receiver spinnt seitdem samsung LCD da ist

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funky-one
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Nov 2008, 14:10

hallo, habe mich soeben in eurem forum registriert um hoffentlich eine HILFREICHE antwort zu erhalten.
folgendes problem:

ich habe seit donnerstag einen neuen LCD von samsung (LE40-a536t1f). seitdem ich den fernseher habe, musste ich leider feststellen das mein receiver (ganz normal analog, sat-schüssel) während der ersten paar minuten wo der fernseher läuft über die fernbedienung nur EXTREM verzögert oder auch gar nicht die senderwechsel vornimmt, so wie ich das gern hätte. das heisst, ich möchte über die receiver-fernbedienung umschalten, aber es passiert NICHTS! drücke ich dann ein paar mal hintereinander, rattern dann innerhalb weniger sekunden mindestens 25 sender nacheinander durch.
das ganze normalisiert sich wenn der LCD einige minuten gelaufen ist. ist der fernseher aber AUS gewesen, dann tritt wieder das gleiche problem auf. wenn ich erstmal einige minuten tv geschaut habe, kann ich ganz normal und ohne verzögerung die sender nach belieben wechseln.
ist der fernseher aus, kann ich ebenfalls ganz normal hin und her schalten.

kann mir jemand sagen woran das liegen könnte?
der receiver ist ganz normal über scart angeschlossen. andere ausgänge sind am receiver nicht verfügbar.
auch der versuch das scartkabel aus dem fernseher rausziehen und dann versuchen über die fernbedienung des receivers umzuschalten, blieb erfolglos. daher schliesse ich das kabel als verursacher schonmal aus.
kann es sein das der fernseher kurz nach dem einschalten soviel spannung bzw strahlen produziert das diese die befehle der fernbedienung beeinflussen können?
wenn ja, was soll ich tun? der LCD steht auf einem fernsehschrank, der receiver befindet sich ein fach darunter. der dvd player steht im selben fach unter dem receiver. kann das vielleicht damit zusammenhängen?
ich bin ziemlich ratlos und auch schon ein wenig angenervt, da ich halt einige minuten lang nicht umschalten kann so ich ich es gern hätte. die senderverstellung direkt am receiver funktioniert tadellos. nur halt über die fernbedienung nicht. bei dem receiver handelt es sich um ein standard no-name teil, wie sie vermutlich jeder kennt

ich bitte um hilfe!
danke schonmal

[Beitrag von funky-one am 22. Nov 2008, 14:12 bearbeitet]

Toni73
Inventar

#2 erstellt: 22. Nov 2008, 14:20

Steck den Resi in den RGB Scart Anschluss und wechsel die Batterien in der Fernbedienung.
Mal schauen vielleicht bringt das was.
LG

funky-one
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Nov 2008, 14:29

den anschluss am receiver hab ich schon gewechselt.
am receiver sind 2 ausgänge, hab beide probiert.
gebracht hat das allerdings nichts. ebenso hab ich die batterien ausgetauscht, aber auch das bringt es nicht.

Toni73
Inventar

#4 erstellt: 22. Nov 2008, 14:33

Es ist aber der Anschluss am Samsung gemeint, da ist nur ein Scart Eingang RGB tauglich.
Du solltest beim Resi und beim Samy den RGB Scart nehmen.
Hm, dachte ich mir schon fast, dass es das nicht sein kann.
Dann bin ich zurzeit überfragt, was das für ein Problem sein kann.
LG

[Beitrag von Toni73 am 22. Nov 2008, 14:34 bearbeitet]

Quickbeam2k1
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Nov 2008, 14:35

haste den receiver nach dem anschluss an dem samsung nochmal woanders getestet?
Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass das am TV liegt, der ist ja nur für die Darstellung des Bildes zuständing, und arbeitet ja mit den Daten vom Receiver

funky-one
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Nov 2008, 14:38

der receiver funktioniert ja einwandfrei sobald der fernseher einige minuten gelaufen ist.
deswegen hatte ich überlegt ob es vllt etwas bringt wenn ich den receiver woanders aufstelle, einfach mal testweise.
es ist halt so, das wenn ich den tv einschalte, reagiert der reciver zu anfangs nicht. dann rattert er etliche sender nacheinander durch und nach einigen minuten funktioniert es dann wunderbar.
woanders getestet hab ich den receiver nicht, da er ja vorher mit dem röhren fernseher auch perfekt funktionierte.

funky-one
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Nov 2008, 17:00

keiner mehr eine idee?

