A956 und A789 - Einstellungs Thread

Nein, bleibt alles erhalten.

@ krong,

aha, alles klar. dann werd ich das heute abend mal probieren. Danke

Ich habe jetzt x Einstellungen vom Forum hier aus probiert.Aber leider hat mir nichts gefallen.
Darum bin ich jetzt auf die Werks-Einstellungen zurück die für mich am besten sind.
Nur HDMI Schwarz ist auf gering.
Mein 37er hat über Scart das bessere Bild als der 9er über HDMI.
Schärfer und farbreicher.
Warum das??
Brauche Hilfe!
Und warum zeigt der LCD nicht p an wenn der BluRay läuft?
Und beim Receiver kommt i was richtig ist.

kuhl99 schrieb:

Ich habe jetzt x Einstellungen vom Forum hier aus probiert.Aber leider hat mir nichts gefallen. Darum bin ich jetzt auf die Werks-Einstellungen zurück die für mich am besten sind.

Kein Wunder. Jedes Gerät, aber auch jeder Einsatzort und vor allem jede persönliche Präferenz ist vollkommen unterschiedlich und nicht auf andere übertragbar.

Insbesondere die LD LEDs von Samsung werden individuell ab Werk auf ordentliche Werte voreingestellt (Service Menü).

Im Usermenü nimmt man dann bei Bedarf noch die Feinheiten für den jeweiligen Einsatzort (z.B. lichtdurchflutetes Ladenlokal, abendlich dunkles Wohnzimmer), den jeweiligen Zuspieler und den persönlichen Geschmack vor.

Dafür gibt es keine generellen Regeln. Hier gilt einfach: probieren geht über studieren.



CWM

Zwar hatte ich hier kürzlich schonmal nach den Erfahrungen mit dem Energiesparmodus gefragt, da aber keiner drauf eingegangen ist, hab ich nochmal etwas gesucht.

Beim Test von HDPlusTV.de
( http://www.hdplustv.de/hdtv/hd_capsel_668242.html )
wird u.a. folgendes geschrieben:

(...)
Der Standfuß ist nicht drehbar und auf einen Lichtsensor müssen Sie unverständlicher Weise verzichten. Der Energiesparmodus gibt zwar vor, dass sich die Bildhelligkeit dem Umgebungslicht anpasst, hierbei handelt es sich allerdings um einen irreführenden Übersetzungsfehler, der im englischsprachigen Handbuch aufgedeckt wird. Der Fernseher regelt lediglich anhand des Bildinhaltes die Helligkeit, alternativ können Sie per Hand die Leuchtkraft des Displays in elf Stufen anpassen.
(...)

Das deckt ja meine Vermutung, dass die Einstellung "Auto" beim Energiesparmodus wohl nichts bringt, zumindest nicht in Abhängigkeit des Umgebungslichts.

Allerdings kann ich auch nicht erkennen, dass der Bildinhalt analysiert wird, das Bild ist bei Auto und Aus absolut identisch, egal ob gerade ein helles oder dunkles Bild gezeigt wird.

An dieser Stelle also nochmal die Frage:
Hat jemand hier den Energiesparmodus auf Auto und kann da irgendeine "Automatik" erkennen?

Würde mich einfach mal interessieren.

Da ich scanning aktiviert habe und das Bild dadurch eh etwas heller machen musste, habe ich u.a. nun auf den Energiesparmodus verzichtet, er ist also z.Zt. eh aus.

Siutsch.

So jetzt gebe ich mal meine Einstellungen an:

Film
Hinderlicht: 8
Kontrast: 90
Helligkeit: 46
Schärfe: 10
Farbe: 60
Farbton: G50/R50

Detail
Abgleich: aus
Kontrast: aus
Gamma: +1
Farbraum: auto
Weissabgleich: alles 25
Hautton: 0
Kantenglättung: aus

Optionen
Temp: Warm2
RM: auto
100Hz: Gring
HDMI: Normal

So schaue ich Blu-Ray oder über den Kabel HD Receiver


Standart
Hindergrund: 7
Kontrast: 92
Helligkeit: 46
Schärfe: 10
Farbe: 60
100Hz: Gering
HDMI: Normal
der Rest ist standart.

So schaue ich auch TV oder Blu-Ray.
Es wird sich sicher mal noch etwas ändern am ganzen
Ich liebe eben helle Farbreiches TV.
Scanning habe ich mal angeschaut ist auf MFI.Weiss aber nicht was das heisst.
Ich hoffe auf eure Kommentare.

Hallo zusammen,

hat einer von Euch purefm´s Einstellungen im Service-Menü übernommen und die neue Firmware (1000.2) für den LE-40A786 bereits aufgespielt?

Falls ja:

- Beeinflusst dies purefm´s Einstellungen zu Farbe/Helligkeit/Kontrast/Farbraum?

- Wie sollte man beim Update vorgehen? Purefm´s Einstellungen erst im SM rückgängig machen und dann updaten oder einfach drüberbügeln?

- Was hat das Update für Auswirkungen auf das Fernsehmenü (Nicht Service-Menü). Gelten dann Purefms Werte hier auch noch oder sollte man die Auto-Einstellung belassen?

Wäre super, wenn der ein oder andere ein wenig Luft ins Dunkel bringen würde.

Merci!

