nun wirklich kein Fernseher etwas.

Auch Punkt 2, der mich nur tangiert, ist meines Erachtens logisch und richtig erklärt und trägt etwas zum Aufklärungsbedarf bei.

Danke für den sehr schönen Beitrag

Gruß
Peter

Wann hören diese Neunmalklugen Firmen Bosse endlich auf die Benutzer zu bevormunden?

Eine Philips Alternative zu Sony würde dem Markt gut tun. Es gibt ja schliesslich nicht nur Deutsche Käufer. Die Sony Geräte können ja auch extrem günstig mit einem HD DVB-C und HD DVB-T Tuner ausgeliefert werden.

Gerade in der Schweiz gibt es sehr viele lokale Kabelanbieter, die ihre Sender gar nicht digital verschlüsseln.

Ich wünschte mir Philips würde diese DVB-C Haltung nochmals überdenken.

Wenn wir schon am stänkern sind...

...ich begreife nicht, warum ich mit einer
Philips Fernbedienung (die vom 9703) nicht
einmal einen Philip Receiver (dfr9000)bedienen
kann!! Und selbstverständlich ist die neue FB
nicht mal mehr "Lernfähig" !!

Philips, das ist ein absolutes NOGO !!!

Mack

Ist das nur beim 9703 so, oder bei der Premium Klasse von Philips auch (Aurea)?

Ich konnte weder mit der alten vom 9830 noch mit der jetzigen meinen Humax steuern. Deswegen liegen hier auch immer mehrere FB rum. Will aber nochmal schauen ob ich mit der Denon FB die anderen zum laufen bekomme, da die lernfähig sein soll.
Andererseits sehe ich dann wieder das Problem, das Frauchen nicht mit klar kommt

Gruß
Peter

StardustOne schrieb:

Wann hören diese Neunmalklugen Firmen Bosse endlich auf die Benutzer zu bevormunden? Eine Philips Alternative zu Sony würde dem Markt gut tun. Es gibt ja schliesslich nicht nur Deutsche Käufer. Die Sony Geräte können ja auch extrem günstig mit einem HD DVB-C und HD DVB-T Tuner ausgeliefert werden. Gerade in der Schweiz gibt es sehr viele lokale Kabelanbieter, die ihre Sender gar nicht digital verschlüsseln. Ich wünschte mir Philips würde diese DVB-C Haltung nochmals überdenken.

hallo stardustone,

wie ich schon versucht habe zu erklären, liegt es nicht an philips, dass sie den tuner nicht in deutschland integrieren wollen. immerhin bringen sie die versionen mit dvb-c als H-version in anderen europäischen ländern auf den markt.
die besonderheit in deutschland ist eben die verschlüsselung, welche nicht für die integration ausserhalb dedizierter set-top-boxen freigegeben ist. die "schuldigen" sind somit die sendeanstalten, die ihre programme mit NDS verschlüsseln.
besitzer des sony HD können sich zwar freuen, einen digitalen kabeltuner im fernseher integriert zu besitzen, nutzen können sie diesen jedoch nicht, da es kein ci-modul gibt, welches das aktuelle verschlüsselungssystem unterstützt.

stellt sich also die frage, warum dann überhaupt geld dafür auszugeben!?

mr.mack schrieb:

Wenn wir schon am stänkern sind... ...ich begreife nicht, warum ich mit einer Philips Fernbedienung (die vom 9703) nicht einmal einen Philip Receiver (dfr9000)bedienen kann!! Und selbstverständlich ist die neue FB nicht mal mehr "Lernfähig" !! Philips, das ist ein absolutes NOGO !!! Mack

hallo mack & smilypitt,

für die fernbedienungsarie habe ich schon vor einiger zeit die hoffnung aufgegeben, mit einer der vorhandenen fb's den gerätepark zu steuern.
ich habe mich entschieden eine fb zu kaufen, die auf nichts anderes ausgelegt ist, als die beherrschung aller möglichen geräte. meine wahl fiel auf die Logitech Harmony 785. ein tolles gerät!! ich bediene damit fernseher, surround-anlage, sat-receiver, mediacenter und selbst den subwoofer (der eine eigene fb hat) in nie gekanntem komfort! und was noch viel besser ist, der WAF (women acceptance factor ) ist hervorragend!! meine bessere hälfte hat die bedienung sofort verstanden und schaltet alles spielend leicht selbst um, was vorher zugegebenermaßen nicht ganz einfach war und immer wieder zu verzweiflungsausbrüchen geführt hat!
einen schönen review für die harmony one (der nachfolger meiner harmony 785) gibt es unter areadvd.de.