MikeRoxx
Stammgast

#8 erstellt: 23. Nov 2008, 11:18

Hallo,

ich hatte auch das Problem, dass der Receiver nicht mehr funktioniert hatte bei meinen LE40A656. Ich meine nicht den Receiver sondern die Fernbedienung. Receiver ist ein SMART MX04 und als Fernbedienund die originale benutz. Um auszuschließen das diese kaputt ist hatte ich noch mit einer SONY RM-AV 2500 getestet. Gleiches Problem!

1. TV an, dann Receiver an. Fernbedienung ging nicht.
2. Receiver an, dann TV an. Fernbedienung geht.

Hört sich komisch an, ist aber so

Das Problem konnte ich lösen, indem ich ein Firmware update für den TV durchgeführt habe. Vielleicht hilft es auch bei dir?

Grüße
Mike

funky-one
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Nov 2008, 11:22

hi, für diese infos erstmal vielen dank!!
der receiver ist eigentlich immer an. ich mache ihn quasi nie aus. schalte also immer nur den fernseher ein.
wo bekomme ich denn ein update für meinen fernseher?
wie spiele ich es ein?
vielleicht kannst du mir da auch helfen!!?
vielen dank

Toni73
Inventar

#10 erstellt: 23. Nov 2008, 12:49

Für den A536 habe ich noch kein update gesehen/gefunden nur für den A55x.
Ob das bei deinem LCD auch geht weiß ich nicht genau das kann dir aber bestimmt der Samsung Support sagen, es steht aber für die ganze Serie 5, da müsste deiner doch auch dazu gehören.

Hier schaus dir selbst mal an.
LG

[Beitrag von Toni73 am 23. Nov 2008, 12:50 bearbeitet]

funky-one
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Nov 2008, 13:00

riskieren mag ich das aber nicht, da ja auch steht das aufgrund von update fehlern die garantie erlischt.
ich hab bereits eine mail an samsung geschrieben. ich hoffe ja mal das die sich bald melden werden.
alternativ teste ich nachher nochmal einen anderen receiver aus. vielleicht klappt es ja mit dem. sollte damit das gleiche problem auftreten muss ich zuerst abwarten was samsung mir schreibt und anschliessend im schlimmsten fall wohl den tv zurückgeben was ich zutiefst bedauern würde

[Beitrag von funky-one am 23. Nov 2008, 13:01 bearbeitet]

Webwanze
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 23. Nov 2008, 21:54

Hallo,

gleiches Problem hatte ich mit meinem LE-46M86 auch. Ist aber wohl nicht markenspezifisch sondern bauartbedingt. Hängt auch mit dem Receiver und den Räumlichkeiten zusammen.

Ursache: Das Backlight des LCD. Während der Aufwärmphase strahlen CCFL-Röhren im IR Bereich, genauso wie es die meisten Fernbedienungen auch tun. Den gleichen Effekt kann man übrigens mit ein paar Energiesparleuchten erzeugen. Der Receiver bekommt einfach einen Haufen Schrott über den IR Empfänger.

Je nach Receiver fällt das dann auf oder auch nicht. Bei mir ist es auch stark aufgefallen :-) Der Effekt wird stärker, wenn Energiesparfunktionen am TV eingestellt sind, da dann die Aufwärmzeit erhöht wird.

Testen kann man das ganz einfach: Wolldecke vom Sofa über den TV schmeißen wenn der Effekt da ist. Dann sollte alles wieder gut funktionieren. Je mehr Bildfläche man durch Wegziehen der Decke freigibt, desto schlimmer wird's mit der Fernbedienung.

Samsung wollte mir nicht glauben und hat den TV ausgetauscht. Problem war immer noch da. Der Servicetechniker wollte mir nicht glauben und wurde dann auf eine Vorführung eingeladen. Eine Woche später hat er dann gemeint, dass er inzwischen bei vielen Kunden den Effekt nachvollziehen konnte, bei allen Marken.

Nach langen Diskussionen hat Samsung bzw. der Verkäufer den TV zurückgenommen. Kann ja nicht sein, dass ein TV den Rest meiner Wohnzimmerelektronik stört. In meinen Augen ein offensichtlicher Mangel des Produkts.