Ich habe Helligkeit,Kontrast und Hindergrundlicht etwas runter korrigiert.

zum ps3/360 spielen und bluray schauen.

ps3 rgb voll

Film
Hindergrundlicht: 4
Kontrast: 90
Helligkeit: 46
Schärfe: 1
Farbe: 60
Farbton: G55/R45

Schwarzabgleich: aus
Kontrast: aus
Gamma: +3
Farbraum: auto
Weissabgleich:
R offset: 25
G offset: 20
B offset: 15 ( minimiert gammaschwankungen )
Gains: alle 25

Hautton: 0
Kantenglättung: aus

Farbtemp: Warm2
NR: aus
100Hz: Gaming: hoch, Bluray: gering
HDMI: Normal

Energiesparmodus: aus

Modus = Film
Backlight >= 10
Kontrast = 89
Helligkeit = 46
Schärfe = 7
Farbe = 60
Farbton = 50/50
Schwarzabgleich = Aus
Optimalkontrast = Aus
Gamma =0
Farbraum (Auto oder Benutzer):
R = 48/0/5
G = 34/50/18
B = 0/12/50
Y = 50/50/21
C = 40/52/48
M = 43/13/57
Weißabgleich:
R Offset = 24
G Offset = 25
B Offset = 23
R Gain = 24
G Gain = 25
B Gain = 11
Hautton = 0
Kantenglättung = Aus
xvYCC = Aus
Farbtemperatur = Warm2
Größe = Nur Scan
Digitale RM = Aus
HDMI Schwarzwert = Gering
100Hz Motion Plus = aus
Mit HDMI Gering ist es für mich so eine gute Wariante.SCHWARZ!!!
Im Service Menü ist auch Kalibriert worden.
Beim normalem TV bin ich noch am versuchen ob ich Film oder normal wenn es richtig eingestellt ist nehmen soll.
Diese Einstellungen laufen über einen Samsung P-1400 Blu Ray Player

genau backlight auf 10, aber sich dann über den schwarzwert beschweren.
Das ist alles nur ne frage der gewöhnung!

Ich habe zb 5 bei backlight.

Aso noch was, an alle die hier so eifrig ihre einstellungen posten, leute schreibt doch mal bitte dazu welches gerät ihr überhaupt habt! ich finde es immer lustig ihr postet euch hier einen ab aber keiner weiss welches gerät hihi.


wäre vll auch noch klasse wie ihr fernseht dazu zu schreiben, also wie hell das zimmer ist.


Euer NEo

Zu meinen Einstellungen von oben ist es ein LE46A956.
Mit diesen Einstellungen habe ich ein mega maga dunkles Schwarz.Ob wohl ich das Hinderlicht auf 10 habe.
So ein gutes Schwarz habe ich noch bei keinem LCD gesehen.

Hallo zusammen,


nachdem ich jetzt Dank aller hier im Forum Beteiligten (Dank an ZZMajor) die für mich optimale Einstellung des 55a956 im Modus Film gefunden habe, bin ich immer noch unsicher bzw. unzufrieden was die "TV" Einstellung angeht.


Nehmt ihr Modus "Dynamisch" oder "Standard"?
HDMI normal oder gering? etc.....


TV Bild läuft über den Humax 1000 HD Kabelreceiver


Danke für eine kurze Rückmeldung.

@ Puppenkoenig

Kannst du deine und ZZMajor`s Einstellungen jetzt Posten???

Und verwendest du den Farbraum YCbCr oder RGB für Blue Ray und DVD???

DANKE

@ Puppenkoenig

ach und kann ich die für den LE46A789 auch verwenden???

@Kafu007

Hier sind die Einstellungen von ZZMajor, die ich nutze für Modus "Film"

Zuspieler PS3 für DVD und BD

Modus = Film
Hinter.Licht = 10
Kontrast = 89
Helligkeit = 46
Schärfe = 17
Farbe = 60
Farbton G/R = 50/50

Detaileinstellungen:
(BVSB heisst Bildverschlimmbesserer und sollte aus sein!)
Schwarzabgleich = Aus (BVSB)
Optimalkontrast = Aus (BVSB)
Gamma = -1
Farbraum = Benutzerdefiniert:
Rot 48 0 5
Grün 34 50 18
Blau 0 12 50
Gelb 50 50 21
Zyan 40 52 48
Magenta 43 13 57
Weissabgleich:
24 25 23 24 25 11 (von oben nach unten)
Hautton = 0
Kantenglättung = Aus
xvYCC = Aus (Farbraumanpassung, kann nur bei YUV-Zuspielung deaktiviert werden, bei PS3 also z.B. bei DVD/Bluray. Da es noch keinen Film gibt, der es unterstützt, ausschalten!)

Bildoptionen:
Farbtemp = Warm2
Format = Nur Scan
Digitale RM = Aus (BVSB)
DNle = Aus (BVSB, bei HDMI normal eh nicht aktivierbar)
HDMI-Schwarzwert = Gering (Normal, wenn beim Zuspieler, wie z.B. PS3 für RGB der erweiterte Farbraum aktiviert ist, bei Filmen kommt ja normal eh YUV an, dann ist die Funktion ausgegraut).
100Hz Motion Plus = gering
Blaumodus = Aus
Smart-LED = Ein


Beim TV-Bild über den Kabel-HD Receiver:

Modus = Dynamisch
Hinter.Licht = 7
Kontrast = 94
Helligkeit = 53 (bin mir aber nicht sicher - muss ich zu hause nochmal prüfen)
Schärfe = 30
Farbe = 49
Farbton G/R = 50/50

Farbtemp: normal
Format: 16:9
Digitale RM: aus
DNle: Aus
HDMI-Schwarzwert = Gering (hier bin ich mir schon nicht sicher - schönerer Kontrast bei gering - aber in dunklen Szenen schon sehr sehr dunkel - zum Teil sind details nicht mehr zu erkennen.......)
100Hz Motion Plus = Gering
Blaumodus = Aus
Smart-LED = Ein

Die Frage ist, ob im Modus "Standard", da mehr Optionen möglich, evtl ein besseres Bild zu erzielen ist.
Oder is "film" die eierlegende Wollmilchsau, sprich ein paar kleine Änderungen in diesem modus und man hat das beste TV Bild????

Fragen über Fragen.......

@ Puppenkoenig

Danke für die schnelle Antwort!!!

Welche SM Einstellungen liegen dem zugrunde???
oder ist das egal (eigentlich nicht oder)?!?!?!

benutzt du diese auch zum Zocken????
Da nimmst du bestimmt RGB voller Bereich mit HDMI Schwarzwert= normal.

Gruß

@kafu007

An das SM geh ich nicht ran.....