Smilypitt schrieb:

Hallo Silk, erstmal herzlich willkommen im Forum. Dann gleich mit einem so starken Beitrag, alle Achtung. Ich muss Dir in Punkt 1 vollkommen recht geben! Das Bild ist immer nur so gut, wie es aufbereitet von den Sendeanstalten zur Verfügung steht! Ich kenne diese Diskussion hier schon lange in verschiedenen Threads, Du hast es nochmal schön auf den Punkt gebracht. Grade bei der Buli ist es mir immer extrem aufgefallen und dafür kann nun wirklich kein Fernseher etwas. Auch Punkt 2, der mich nur tangiert, ist meines Erachtens logisch und richtig erklärt und trägt etwas zum Aufklärungsbedarf bei. Danke für den sehr schönen Beitrag Gruß Peter :prost

vielen dank für die blumen, da fühlt man sich doch gleich richtig wohl im forum!!

greetz,
der silk

Silksmooth schrieb:

StardustOne schrieb: Wann hören diese Neunmalklugen Firmen Bosse endlich auf die Benutzer zu bevormunden? Eine Philips Alternative zu Sony würde dem Markt gut tun. Es gibt ja schliesslich nicht nur Deutsche Käufer. Die Sony Geräte können ja auch extrem günstig mit einem HD DVB-C und HD DVB-T Tuner ausgeliefert werden. Gerade in der Schweiz gibt es sehr viele lokale Kabelanbieter, die ihre Sender gar nicht digital verschlüsseln. Ich wünschte mir Philips würde diese DVB-C Haltung nochmals überdenken. hallo stardustone, wie ich schon versucht habe zu erklären, liegt es nicht an philips, dass sie den tuner nicht in deutschland integrieren wollen. immerhin bringen sie die versionen mit dvb-c als H-version in anderen europäischen ländern auf den markt. die besonderheit in deutschland ist eben die verschlüsselung, welche nicht für die integration ausserhalb dedizierter set-top-boxen freigegeben ist. die "schuldigen" sind somit die sendeanstalten, die ihre programme mit NDS verschlüsseln. besitzer des sony HD können sich zwar freuen, einen digitalen kabeltuner im fernseher integriert zu besitzen, nutzen können sie diesen jedoch nicht, da es kein ci-modul gibt, welches das aktuelle verschlüsselungssystem unterstützt. stellt sich also die frage, warum dann überhaupt geld dafür auszugeben!? mr.mack schrieb: Wenn wir schon am stänkern sind... ...ich begreife nicht, warum ich mit einer Philips Fernbedienung (die vom 9703) nicht einmal einen Philip Receiver (dfr9000)bedienen kann!! Und selbstverständlich ist die neue FB nicht mal mehr "Lernfähig" !! Philips, das ist ein absolutes NOGO !!! Mack hallo mack & smilypitt, für die fernbedienungsarie habe ich schon vor einiger zeit die hoffnung aufgegeben, mit einer der vorhandenen fb's den gerätepark zu steuern. ich habe mich entschieden eine fb zu kaufen, die auf nichts anderes ausgelegt ist, als die beherrschung aller möglichen geräte. meine wahl fiel auf die Logitech Harmony 785. ein tolles gerät!! ich bediene damit fernseher, surround-anlage, sat-receiver, mediacenter und selbst den subwoofer (der eine eigene fb hat) in nie gekanntem komfort! und was noch viel besser ist, der WAF (women acceptance factor ) ist hervorragend!! meine bessere hälfte hat die bedienung sofort verstanden und schaltet alles spielend leicht selbst um, was vorher zugegebenermaßen nicht ganz einfach war und immer wieder zu verzweiflungsausbrüchen geführt hat! einen schönen review für die harmony one (der nachfolger meiner harmony 785) gibt es unter areadvd.de. Smilypitt schrieb: Hallo Silk, erstmal herzlich willkommen im Forum. Dann gleich mit einem so starken Beitrag, alle Achtung. Ich muss Dir in Punkt 1 vollkommen recht geben! Das Bild ist immer nur so gut, wie es aufbereitet von den Sendeanstalten zur Verfügung steht! Ich kenne diese Diskussion hier schon lange in verschiedenen Threads, Du hast es nochmal schön auf den Punkt gebracht. Grade bei der Buli ist es mir immer extrem aufgefallen und dafür kann nun wirklich kein Fernseher etwas. Auch Punkt 2, der mich nur tangiert, ist meines Erachtens logisch und richtig erklärt und trägt etwas zum Aufklärungsbedarf bei. Danke für den sehr schönen Beitrag Gruß Peter :prost vielen dank für die blumen, da fühlt man sich doch gleich richtig wohl im forum!! greetz, der silk