Meine Lösung war der Kauf eines TVs mit LED-Backlight.

ThomasG

funky-one
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Nov 2008, 09:17

für diese antwort erstmal allerbesten dank!!
ich habe dem samsung support auch schon eine email geschickt. bin mal gespannt was die dazu sagen werden.

welcher fernseher hat denn LED backlight? kannst du mir da vllt mal etwas zeigen?
ich hab den fernseher bei media markt gekauft, da es sich um ein aktionsmodell handelte, welcher für 777€ angeboten wurde.
ansonsten bin ich mit dem fernseher auch sehr zufrieden, wenn dieser mangel nur nicht wäre

ich spiele auch mit dem gedanken mir einen anderen digitalen receiver zu kaufen. nur leider hab ich keine ahnung was da brauchbar ist und was nicht.
der receiver muss nicht HD fähig sein. ein ganz normaler digitaler tut es auch. und er sollte für kleines geld zu haben sein. ich wollte nicht hunderte € ausgeben

vielleicht hat da ja jemand noch ein paar tipps für mich

Toni73
Inventar

#14 erstellt: 24. Nov 2008, 12:20

A786/9 und A956 die haben beide LED Backlight.
LG

funky-one
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Nov 2008, 12:29

die sind auch weitaus teurer und liegen nicht in meinem finanziellen rahmen

ein anruf bei samsung hat ergeben das ich doch mal einen ferritkern ausprobieren sollte. damit sollen angeblich spannungsspitzen abgebaut werden, was die funktion der fernbedienung verbessern soll.
hat dazu jemand infos? bringts das wirklich?
wo kann ich sowas bekommen und was kostet es?

der hintergrund ist der, das der herr am tel zu mir meinte das mich der techniker geld kostet wenn am gerät selbst kein schaden festgestellt werden kann und doch zuerst lieber 2 - 3 € (angeblich) für so einen kern bzw ein kabel ausgeben sollte.

[Beitrag von funky-one am 24. Nov 2008, 12:29 bearbeitet]

burki1
Stammgast

#16 erstellt: 24. Nov 2008, 12:31

z.b.

www.reichelt.de

sagte man dir wo man die drum machen sollte?
sicher am netzkabel. nur wie sollte das was bringen wenn die lcd strahlung den ir sensor des receivers stört?

funky-one
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 24. Nov 2008, 13:00

er hat mir nicht gesagt wo ich das drum wickeln sollte.
fakt ist ja auch das receiver und fernseher nichtmal miteinander verbunden sein müssen damit der receiver nur verzögert signale über die fernbedienung annimmt, sondern es reicht ja schon wenn beide nur strom bekommen und eingeschaltet sind.
ich gehe mal davon aus das die frequenzen die der fernseher ausstrahlt im selben bereich liegen wie die fernbedienung des receivers.
könnte vielleicht eine universalfernbedienung etwas bringen?
funtioniert die auch mit einem no name receiver?

so n mist, das ärgert mich ungemein

burki1
Stammgast

#18 erstellt: 24. Nov 2008, 13:10

es wird die ir strahlung des lcd sein die stört , wie schon geschrieben. da spielt die verkabelung keine rolle.
ir breitet sich wie licht aus, also nicht durch ein kabel sondern durch die luft. um es mal so zu sagen.
darum die frage wo dann ein ferritrung drum soll.
da wäre was internes eim ir empfänger, nur das kann keine benutzer machen.
da sollte man die hotline nochmal nach fragen, denke das es eine standartantwort war, die leute in den callcentern sind ja keine techniker und fragen sicher den pc an wo standartfragen und -antworten stehen. muss nicht kann so sein.

eine andere ir fernbedienung wird bestimmt nichts bringen.
höchstens wenn sie eine höhere sendleistung hätte.
schwieriges problem.

[Beitrag von burki1 am 24. Nov 2008, 21:27 bearbeitet]

funky-one
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 24. Nov 2008, 13:16

stelle ich den receiver 2-3 meter entfern auf ist auch alles super. ebenso wenn ich auf den fernseher eine decke lege, kann ich einwandfrei umschalten.. ARGH, ich dreh durch hier

Quickbeam2k1
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 24. Nov 2008, 13:24

gehts denn besser wenn du die helligkeit, oder die gamma werte niedriger stellst?