Zocken: Zocken habe ich mir noch keine gedanken gemacht, da ich entweder Wii spiele (und da fürchte ich spielt bei der miesen Grafik der Wii die Einstellung des TV eh keine Rolle; lasse mich aber gerne eines besseren belehren ) und die PS3 nur für DVD's und BD

Gruesse

@ Puppenkoenig

hab gerade gelesen das du die YUV Option auf AUS hast.
Das wird doch nur freigeschalten wenn du bei der PS3 das YCbCr Format welst!!!

Und da doch alle Blue Ray und DVD`s in diesem Format sind kannst du das doch auf Ein stellen.

Also ich finde das die Farben also das Bild dadurch viel realistischer und besser werden!!!!!!
Also denke ich mir das die Filme das xvYCC unterstützen!?!?

Hast du es schon ausprobiert???

zum zocken mag ich es persönlich lieber wenn das bild nicht zu leuchtstark ist/ hintergrundlicht nicht zu hochsteht. spiele kranken teilweise immernoch stark unter Kantenflimmern, auflösungen die unter 720p liegen. ein grelles bild deckt meiner meinung nach gnadenlos jeden schönheitsfehler im spiel auf. ich finde games wirken weit aus realistischer und sauberer wenn man das hintergrundlicht dezent hält. ich mag da eher dezente einstellungen wie an einem pc monitor. bei bluray ist das natürlich nicht nötig, da kann es auch gern mal knalliger sein.

TV: A956
zum ps3/360 spielen und bluray schauen am abend/ gedimmtes wohnzimmer. Sitzabstand 1,5 bis max.2 Meter
ps3 rgb voll

Film
Hindergrundlicht: 4
Kontrast: 90
Helligkeit: 46
Schärfe: 1
Farbe: 60
Farbton: G55/R45

Schwarzabgleich: aus
Kontrast: aus
Gamma: +3
Farbraum: auto
Weissabgleich:
R offset: 25
G offset: 20
B offset: 15 ( minimiert gammaschwankungen )
Gains: alle 25

Hautton: 0
Kantenglättung: aus

Farbtemp: Warm2
NR: aus
100Hz: Gaming: hoch, Bluray: gering
HDMI: Normal

Energiesparmodus: aus/ Auto

Kafu007 schrieb:

Also ich finde das die Farben also das Bild dadurch viel realistischer und besser werden!!!!!! Also denke ich mir das die Filme das xvYCC unterstützen!?!?

Nein ganz und garnicht, keine DVD, Blu Ray oder das TV unterstützen einen erweiterten Farbraum. Ist dieser an, dann hat man stärkere Farbverfälschungen.

cl55amg schrieb:

Kafu007 schrieb: Also ich finde das die Farben also das Bild dadurch viel realistischer und besser werden!!!!!! Also denke ich mir das die Filme das xvYCC unterstützen!?!? Nein ganz und garnicht, keine DVD, Blu Ray oder das TV unterstützen einen erweiterten Farbraum. Ist dieser an, dann hat man stärkere Farbverfälschungen.

@ ALL

ist das so korrekt???

ich bin jetzt total verwirrt!!!!!!!!!

Kafu007 schrieb:

cl55amg schrieb: Kafu007 schrieb: Also ich finde das die Farben also das Bild dadurch viel realistischer und besser werden!!!!!! Also denke ich mir das die Filme das xvYCC unterstützen!?!? Nein ganz und garnicht, keine DVD, Blu Ray oder das TV unterstützen einen erweiterten Farbraum. Ist dieser an, dann hat man stärkere Farbverfälschungen. @ ALL ist das so korrekt??? ich bin jetzt total verwirrt!!!!!!!!!

Ja genau so ist es, leider sind viele dem Marketing der Hersteller zum Opfer gefallen. Farbräume sind ein etwas komplizierteres Thema, weshalb man niemals auf die Aussagen z.B der Verkäufer hören darf. Auch wenn der Hersteller auf den TV ganz fett schreibt "Wide Color Gamut" usw. ist das nur ein Trick der suggerieren soll das der TV mehr kann...

Leider bringt dir das bei deinen DVDs und Blu Rays garnichts, ausser das durch die Umrechung der Farbwerte die Farben übersteuert, und damit verfäscht werden.

Blu Rays, DVDs, das TV und die meisten Sachen im Internet liegen in sRGB vor.
Wenn dazu fragen hast dann versuche ich es dir zu erklären, aber nur wenn dich das wirklich interessiert.

Hi,

da ich ja erwähnt wurde, misch ich mich einfach mal mit ein.
DVD und TV unterstützen den erweiterten Farbraum überhaupt nicht, Bluray könnte es, es gibt aber noch keinen einzigen Film, wo es verwendet würde. Wenn mans also aktiviert, dann hat man verfälschte Farben auf dem Bildschirm.

Die genannten Settings gelten für ein unagetastetes SM (Service-Menü), da ich, wie auch manch anderer, der Meinung bin, dass da Samsung Grundeinstellungen für das jeweilige Gerät vornimmt, die auch innerhalb der gleichen Baureihe schwanken können, da ja nicht jedes Gerät und Panel exakt gleich ist. Mit den genannten Settings sollte für verschiedene Geräte dann (theoretisch) das Bild ziemlich gleich angezeigt werden.

Die Settings entstammen meinem 789, sollten aber auch auf den 786, 956 und 959 anwendbar sein, da diese alle das gleiche Panel verwenden und somit auch ein (fast) identisches Bild anzeigen sollten.

Die Settings lassen sich nicht nur für die PS3 verwenden, sondern eigentlich für sämtliche HD-Zuspielungen. Da bei mir z.B. alle Geräte über den Onkyo TX-SR876 laufen, welcher das Bild bei Bedarf aufbereitet, so dass am TV immer 1080p ankommen, verwende ich die Settings generell. Angepasst wird dann nur noch der 100Hz-Modus, der muss (bei mir) bei Fulmen auf AUS, ansonsten bei TV auf Gering. Rest bleibt unangetastet.