Evtl. gibt es ja für SONY auf dauer passende Module das man hier auch den DVB-C HD Tuner nutzen kann.

airv schrieb:

Evtl. gibt es ja für SONY auf dauer passende Module das man hier auch den DVB-C HD Tuner nutzen kann.

sollte es tatsächlich irgendwann module geben, die NDS unterstützen, dann gehen die nicht nur im sony sondern auch im philips und jedem beliebigen anderen gerät mit ci-schacht.

DASS es ein solches modul geben wird, ist vom jetzigen stand gemäß mehrerer meldungen aber leider sehr unwahrscheinlich.

Quellen:
NDS CAM-Module nur auf Nachfrage
KabelBW pfeift auf offene Standards - NDS Videoguard kommt

wir können also nur hoffen, aber ich glaube, die diskussion darüber wird schon an anderer stelle im forum ausgiebig geführt.

für philips gilt daher nachvollziehbarerweise, dass integrierte dvb-c tuner für deutschland im moment nicht wirklich sinn machen!

greetz,
der silk

Nun wenn uns Philips die HD DVB-C Tuner nicht einbaut, dann helfen solche Module ja nicht viel. Wie kann man denn als Schweizer an einen Philips LCD TV kommen, der den HD DVB-C Tuner drin hat?

StardustOne schrieb:

Nun wenn uns Philips die HD DVB-C Tuner nicht einbaut, dann helfen solche Module ja nicht viel. Wie kann man denn als Schweizer an einen Philips LCD TV kommen, der den HD DVB-C Tuner drin hat?

zum beispiel HIER! (google ist dein freund!)

die frage ist nur, ob der aufpreis von gut 300 EUR gegenüber der D variante in deutschland es wert ist das risiko einzugehen, am ende mit dem tuner nichts anfangen zu können...

das muss am ende jeder für sich selbst entscheiden.

greetz,
der silk

StardustOne schrieb:

Nun wenn uns Philips die HD DVB-C Tuner nicht einbaut, dann helfen solche Module ja nicht viel. Wie kann man denn als Schweizer an einen Philips LCD TV kommen, der den HD DVB-C Tuner drin hat?

www.expansys.ch verkauft die Philips Modelle mit HD DVB-C und zu einem Preis, der sehr tief liegt!

z.B. den 42PFL9703H:

http://www.expansys.ch/p.aspx?i=166530

Silksmooth schrieb:

