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A 656 Einstellungs Thread

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Rabbit123
Ist häufiger hier
#351 erstellt: 19. Jul 2008, 15:48


Rabbit123 schrieb:
Hi,
weiß einer wofür die einstellungen unter "WB Adjust" "Calibration" sind?


Finger weg davon! Das sollte man nur mit entsprechenden Testmustern bei den jeweiligen Inputs drücken. Sonst wird "Success" zu "Failure" und Ihr könnte das Bild kaputt machen.

Diese Einstellungen kalibrieren den Schwarzwert und die Weissluminanz. Dazu braucht man einen ANSI-Kontrast Testmuster über die entsprechende Quelle einspeisen. Über DVB-T geht es natürlich nicht.


mir ist es aber passiert bei mit steht da aber immer noch success


[Beitrag von Rabbit123 am 19. Jul 2008, 15:50 bearbeitet]
tzyyyn
Hat sich gelöscht
#352 erstellt: 19. Jul 2008, 16:08

puremind schrieb:

tzyyyn schrieb:
Die Auto-Dimming Funktion (im Dynamisch Modus) ist schon immer vorhanden - auch bei vorherigen Modellen M8/F8 etc. Um diese zu aktivieren, muss der Energiesparmodus auf Auto gestellt werden. Dann wird im Dynamisch Modus automatisch gedimmt.

Bei früheren Modellen war diese Funktion auch im Standard Bildmodus gegeben mit den möglichen Bildeinstellungen vom Modus Film (Detaileinstellungen etc). Leider bei bei den neuen Serien Axxx nicht mehr.


Der Energie-Sparmodus existiert im Standard-Menü, bewirkt aber was anderes. Diese zwei Funktionen sind unabhängig von einander.

Energie-Sparmodus auf gering bewirkt eine extrem schieffe gammakurve.


Ich habe nicht von gering gesprochen, sondern von Auto. Und dort wird definitiv gedimmt. Auto hat nichts mit gering, mittel oder hoch zu tun.
Hat man als Bildmodus Film oder Standard gewählt, ergibt sich bei Auto kein Unterschied zu Aus. Erst im Modus dynamisch wird automatisch gedimmt. Ist ja nicht ohne Grund der DYNAMISCHE Modus (bei dem quasi der dynamische Kontrast erreicht werden soll, eben durchs dimmen).
Bei den älteren Modellen konnte man die Bildeinstellungen von Film mit der guten Dimmfunktion im Standard Bildmodus kombinieren. Das hat der A6 leider nicht mehr.

Ist doch ganz einfach zu testen: Bildmodus auf Dynamisch und Hintergrundbeleuchtung auf 10. Dann Energiesparmodus aus und ein schwarzes Bild ist relativ hell/leicht grau. Stellt man auf auto, sieht man, wie gedimmt wird und das Bild tief schwarz ist.

Das war wie gesagt schon immer so und ist auch beim A656 so. Ich bezweifel, dass dein beschriebenes Dimming sich von dem unterscheidet.

Ich weiß schon wovon ich rede. Ich habe schließlich nen 40A656 hierstehen und hatte bereits zahlreiche Stunden mit 40R81, 40M87 und 40F86.

PS: Ich bin ehemals syn-, nur zur Info.


[Beitrag von tzyyyn am 19. Jul 2008, 16:11 bearbeitet]
Rabbit123
Ist häufiger hier
#353 erstellt: 19. Jul 2008, 16:33



Rabbit123 schrieb:
Hi,
weiß einer wofür die einstellungen unter "WB Adjust" "Calibration" sind?


Finger weg davon! Das sollte man nur mit entsprechenden Testmustern bei den jeweiligen Inputs drücken. Sonst wird "Success" zu "Failure" und Ihr könnte das Bild kaputt machen.

Diese Einstellungen kalibrieren den Schwarzwert und die Weissluminanz. Dazu braucht man einen ANSI-Kontrast Testmuster über die entsprechende Quelle einspeisen. Über DVB-T geht es natürlich nicht.


mir ist es aber passiert bei mit steht da aber immer noch success


stellt sich das mit dem factory reset wieder zurück? fals da jetzt irgend was nicht mehr stimmt?
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#354 erstellt: 19. Jul 2008, 16:45

tzyyyn schrieb:

puremind schrieb:

tzyyyn schrieb:
Die Auto-Dimming Funktion (im Dynamisch Modus) ist schon immer vorhanden - auch bei vorherigen Modellen M8/F8 etc. Um diese zu aktivieren, muss der Energiesparmodus auf Auto gestellt werden. Dann wird im Dynamisch Modus automatisch gedimmt.