So, ich hoffe, die meisten Fragen zu den Settings sind erstmal beantwortet.

Gruss

ZZMajor schrieb:

DVD und TV unterstützen den erweiterten Farbraum überhaupt nicht, Bluray könnte es, es gibt aber noch keinen einzigen Film, wo es verwendet würde. Wenn mans also aktiviert, dann hat man verfälschte Farben auf dem Bildschirm.

Ist das tatsächlich so, das xvYCC von keiner BluRay genutzt wird? In der BluRay Norm ist das auf jeden Fall vorgesehen.

http://www.bluray-disc.de/lexikon/xvycc

Woher wisst ihr, das das definitiv von keinem Film genutzt wird?

Bei manchen Filmen meine ich nämlich, das die Farben sogar realistischer werden statt verfälschter, wenn ich am 789/959 xvYCC aktiviere. Es werden dann mehr Nuancen ähnlicher Farbtöne dargestellt.

Konkret bei Ratatouille: Holz sieht da mit aktiviertem xvYCC einfach realistischer aus als ohne, ebenso sind alle Farbverläufe feiner, verfälscht kommt mir da nichts vor. Reale Darstellung ist anhand eines Animationfilms natürlich nur schwer zu beurteilen, aber sollte ich mich (und andere) so täuschen? Kann auch Einbildung sein, ich lasse mich da gern belehren.


CWM

Hi,

ich lese diverse (wenn nicht fast alle ) Zeitschriften, die sich mit dem Thema Heimkino, Video, Audio, Surround und so befassen. Dort wird das laufend bemängelt. Und ich denke, sobald mal ein Film mit dem erweiterten Format auf den Markt käme, würde der nicht nur erwähnt, sondern vom Veröffentlicher soar besonders erworben.
Warum da noch nix kommt, liegt AFAIK daran, dass man dafür die ganze Aufnahmekette austauschen/erneuern müsste. Genaues Hintergrundwissen fehlt mir da, evtl. kann cl55amg, wie er ja geschrieben hat, genauere Infos geben.
Aber momentan ist es einfach (noch) so, egal ob Realfilm oder Animation. Warum auch immer.

Gruss

CWM schrieb:

Reale Darstellung ist anhand eines Animationfilms natürlich nur schwer zu beurteilen, ... CWM

Damit hast du doch schon alles gesagt...

Nein Filme unterstützen das nicht.
sRGB ist Industriestandard und das bleibt auch eine lange Zeit so.

Power User versuchen alles um möglichst einen vorhandenen erweiterten Farbraum zu umegehen.

Hier sind aber kaum "Power User", die meisten verstehen nichtmal was ein Farbraum eigentlich ist und wo da genau die Unterschiede sind. Im Grunde denken die meisten durch das Wort: "Erweitert", dass sie irgendwas mehr haben als ohne "Erweitert". Mit dieser Suggestion spielen halt die TV Hersteller, und das funktioniert wie man sieht.

Verfälscht heisst hier: Kräftiger oder Pastel.
Viele denken die Farben wären dann besser, weil sie kräftiger sind. Leider sind sie einfach nur verfälscht und so vom Filmproduzenten nicht gedacht.

ZZMajor schrieb:

Warum da noch nix kommt, liegt AFAIK daran, dass man dafür die ganze Aufnahmekette austauschen/erneuern müsste.

Ne ein Film der mit 35mm gedreht wurde bietet schon alles was man dafür braucht. Der Encode den man vom Master erstellt müsste ein anderer sein natürlich.

Die Kette wäre hier dann der Encode, Zuspieler und dann der TV.

Hey Leute,

erst einmal vielen Dank für eure ausführlichen und schnellen Antworten!!!

@ cl55amq
@ ZZMajor
@ CWM

welche PS3 Einstellungen für Blue Ray und DVD schauen würdet Ihr mir empfehlen???

Soll ich YCbCr oder RGB wehlen???
Und wenn ich RGB wehle dann besser begrenzt oder voll???

Wie gesagt ich bin mir jetzt grad auch nicht mehr so sicher.
Hab gelesen das Blue Ray und DVD`s im YCbCr Format sind und dann das Signal nicht mehr decodiert werden muß.
Und warum schaltet sich dann die Option xyYCC frei wenn es nicht ratsam ist es auf ein zu stellen?!?!?!

Ich muss sagen das ich auch den Eindruck habe das bei King Kong auf Blue Ray das Bild detailierter wird.
Oder trügt mich da nur meine Wahrnehmung?!?!?!

Ich wer´de mal die Einstellungen von ZZMajor eingeben und das mit dem xyYCC ein mal testen und schauen ob das Bild besser wird oder nicht.

Im Moment habe ich die Einstellungen von Puremind drauf!!!

Gruß
DANKE
Gruß Kafu 007

Hi,

als ich die PS3 noch hatte, und auch als Bluray und DVD-Player verwendet habe, habe ich YPbPr verwendet. Farbraum für Film natürlich NICHT auf erwitert!
Bei der PS3 kann Voller Farbraum (bei RGB dann allerdings) für Spiele aber Sinn machen. Da wird der erweiterte Farbraum AFAIK (teilweise?) unterstützt.
Einstellen lässt sich das, weil ja kein Hersteller irgendein feature, welches die Konkurenz aufweist, nicht einbauen will. Der würde sich ja selber benachteiligen. Und, wenns irgendwann doch verwendet wird, ist man froh, wenn man es einstellen kann.
Aber momentan ist es halt, wie so vieles, nur Marktgeschrei, genau wie, in meinen Augen, 100 oder gar 200Hz bei LCDs. Bei Röhren waren 100Hz ja durchaus sinnvoll (kein Flimmern mehr), aber aktuelle LCD bringen eigentlich auch so eine gute Bewegungsschärfe, so dass ICH bei Filmen auf den künstlichen roboterhaften SOAP-Look gerne verzichten kann.
Aber jedem, wie es ihm gefällt. Wer mit erweitertem Farbraum ein (für sich) besseres Bild hat, der solls halt verwenden.