hallo, ich lese schon seit geraumer zeit mit und verfolge diesen monster-thread. jetzt muss ich allerdings auch mal ein paar dinge loswerden und klarstellen: 1. thema: bildeinstellungen für verschiedene sender warum sollte man einstellungen senderabhängig vornehmen können? es ist doch viel mehr so, dass die sender ihr programm digital aufbereiten und dann über sat oder kabel zum kunden liefern. entscheidend für die bildqualität ist dabei zum einen wie gut die digitale aufbereitung stattfindet und mit welcher bitrate die filme/videos kodiert werden bzw. wieviel bandbreite dem sender dafür zur verfügung steht. sehr schön zu erkennen beim vergleich von ard und kabel1 über sat. mein digi-receiver zeigt dabei durchschnittliche bitraten von 6-7 mbits bei ard und nur 1-2 mbits bei kabel1. das ergebnis SIEHT man einfach. da kann auch der fernseher nichts dafür oder nur beschränkt dagegen machen. das hat dann nichts mit der qualität des panels zu tun oder seiner elektronik, viel mehr kann diese nur versuchen, das ergebnis noch halbwegs erträglich darzustellen. gleiches gilt im übrigen für die fussballübertragungen! die beste qualitätsverbesserung für die darstellung liegt beim sender bzw. produzenten der aufzeichnung! sehr schön ist dies zum beispiel beim feed der buli auf premiere bzw. vorher arena zu sehen, wo die bildqualität von stadion zu stadion mehr oder weniger stark variieren kann. da erscheinen dann klötzchen und schwammige umrandungen der spieler selbst auf meinem normalen röhren-gerät! eben weil dies bereits bei der digitalen aufbereitung "versaut" wurde. natürlich sucht man zuerst den grund im eigenen gerätepark, aber in vielen fällen kann dieser das gelieferte material eben nicht besser darstellen, weil es einfach schlecht ausgestrahlt wird. 2. thema: digitale kabelreceiver für deutschland der grund, den philips für die offizielle nicht-einführung der H-version seiner geräte hat, liegt in der umstellung des verschlüsselungsverfahren auf NDS Videoguard in deutschland, den die großen kabelbetreiber zum teil schon vollzogen haben. dieses verschlüsselungsverfahren wird ausschließlich in zertifizierten boxen integriert, zu denen ein fernseher definitiv nicht gehört. ferner besteht auch in absehbarer zukunft keine möglichkeit das NDS system per CI-slot mit entsprechendem modul wie z.b. alphacrypt aufzurüsten, weil das system schlichtweg nicht dafür vorgesehen wurde (nicht dass es technisch unmöglich wäre, aber lizenzrechtlich eben nicht freigegeben). daher sendet z.b. auch premiere, welche auch beim sat-betrieb auf NDS umstellen (da nagravision bereits geknackt wurde), für die nächsten jahre parallel im multicryp-verfahren, bei dem sowohl NDS als auch Nagravision verwendet werden, damit kunden mit z.b. alphacrypt-modulen wenigstens vorübergehend (bis vorauss. 2012) noch premiere empfangen können. früher oder später wird aber auch da ein neuer receiver mit integriertem NDS pflicht werden, wenn die unterstützung für nagravision (und der zugrunde liegende vertrag) ausläuft. so lange also philips in seine fernseher nicht das NDS als verschlüsselungssystem integriert, macht eine einführung mit digitalem kabeltuner keinen sinn, da die notwendigen smartcards nicht verarbeitet werden können, weil es eben keine NDS CI-module gibt! ich hoffe, ich konnte für ein bisschen mehr klarheit sorgen. greetz, der silk

Ich weiß dass ich nicht jeden sender einzeln abstimmen kann, ich wollte eigentlich bloß wissen welche Einstellungen ihr habt, aber ich hab mich selbst mal ein wenig damit gespielt, so dass es passt.
Ich hab ja auch vermutet dass die Sender mit unterschiedlichen Bandbreiten senden, daran lags aber bei mir nicht nur, das LNB hatte nen Fehler, nur fiel das vorher mit der Röhre nicht auf.

welche hd-receiver passen gut zu philips-tv´s und lohnt sich der kauf jetzt schon oder is die auswahl von hd-sendern noch zu gering?

Bei Expansys.ch habe ich den 47PFL9603H gefunden.

Dirty_Harold schrieb:

welche hd-receiver passen gut zu philips-tv´s und lohnt sich der kauf jetzt schon oder is die auswahl von hd-sendern noch zu gering?

Also ich habe einen Humax 1000 und bin sehr zufrieden. Es gibt ja ein paar Sender auf Premiere die dauerhaft in HD ausstrahlen, außerdem strahlen die anderen Sender auch ab und an HD-Filme oder Sendungen aus, einfach mal in die TV-Zeitung kucken...

Ich bin der Meinung das es sich lohnt... obwohl ich eigentlich immer dagegen war...

Dirty_Harold schrieb:

welche hd-receiver passen gut zu philips-tv´s und lohnt sich der kauf jetzt schon oder is die auswahl von hd-sendern noch zu gering?