Du sagst du hängst eine Decke drüber, und es klappt --> elektromagnetische Strahlung kann es eigentlich nicht sein.

Also ist das einzige was bleibt ein zufälligerweise schlechtes Infrarotspektrum dein Fernbedienung/des Fernsehers.
Wie sieht das aus wenn du den TV "umdrehst" und von der anderen Seite umschaltest, geht es dann?

Die Frage ist nur noch: warum gehts nach ein paar minuten?
Vielleicht sind ddann die kristalle "warm" und dadurch in einem guten Energeischen grundzustand, so dass keine Elektronensprünge im Infrarotbereich mehr stattfinden.

lumi1
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 24. Nov 2008, 14:02

No way, nur anderes Positionieren des Receivers u./o. TV hilft hier.

elektromagnetische Verträglichkeit von "Leuchtstoffröhren" [Bearbeiten]

Grundsätzlich müssen Leuchtstofflampen und die für diese konstruierten Leuchten, wie alle anderen im Handel erhältlichen elektrischen Geräte, Grenzwerte der elektromagnetischen Verträglichkeit erfüllen. Dies wird durch das auf den Geräten angebrachte CE-Kennzeichen dokumentiert. Damit sind Störaussendungen auf ein Maß begrenzt, bei dem eine Beeinträchtigung anderer Geräte hinnehmbar (weil gering oder kurzzeitig) ist.

Die nachfolgend aufgelisteten Störungen sind möglich:

* Leuchtstofflampen mit elektronischem Vorschaltgerät erzeugen durch den darin befindlichen Inverter breitbandige hochfrequente Strahlung, die von der Lampe und deren Zuleitungen abgestrahlt werden. Maßgeblich sind dabei die Arbeits-Frequenzen von meist knapp unterhalb 50 kHz sowie deren Oberwellen (Harmonische).
* Auch Leuchtstofflampen mit konventionellem Vorschaltgerät geben ein breitbandiges Störspektrum im Bereich des AM-Rundfunks ab. Gestört werden können unter anderem Rundfunkempfänger für Lang-, Mittel- und Kurzwelle.
* Störend kann sich der Startvorgang konventioneller Leuchtstofflampen auch auf Audioanlagen auswirken - der generierte breitbandige Störimpuls breitet sich auf den Netzleitungen aus und gelangt meist kapazitiv auf verschiedenen Wegen in Signalzuleitungen und Verstärker. Die wirksamste Maßnahme dagegen und auch gegen die breitbandigen Störungen im Betrieb ist die sog. Nahentstörung in der Leuchte (Kondensator im Glimmstarter) oder ein Netzfilter vor der Leuchte oder den gestörten Verbrauchern.
* Durch das 50-Hz-Magnetfeld konventioneller Drossel-Vorschaltgeräte können Bildschirme mit Kathodenstrahlröhre (CRT) gestört werden.
* Gelegentlich stört EVG-erzeugtes Licht die IR-Empfänger (Fernsteuerung) von Geräten der Unterhaltungselektronik, da deren Arbeitsfrequenzen ähnlich sind.

Elektrosmog ist ein pseudowissenschaftlicher Begriff, der nichtionisierende Strahlung (Funkwellen) und elektrische sowie magnetische Felder und deren unterstellte gesundheitliche Beeinträchtigungen umfasst. Insbesondere konventionelle Vorschaltgeräte erzeugen ein magnetisches Streufeld mit einer Frequenz von 50 Hz.
Auswirkungen von Elektrosmog auf die Gesundheit sind sehr stark umstritten. (Siehe Elektrosmog)

Quelle, ganzer artikel, natülich u.a. hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtstoffr%C3%B6hre

Stimmt schon was da steht; obwohl ich nur beim Plasma-Panel-Artikel mitwirkte. (Gott, bin ich wieder voreingenommen)

Anm. dazu:

Es gab mal einen Thread hier im Forum, wo ein Amateurfunker Plasma´s "niedermachte", da diese angeblich seinen Empfang stören.....

Nun, wie auch immer, LCD´s KÖNNEN mehr stören, auch gerade weil die Funktionsweise der Backlights u.a. auch auf Plasma-Basis beruht.
Nur, halt leider nicht nur Plasma.