Gruss

ZZMajor schrieb:

Hi, als ich die PS3 noch hatte, und auch als Bluray und DVD-Player verwendet habe, habe ich YPbPr verwendet. Farbraum für Film natürlich NICHT auf erwitert! Bei der PS3 kann Voller Farbraum (bei RGB dann allerdings) für Spiele aber Sinn machen. Da wird der erweiterte Farbraum AFAIK (teilweise?) unterstützt. Einstellen lässt sich das, weil ja kein Hersteller irgendein feature, welches die Konkurenz aufweist, nicht einbauen will. Der würde sich ja selber benachteiligen. Und, wenns irgendwann doch verwendet wird, ist man froh, wenn man es einstellen kann. Aber momentan ist es halt, wie so vieles, nur Marktgeschrei, genau wie, in meinen Augen, 100 oder gar 200Hz bei LCDs. Bei Röhren waren 100Hz ja durchaus sinnvoll (kein Flimmern mehr), aber aktuelle LCD bringen eigentlich auch so eine gute Bewegungsschärfe, so dass ICH bei Filmen auf den künstlichen roboterhaften SOAP-Look gerne verzichten kann. Aber jedem, wie es ihm gefällt. Wer mit erweitertem Farbraum ein (für sich) besseres Bild hat, der solls halt verwenden. Gruss

OK...ich werde jetzt mal deine Settings bei mir einhacken und YCbCr bei der PS3 wählen + xyYCC beim LCD auf aus.

hast noch weitere Tipps???

Gruß

ZZMajor schrieb:

Bei der PS3 kann Voller Farbraum (bei RGB dann allerdings) für Spiele aber Sinn machen. Da wird der erweiterte Farbraum AFAIK (teilweise?) unterstützt.

Ne grade bei spielen wird ausschließlich sRGB verwendet.
Die Entwicklungsumgebungen für Games unterstützen nur sRGB.

Hi,

ne, leider nicht. Hab die PS3 mittlerweile verkauft und für Bluray durch nen LG BD-370 ersetzt. Wobei am TV da meine Settings unverändert gelten. PS3 auf 1080p24 sollte ja klar sein, ansonsten gibt es da nicht mehr viel.

Gruss

EDIT: @cl55amg
Hab ich da jetzt Müll erzählt? Wobei ich echt dachte, ich hätte das mal irgendwo so gelesen. Aber, sicher bin ich mir da echt nicht, im Zweifel nehm ichs mal zurück und behaupte glatt das Gegenteil.

Ja sRGB ist wirklich der Meistverwendete Farbraumstandard.

Es gibt einge Kameras die Fotos im erweiterten Farbraum liefern. (AdobeRGB)

Eizo z.B bietet bei sein Monitoren eine 6 Stufige Farbkontrolle damit man den Monitor auf den sRGB Farbraum begrenzen kann:
http://www.prad.de/new/monitore/specials/farbraum.html

Einige TVs können dies auch.

ZZMajor schrieb:

Hi, ne, leider nicht. Hab die PS3 mittlerweile verkauft und für Bluray durch nen LG BD-370 ersetzt. Wobei am TV da meine Settings unverändert gelten. PS3 auf 1080p24 sollte ja klar sein, ansonsten gibt es da nicht mehr viel. Gruss EDIT: @cl55amg Hab ich da jetzt Müll erzählt? Wobei ich echt dachte, ich hätte das mal irgendwo so gelesen. Aber, sicher bin ich mir da echt nicht, im Zweifel nehm ichs mal zurück und behaupte glatt das Gegenteil. :)

Ich habe gerade gesehen das es die gleichen Settings sind wie die von purminds Tabelle.
Nur deine Weissabgleichswerte sind verändert und du hast Gamma auf -1.
Ist das so weil du im SM Menü nichts verändern wolltest???

cl55amg schrieb:

ZZMajor schrieb: Bei der PS3 kann Voller Farbraum (bei RGB dann allerdings) für Spiele aber Sinn machen. Da wird der erweiterte Farbraum AFAIK (teilweise?) unterstützt. Ne grade bei spielen wird ausschließlich sRGB verwendet. Die Entwicklungsumgebungen für Games unterstützen nur sRGB.

also nehme ich bei der PS3 für
Filme den Farbraum YCbCr

und bei
Games RGB voller Bereich mit HDMI Schwarzwert NORMAL


ist das so korrekt???

cl55amg schrieb:

Kafu007 schrieb: Also ich finde das die Farben also das Bild dadurch viel realistischer und besser werden!!!!!! Also denke ich mir das die Filme das xvYCC unterstützen!?!? Nein ganz und garnicht, keine DVD, Blu Ray oder das TV unterstützen einen erweiterten Farbraum. Ist dieser an, dann hat man stärkere Farbverfälschungen.

Da frage ich mich:

Warum haben viele TVs - bereits aus Vor- Vorgänger Generationen, wie Samsung M86 - dann eine solche Option im Bildmenü?

Und: warum ist diese Option immer dann (und nur dann) anwählbar, wenn ein Medium wiedergegeben wird?

Konkret: PS3 an Samsung 789 oder 956/9:

xvYCC ist im Samsung Bildmenü erstmal nicht einstellbar (z.B. im PS3 Menü). Wenn allerdings ein Film eingelegt und wiedergegeben wird, kann man beim Samsung diese Option ein- oder ausstellen. Warum? Weil es theoretisch ginge, oder weil es tatsächlich vorliegt?

Irgendwie wirft die Diskussion mehr neue Fragen auf, als das sie alte Fragen beantwortet.

Deshalb gilt für mich - auch bei anderen einstellbaren Bildparametern als nur bei xvYCC - : Erlaubt ist, was gefällt.

Was manche als Farbverfäschungen wahrnehmen, sehen andere als erweitertes Farbspektrum. Wo manche bei Backlight 10 eine Sonnenbrille brauchen, kann es anderen gar nicht knallig genug sein.