Also ich habe den Philipsreceiver DCR9001/22 und den Philips 32 9603.Da beides der gleiche Hersteller ist finde ich es persönlich schon besser,da sie einigermaßen gut aufeinander abgestimmt sind.Da ich ein Premiere Abo habe,unter anderem HD und unser Kabelanbieter Anixe HD eingespeist hat muß ich sagen bin ich von dem Bild immer wieder begeistert,aber das ist wohl Ansichtssache.

Es lohnt sich definitiv einen DVB-C Tuner intern zu haben. man spart sich einen HDMI Eingang und der Stromverbrauch ist insgesamt auch geringer als mit einer zusätzlichen externen Box. Die Bedienung ist so auch viel einfacher, da die selbe FB genutzt wird.

Apropos: Das Scrollrad ist ja mega dämlich, es ist viel zu empfindlich und navigieren im Menu gelang mir damit nur sehr schwer. Es ist definitiv umständlicher mit dem Scrollrad zu Navigieren als mit 4 Pfeiltasten.

StardustOne schrieb:

Bei Expansys.ch habe ich den 47PFL9603H gefunden. :hail

Bei Expansys.de gibts alle H-Modelle, leider wird Dir der eingebaute DVB-C-Receiver nicht viel nutzen.
Ich habe ebenfals ein H.Modell, aber der direkte Empfang von dig-TV funktioniert bei mir nicht (Kabel-BW).
Ich weiß nicht ob es vom Kabelanbieter abhängt, oder ob es damit zu tun hat, dass in der Anleitung was davon steht,
das der digitale Empfang erst mit dem belegtem des CI-Schachtes "freigeschaltet" wird.

Hab jetzt doch den DCR 5000 noch zusätzlich kaufen mmüssen.

Ach nur so am Rande, wenn du dir ein H-Model holst, hast du (da es dieses nicht offiziel in D gibt nur 1 Jahr Herstellergarantie,
bei den in Deutschland erworbenen D-Modellen gibts natürlich die 2 Jahre.

MfG

Wieso wird der DVB-C Receiver mir nicht viel nutzen? Wie ich in den Foren da lese, braucht man nur das Land auf Finnland zu ändern und dadurch wird der DVB-C Tuner aktiv.

Das ist vom Prinzip her im H Philips der selbe Käse wie damals als ich meinen 50 Zoll Sony Rückpro mit eingebautem DVB-T hatte: DVB-T war zum Kaufzeitpunkt in der Schweiz noch nicht gross verbreitet und durch Ändern des Landes von Schweiz auf Deutschland wurde dann der DVB-T Tuner im TV freigeschaltet. Dokumentiert war das auch nicht speziell.

Die Garantie könnte man bei uns in der Schweiz noch gegen Bezahlung erweitern, wäre nicht so schlimm, da der TV ja bei Expansys etwas günstiger ist.

StardustOne schrieb:

Wieso wird der DVB-C Receiver mir nicht viel nutzen? Wie ich in den Foren da lese, braucht man nur das Land auf Finnland zu ändern und dadurch wird der DVB-C Tuner aktiv. Das ist vom Prinzip her im H Philips der selbe Käse wie damals als ich meinen 50 Zoll Sony Rückpro mit eingebautem DVB-T hatte: DVB-T war zum Kaufzeitpunkt in der Schweiz noch nicht gross verbreitet und durch Ändern des Landes von Schweiz auf Deutschland wurde dann der DVB-T Tuner im TV freigeschaltet. Dokumentiert war das auch nicht speziell. Die Garantie könnte man bei uns in der Schweiz noch gegen Bezahlung erweitern, wäre nicht so schlimm, da der TV ja bei Expansys etwas günstiger ist.

beratungsresistent, mehr fällt mir dazu nicht ein...

Silksmooth schrieb:

StardustOne schrieb: Wieso wird der DVB-C Receiver mir nicht viel nutzen? Wie ich in den Foren da lese, braucht man nur das Land auf Finnland zu ändern und dadurch wird der DVB-C Tuner aktiv. Das ist vom Prinzip her im H Philips der selbe Käse wie damals als ich meinen 50 Zoll Sony Rückpro mit eingebautem DVB-T hatte: DVB-T war zum Kaufzeitpunkt in der Schweiz noch nicht gross verbreitet und durch Ändern des Landes von Schweiz auf Deutschland wurde dann der DVB-T Tuner im TV freigeschaltet. Dokumentiert war das auch nicht speziell. Die Garantie könnte man bei uns in der Schweiz noch gegen Bezahlung erweitern, wäre nicht so schlimm, da der TV ja bei Expansys etwas günstiger ist. beratungsresistent, mehr fällt mir dazu nicht ein... ;)

Lass doch den Knüppel im Sack !!!