Also, TV rücken, oder in Decke wickeln.

Tut mir leid für euch, ehrlich.

MfG.

funky-one
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 24. Nov 2008, 18:37

wow sag ich da nur!
ich bin beeindruckt was hier so alles ans tageslicht kommt

.
es ist echt traurig das die fernseher oder auch andere geräte so mieserabel geschirmt sind das die sich gegenseitig beeinflussen.

aber es gibt auch eine gute nachricht:
ich habe jetzt 2 digitaler receiver hier zum austesten und ich muss sagen das beide ohne wirklich wahrnehmbare verzögerung die signale umsetzen und ich vernünftig hin und her schalten kann. und das obwohl der digitale jetzt direkt neben dem fernseher steht

es handelt sich bei dem receiver um einen
SKYMASTER DIGITAL DX 24

da ich mich mit receivern und empfangstechnik nicht wirklich auskenne, kann mir vielleicht jemand etwas zu dem gerät verraten..!?

weitere anmerkungen sind ebenfalls sehr erwünscht

burki1
Stammgast

#23 erstellt: 24. Nov 2008, 18:51

=9913&tx_ttproducts_pi1[backPID]=202&cHash=7ad8cae545]http://www.receiverw...202&cHash=7ad8cae545

http://www.receiverwelt.de

[Beitrag von burki1 am 24. Nov 2008, 18:53 bearbeitet]

funky-one
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 24. Nov 2008, 18:58

hab vielen dank

der receiver scheint nicht schlecht zu sein. leistet zumindest bei mir grade gute dienste.
nur leider ist die fernbedienung nicht mehr die allerschönste.
werde mal anfragen was so eine als ersatz kostet

Webwanze
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 24. Nov 2008, 20:17

... vor ein paar Monaten haben mich noch alle für blöd erklärt, als ich von meinem Problem berichtet habe.

Die Lösung wollte mir keiner glauben. Schön, dass ich jetzt zumindest weiterhelfen konnte.

Der Ferritkern wird nix bringen, weil das nicht über die Verkabelung kommt. Kannst ja mal zur Sicherheit alle Kabel zwischen TV und Receiver abklemmen und ein Gerät über ein langes Verlängerungskabel woanders an die Steckdose hängen...

Lernbare FB wird auch nix bringen. Das habe ich damals auch erfolglos ausprobiert.

Was helfen könnte: Steht der Receiver oder TV auf einer Glasplatte? (Hifirack o.Ä.) Oder auf einer anderen glatten Oberfläche? Dann mal was unterlegen, damit der IR-Empfänger kein Streulicht abbekommt. Glasplatten haben eine seltsame Wirkung bei solchen Problemen...
Auch auf spiegelnde Flächen (Fenster usw.) gegenüber vom TV achten. TV mal probeweise leicht nach unten neigen. Bei einem Bekannten haben wir den TV an die Wand gehängt und leicht nach unten geneigt -> Problem behoben.

ThomasG

funky-one
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 24. Nov 2008, 20:39

den fernsehfachhändler bei mir um die ecke habe ich auch gefragt, der meinte nur das ich den tv umtauschen sollte..
soviel also dazu.

der fernseher sowie der receiver stehen auf holz. da spiegelt eigentlich nichts. der fehler tritt ebenfalls auf wenn die fenster von den rolos verdeckt sind. also daher wird es wohl nicht kommen.
ich habe wie vorhin schon geschrieben jetzt einen digitalen receiver dran, der kurz nach dem einschalten des LCD´s einwandfrei funktioniert. kurz nachdem das bild erscheint kann ich ohne große schwierigkeiten umschalten.
anscheinend ist der skymaster deutlich besser geschirmt und dadurch weniger empfindlich gegen die strahlung.
an die wand hängen kann ich den TV nicht, da die wand wo der fernseher steht nur RIGIPS ist. das hält das sicherlich nicht.

[Beitrag von funky-one am 24. Nov 2008, 20:39 bearbeitet]

lumi1
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 25. Nov 2008, 12:03

Kleiner Trick zum testen:

Mache vor den Infrarot-Empfänger des Receivers ein Stück Frischhaltefolie.

Dadurch wird die Empfindlichkeit des IR-Empf. gemindert.

MfG.