Ich habe mir abgeschminkt, das Bild nach angelesenen Vorgaben komplett identisch einzustellen. Ich nehme nur manche Anregung als Startpunkt für eigene Einstellsitzungen und nutze letztlich für den jeweiligen Zuspieler dasjenige Setup, das mir persönlich am Besten gefällt. Anders kommt ja sonst nie zu Potte.


CWM

Kafu007 schrieb:

Hi, Ich habe gerade gesehen das es die gleichen Settings sind wie die von purminds Tabelle. Nur deine Weissabgleichswerte sind verändert und du hast Gamma auf -1. Ist das so weil du im SM Menü nichts verändern wolltest???

Ich habe ganz zu Anfang purminds Tabelle verwendet, wenn ichs noch richtig weiss. Dann hat er irgendwann angefangen, Werte im SM zu ändern. Das habe ich auch erst verwendet, aber aus den o.g. Gründen war mir das nicht so recht. Also bin ich wieder zurück. Dann kam irgendwann in der Zeitschrift audiovision ein Test vom 956/959 (gleiches Panel). Dort werden auch immer empfohlene Settings abgedruckt. Ich habe dann die dort abgedruckten Settings verwendet, um den TV in manchen Punkten etwas anders abzugleichen. Es sind meist eh nur Nuancen, die man wahrscheinlich nur im direkten Vergleich bemerkt. Das Gamma habe ich von der audiovision übernommen, da es mir persönlich besser gefällt, und das Bild insgesamt etwas dunkler, farbneutraler erscheint, und ich meine, das Smart-Led damit besser arbeitet. Aber wie gesagt, im Endeffekt sind alles persönliche Vorlieben, zum Grundeinstellen OK, aber das letzte Fitzelchen muss dann doch auf Vorlieben und den Raum eingestellt werden.
Insofern machst Du nix falsch, ob Du jetzt pureminds, meine oder die Werte aus der audiovision verwendest.

Kafu007 schrieb:

also nehme ich bei der PS3 für Filme den Farbraum YCbCr und bei Games RGB voller Bereich mit HDMI Schwarzwert NORMAL ist das so korrekt???

Wenn ich cl65amg richtig interpretiere, dann solltest Du auch für Spiele bei RGB auf Gering stellen, da diese auch keinen vollen Farbraum unterstützen.

Gruss

CWM schrieb:

Da frage ich mich: Warum haben viele TVs - bereits aus Vor- Vorgänger Generationen, wie Samsung M86 - dann eine solche Option im Bildmenü?

Weils im Standard eben möglich wäre, und kein Hersteller ein Gerät produziert, welches nicht standardkonform ist. Das wäre ja dann eher kontraproduktiov, wenn es die Konkurrenz hat. Otto Normalverbraucher glaubt halt das, was einem in den diversen Märkten erzählt wird, und da heisst es eben, besser, schneller, teurer, oder so ähnlich...

Und: warum ist diese Option immer dann (und nur dann) anwählbar, wenn ein Medium wiedergegeben wird? Konkret: PS3 an Samsung 789 oder 956/9: xvYCC ist im Samsung Bildmenü erstmal nicht einstellbar (z.B. im PS3 Menü). Wenn allerdings ein Film eingelegt und wiedergegeben wird, kann man beim Samsung diese Option ein- oder ausstellen. Warum? Weil es theoretisch ginge, oder weil es tatsächlich vorliegt?

Ganz einfach. Das ganze ist nur bei Ausgabe von YUV, YPbPr oder YCC, oder wie man es nennen kann, theoretisch verfügbar. Bei RGB ist es das gar nicht. Die PS3 gibt alles ausser Film als RGB wieder, da kann mann dann beim Samsung wunderbar zwischen RGB Normal oder Gering wählen, xvYCC ist ausgegraut. Bei Filmen ist dann RGB ausgegraut, dafür xvYCC anwählbar. Brauchen tut man es dennoch bisher BEIDES nicht.

Irgendwie wirft die Diskussion mehr neue Fragen auf, als das sie alte Fragen beantwortet.

Dafür gibt es da Forum ja

Deshalb gilt für mich - auch bei anderen einstellbaren Bildparametern als nur bei xvYCC - : Erlaubt ist, was gefällt. Was manche als Farbverfäschungen wahrnehmen, sehen andere als erweitertes Farbspektrum. Wo manche bei Backlight 10 eine Sonnenbrille brauchen, kann es anderen gar nicht knallig genug sein. Ich habe mir abgeschminkt, das Bild nach angelesenen Vorgaben komplett identisch einzustellen. Ich nehme nur manche Anregung als Startpunkt für eigene Einstellsitzungen und nutze letztlich für den jeweiligen Zuspieler dasjenige Setup, das mir persönlich am Besten gefällt. Anders kommt ja sonst nie zu Potte. CWM

Korrekt. Jeder, wie er will. Wobei Du in einem Punkt Unrecht hast. Wenn man xvYCC verwendet, hat man definitiv eine verfälschte Darstellung am TV. Das hat nix mit "das sehen manche halt so" zu tun, das ist einfach so und auch nachvollziehbar. Obs einem dann dennoch besser gefällt und er es lässt, ist aber sein persönliches Ding, und soll auch nicht in Frage gestellt werden.

Aber bitte, falls ich mal zu Besuch kommen sollte, stell es zurück. Ich mags nicht ganz so knallig.

Gruss

Hi,

da ich via PN Anfragen zu meinen Settings bekommen habe, hier mal die Einstellungen, wie ich sie auch Puppenkönig schon mitgeteilt habe (ich dachte, ich hätte sie schon gepostet, aber anscheinend nicht):

Modus = Film
Hinter.Licht = 10
Kontrast = 89
Helligkeit = 46
Schärfe = 17
Farbe = 60
Farbton G/R = 50/50

Detaileinstellungen:
(BVSB heisst Bildverschlimmbesserer und sollte aus sein!)
Schwarzabgleich = Aus (BVSB)
Optimalkontrast = Aus (BVSB)
Gamma = -1
Farbraum = Benutzerdefiniert:
Rot 48 0 5
Grün 34 50 18
Blau 0 12 50
Gelb 50 50 21
Zyan 40 52 48
Magenta 43 13 57
Weissabgleich:
24 25 23 24 25 11 (von oben nach unten)
Hautton = 0
Kantenglättung = Aus
xvYCC = Aus (Farbraumanpassung, kann nur bei YUV-Zuspielung deaktiviert werden, bei PS3 also z.B. bei DVD/Bluray. Da es noch keinen Film gibt, der es unterstützt, ausschalten!)