Es besteht kein Grund, unfreundlich zu werden, nur weil jemand nicht deiner Meinung ist.

Es ist dir, als Neuling, vielleicht noch nicht aufgefallen, aber hier wird sachlich argumentiert.

huhu,

ich bin eigentlich kurz davor mir einen 37PFL9603D zu holen (erster LCD!). haupteinsatzzweck: konsolen (xbox360 + wii + demnaechst evt. auch PS2), filme ueber PC, wenig analog TV

verfolge den thread schon etwas laenger. was mich nun gerade aber stark verunsichern laesst sind zwei dinge:

1. input-lag
was die konsolen angeht, scheint der input-lag zwar im spiele-modus bei den neuen modellen nun deutlich geringer zu sein, aber relativ gesehen wohl immer noch recht hoch im vergleich zu anderen TVs oder PC-TFTs. frage: was sagen dazu den spiele-freakz? ist das beim 9603 nun akzeptabel oder sollte man fuer diesen zweck sich doch anders entscheiden?

2. bildverbesserer
ein grund sich gerade einen der aktuellen 9er-serie zu holen ist gerade der neue bildverbesserer der auf dem NXP PNX5100 basiert. dieser backendprozessor scheint in manchen belangen ja ueberhaupt erstmals sinn zu machen, hat aber immer noch staerkere probleme mit artefakten bei schnelleren bewegungen. diverse techniken diese besser in den griff zu bekommen sind angedacht, aber bisher wohl noch nicht realisiert.

manche sind von den aktuellen bildverbesserern immer noch sehr enttaeuscht, so dass sie diese lieber abschalten und dafuer das ruckeln in kauf nehmen. ich habe nun etwas angst davor, dass es mir genauso ergehen koennte. schaltet man den ganzen kram ab, koennte ich mir aber erstmal auch gleich einen deutlich guenstigeren LCD holen und eher auf einen geringeren input-lag fuer die konsolen achten. gibts denn klar empfehlbare alternativen zum 9603, unter diesen voraussetzungen?

vielleicht noch ein hinweis: ich bin bisher mit nem uralten CRT eigentlich immer noch zufrieden und koennte damit auch noch 1-2 weitere lcd-generationen oder hardwarerevisionen abwarten, allerdings ist der CRT fuer die xbox360 viel zu klein und das bild dafuer zu schlecht, weshalb diese schon anfaengt zu verstauben ein laengeres abwarten kommt daher nun nicht mehr in frage.

schonmal vielen dank fuer den ein oder anderen hinweis, tipp oder ratschlag.

*wink*
tichy

StardustOne schrieb:

Wieso wird der DVB-C Receiver mir nicht viel nutzen? Wie ich in den Foren da lese, braucht man nur das Land auf Finnland zu ändern und dadurch wird der DVB-C Tuner aktiv.

oh, sry, aber das ist mir neu. Hab als ich bemerkt hab, dass der digitale Tuner nix empfängt, anfangs mich durchgefragt, unter anderem in diesem forum, mir konnte aber niemand eine konkrete Antwort geben. Ist allerdings schon ne weile her. Reicht es, wenn ich die sprache umstelle? kannst ja mal nen link posten. Wäre echt net.

Hier stand das drauf: http://www.expansys.ch/ft.aspx?k=110701

DVB-C is currently enabled when the customer selects country=Finland (Every model in any country can make this selection)

wie ist das eigentlich mit updates für die tv´s (habe den 37PFL9603D/10)

ist es nötig?
gibs probleme?
wie update ich am besten?

StardustOne schrieb:

Hier stand das drauf: http://www.expansys.ch/ft.aspx?k=110701 DVB-C is currently enabled when the customer selects country=Finland (Every model in any country can make this selection)

Also ich hab das mal ausprobiert, Land (nicht die Sprache) auf Finnland gestellt.
Tut mir leid aber auch mit den Einstellungen empfange ich keine digitalen Sender
(und das ich sie empfangen kann weiß ich ja von meinem DCR 5000).