Bildoptionen:
Farbtemp = Warm2
Format = Nur Scan (geht aber nur bei 720p, 1080i und 1080p, dann aber fast zwingend nötig, um unnötiges Skalieren zu vermeiden)
Digitale RM = Aus (BVSB)
DNle = Aus (BVSB, bei HDMI normal eh nicht aktivierbar)
HDMI-Schwarzwert = Gering (Normal wird, wie im Thread erwähnt, anscheinend (auch noch) nirgends unterstützt. Bei Filmen via PS3/Bluray-Player kommt ja normalerweise eh YUV am Samsung an, dann ist die Funktion ausgegraut). Bei Signal vom Sat-Receiver sollte hier gering eingestellt werden, da Sat-Receiver erweiterten Schwarzwert bei RGB auch nicht unterstützen und dann nur der Kontrast und das Bild leidet.
100Hz Motion Plus = Gering bei TV (Geschmackssache), für Bluray/DVD/Filme per Sat besser aus Aus, wirkt sonst unnatürlich (Soap-Effekt)
Blaumodus = Aus (was sonst :-) )
Smart-LED = Ein

Die Settings werden von mir IMMER verwendet, da mein Onkyo TX-SR876 Bildquellen, die nicht nativ 1080p ausgeben, bis auf 1080p skaliert und deinterlaced, so dass der TV immer Vollbilder, wie bei z.B. Bluray bekommt.
Sie können (aus eigenen Tests) aber für fast jede Art der HDMI-Zuspielung verwendet werden. Auch bei analoger Zuspielung sind meist nur geringe Änderungen bei Gamma, Kontrast und Helligkeit nötig.

Und wie immer gilt: Perfekt ist, was einem selbst gefällt. Die Settings sollten als Grundlage verwendet werden, und dann nach eigenem Geschmack und eigenen Gegebenheiten (Raum, Helligkeit, etc.) verfeinert werden!

Gruss

danke

ZZMajor schrieb:

Hi, da ich via PN Anfragen zu meinen Settings bekommen habe, hier mal die Einstellungen, wie ich sie auch Puppenkönig schon mitgeteilt habe (ich dachte, ich hätte sie schon gepostet, aber anscheinend nicht): Modus = Film Hinter.Licht = 10 Kontrast = 89 Helligkeit = 46 Schärfe = 17 Farbe = 60 Farbton G/R = 50/50 Detaileinstellungen: (BVSB heisst Bildverschlimmbesserer und sollte aus sein!) Schwarzabgleich = Aus (BVSB) Optimalkontrast = Aus (BVSB) Gamma = -1 Farbraum = Benutzerdefiniert: Rot 48 0 5 Grün 34 50 18 Blau 0 12 50 Gelb 50 50 21 Zyan 40 52 48 Magenta 43 13 57 Weissabgleich: 24 25 23 24 25 11 (von oben nach unten) Hautton = 0 Kantenglättung = Aus xvYCC = Aus (Farbraumanpassung, kann nur bei YUV-Zuspielung deaktiviert werden, bei PS3 also z.B. bei DVD/Bluray. Da es noch keinen Film gibt, der es unterstützt, ausschalten!) Bildoptionen: Farbtemp = Warm2 Format = Nur Scan (geht aber nur bei 720p, 1080i und 1080p, dann aber fast zwingend nötig, um unnötiges Skalieren zu vermeiden) Digitale RM = Aus (BVSB) DNle = Aus (BVSB, bei HDMI normal eh nicht aktivierbar) HDMI-Schwarzwert = Gering (Normal wird, wie im Thread erwähnt, anscheinend (auch noch) nirgends unterstützt. Bei Filmen via PS3/Bluray-Player kommt ja normalerweise eh YUV am Samsung an, dann ist die Funktion ausgegraut). Bei Signal vom Sat-Receiver sollte hier gering eingestellt werden, da Sat-Receiver erweiterten Schwarzwert bei RGB auch nicht unterstützen und dann nur der Kontrast und das Bild leidet. 100Hz Motion Plus = Gering bei TV (Geschmackssache), für Bluray/DVD/Filme per Sat besser aus Aus, wirkt sonst unnatürlich (Soap-Effekt) Blaumodus = Aus (was sonst :-) ) Smart-LED = Ein Die Settings werden von mir IMMER verwendet, da mein Onkyo TX-SR876 Bildquellen, die nicht nativ 1080p ausgeben, bis auf 1080p skaliert und deinterlaced, so dass der TV immer Vollbilder, wie bei z.B. Bluray bekommt. Sie können (aus eigenen Tests) aber für fast jede Art der HDMI-Zuspielung verwendet werden. Auch bei analoger Zuspielung sind meist nur geringe Änderungen bei Gamma, Kontrast und Helligkeit nötig. Und wie immer gilt: Perfekt ist, was einem selbst gefällt. Die Settings sollten als Grundlage verwendet werden, und dann nach eigenem Geschmack und eigenen Gegebenheiten (Raum, Helligkeit, etc.) verfeinert werden! Gruss

Hi zzMajor,

kann ich diese Settings auch zum Zockn verwenden???

ich denke eher das ich die dafür etwas modifizieren muss.

steht eigentlich auf den Blue Ray oder DVDs welchen Farbraum diese verwenden???

Gruß

Wieso sollst du sie nicht verwenden können?

Türlich kannst du das! Falls dir das bild halt nicht gefallen sollte, kannst du es immernoch ändern.

Ich verwende bei PS3 Zocken/bluray/dvd und TV Humax icrod HD die selben settings.

Habe im SM nicht geändert.

Modus: Film
Hinter. Licht: 5
Kontrast: 89
Helligkeit: 45
Schärfe: 70
Farbe: 53
Farbton: 49/51

Schwarzabgleich: Aus
Optimalkontrast: Aus
Gamma: +1
Farbraum: Benutz.
Rot: 48
Grün: 28 48 10
Blau: 0 8 100
Gelb: 48 60 14
Cyan: 29 50 50
Magenta: 50 8 50
Weissabgleich:
R-Offset: 25
G-Offset: 25
B-Offset: 20
R-Gain: 25
G-Gain: 27
B-Gain: 21
Hautton: 0
Kantenglätttung: Aus
xvYCC: Aus

Farbtemp: Warm2
Format: Nur Scan
Digitale RM: Aus
100Hz Motion Plus: Mittel
Blaumodus: Aus (Was für einen sinn hat der eigendlich?!)
Smart- LED: An



Mit diesen Werten habe ich perfekte Farben im Spectralbereich. D65° Kelvin ist mein weiss. Also sehr optimal, da es tageslicht farben ist.


Ich habe aber noch ne frage zu meinem schwarz. Nich der Schwarzwert, sondern mein schwarz geht doch sehr ins blaue. Darum habe ich meinem B-Gain so weit unten. Komischerweisse ist das nur bei PS3 Spielen und Discovery HD.

Woran liegt das?


Euer NEo

du zockst mit einer schärfe von 70?? bei solchen doppelkonturen müsste ich mir die augen auskratzen xd.. oder sitzt du meilenweit weg vom tv? zu dem blau problem, das kenne ich.. einige schwarztöne driften unangenehm ins blaue. oft aufgefallen bei gears of war 2. so ziemlich beseitigt hab ich es in dem ich b offset noch weiter runtergedreht hab. versuch mal 25/ 20/ 15 ( offsets r,g,b ) falls zuviel details verschluckt werden - gamma erhöhen. falls zu rotstichig - warm1 statt 2. einen versuch ist es wert.

wenn ich den B-Offset verändere, verändert sich nicht mein schwarz sondern mein weiss! und das soll auf jedenfall so bleiben, dass es tageslicht wiedergibt! (d65)

Was zum geier sollen denn doppelkonturen sein?
Ich spiele immer mit so hoher schärfe. Auch TV und bluray und habe bis jetzt nix negatives vestgestellt.


Vll kannst du mir das etwas genauer erklären.


Grüße NEo

Dann nimm Dir mal ne Test Blu-Ray oder FullHD Testbilder (z.B. von Burosch) für Schärfetests, stell Dich mal dichter an den TV und fummel am Schärferegler.

Bei mir fangen Doppelkonturen ab einer Schärfe von 8 oder 9 an, bin daher auf 8 (zumindest bei HDMI-Zuspielung).

Bei 70 sollte das katastrophal aussehen, schätze ich.

Siutsch.

Wie schon oben geschrieben habe ich per Zufall genau die gleichen Film Einstellungen wie ZzMajor.
Nur mit dem Gamma weis ich nicht so recht.
Bei abgedunkeltem Raum -1 ist es in dunklen Szenen viel zu dunkel es gibt gar keine Details mehr.auch in hellen Szenen ist es schlecht. +1 nicht schlecht wie in dunklen und hellen Szenen +2 sehr gut in dunklen Szenen viele Details zu sehen in hellen Szenen geht gar nicht . +3 in dunklen Szenen top viele viele Details in hellen Szenen furchtbar.
Auf was muss ich achten um das richtige zu wählen??

Siutsch schrieb:

Dann nimm Dir mal ne Test Blu-Ray oder FullHD Testbilder (z.B. von Burosch) für Schärfetests, stell Dich mal dichter an den TV und fummel am Schärferegler. Bei mir fangen Doppelkonturen ab einer Schärfe von 8 oder 9 an, bin daher auf 8 (zumindest bei HDMI-Zuspielung). Bei 70 sollte das katastrophal aussehen, schätze ich. Siutsch.

ich habe die HD testbilder von burosch, aber weiss ich nicht was ich unter doppelkonturen mir vorzustellen habe...

kannst du das etwas genauer erklären? flimmert das dann?


Grüße NEo

@Neo:

ein Beispielbild was Doppelkonturen sind:

http://www.hdtv-prax...XDE/doppelkontur.jpg

Die unschönen stellen um die Zahlen herum. die entstehen durch überschärfung.

@Kuhl: hast dir die Antwort doch selbst gegeben, anscheinend hat für dein empfinden +1 die besten auswirkungen. nur weil es sonst keiner macht braucht man ja nicht an sich zu zweifeln. kommt ja auch alles auf sehgewohnheiten und lichtverhältnisse an. ich erziele wie gesagt mit gamma +3 kombiniert mit helligkeit, kontrast und weissabgleich anpassung das für mich beste ergebnis. viele details in dunkelen szenen. 'ausgebleichtes' Bild verhindere ich in dem ich die offsets zurücknehme. Wahlweise auch helligkeit reduzieren. bei der helligkeit verringer ich allerdings nicht genug den oft bei mir auftretenden blaustich. das problem hat wohl nicht jeder.

zwingend einem hd standard nachzueifern wirft man irgendwann über bord wenn man ständig bei den tv's mit detailabsaufen, schwarzwert, blau stich oder sonstwas für problemen zu kämpfen hat. dann beseitigt man die störfaktoren weitestgehenst und gut iss. ob das bild jetzt etwas zu warm oder kalt wirkt und minimal von der farbnorm abweicht, fällt schon nach kurzer zeit nicht mehr auf. aber dinge wie 'schwarze flecken' durch detailabsaufen sieht man- und stören einen ständig.

Wie kann ich gamma schwankungen erkennen?
Auf was muss ich da achten?