Bei früheren Modellen war diese Funktion auch im Standard Bildmodus gegeben mit den möglichen Bildeinstellungen vom Modus Film (Detaileinstellungen etc). Leider bei bei den neuen Serien Axxx nicht mehr.


Der Energie-Sparmodus existiert im Standard-Menü, bewirkt aber was anderes. Diese zwei Funktionen sind unabhängig von einander.

Energie-Sparmodus auf gering bewirkt eine extrem schieffe gammakurve.


Ich habe nicht von gering gesprochen, sondern von Auto. Und dort wird definitiv gedimmt. Auto hat nichts mit gering, mittel oder hoch zu tun.
Hat man als Bildmodus Film oder Standard gewählt, ergibt sich bei Auto kein Unterschied zu Aus. Erst im Modus dynamisch wird automatisch gedimmt. Ist ja nicht ohne Grund der DYNAMISCHE Modus (bei dem quasi der dynamische Kontrast erreicht werden soll, eben durchs dimmen).
Bei den älteren Modellen konnte man die Bildeinstellungen von Film mit der guten Dimmfunktion im Standard Bildmodus kombinieren. Das hat der A6 leider nicht mehr.

Ist doch ganz einfach zu testen: Bildmodus auf Dynamisch und Hintergrundbeleuchtung auf 10. Dann Energiesparmodus aus und ein schwarzes Bild ist relativ hell/leicht grau. Stellt man auf auto, sieht man, wie gedimmt wird und das Bild tief schwarz ist.

Das war wie gesagt schon immer so und ist auch beim A656 so. Ich bezweifel, dass dein beschriebenes Dimming sich von dem unterscheidet.

Ich weiß schon wovon ich rede. Ich habe schließlich nen 40A656 hierstehen und hatte bereits zahlreiche Stunden mit 40R81, 40M87 und 40F86.

PS: Ich bin ehemals syn-, nur zur Info. ;)


Ich glaub auch das der ehemalige "syn-" recht hat,, ich habs selbst ausprobiert... und es funktioniert,,, es kann ja auch nicht an dieser gamma-funktion liegen,, da die selbst bei einem, der die neueste FW drufhatte zurückgegangen ist...

Ich gucke jetzt auch im dynamisch-modus,,, hat alles wunderbar funktioniert,, hab aber immer noch 1004.3 drauf... was mir an dem modus gefällt, dass er so hell ist, und alle farben so schön klar sind...

Ich bitte jetzt um bestätigung seitens Puremind, ob meine einstellungen jetzt deinen gleichen...

alle standard-einstellungen bis auf backlighting auf 6... hdmi-schwarzwert auf normal,,, dni auf off... farbtemp. kalt 1... sonst in der SM,, hab ich nur die White Balance-Werte übernommen, sonst ist bei mir alles standard, wie es vorher schon war,,,

Nochmal was zu diesem auto-dimming... also ich hab das lieber ausgestellt,,, weil während des auto-dimmings wird zwischen den Energiesparmodis immer gewechselt,, und dadurch wird nicht nur das schwarz schwärzer, also dunkler,,, sondern auch der rest,,,z.b. bei einem abspann, ist die schrift nicht mehr so weiß, als wenn auto-dimming aus wäre,,,


[Beitrag von ANFAltair am 19. Jul 2008, 19:06 bearbeitet]
tzyyyn
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 19. Jul 2008, 19:31

ANFAltair schrieb:

Nochmal was zu diesem auto-dimming... also ich hab das lieber ausgestellt,,, weil während des auto-dimmings wird zwischen den Energiesparmodis immer gewechselt,, und dadurch wird nicht nur das schwarz schwärzer, also dunkler,,, sondern auch der rest,,,z.b. bei einem abspann, ist die schrift nicht mehr so weiß, als wenn auto-dimming aus wäre,,,


Das ist normal und auch logisch. Es wird halt im Betrieb zw. Hintergrundbel. 0 bis x (x = eingestellte Hintergrundbel.) - allerdings stufenlos und sehr weich - geswitcht. Umso dunkler der Bildinhalt, umso stärker wird das Backlight runtergeregelt.
Umgekehrt bei sehr hellem Inhalt wird natürlich die höchste Stufe genutzt. Dadurch der hohe dynamische Kontrast zw. schwarzem Bild und weißem Bild.

Beim Abspann ist es dann, als hättest du Hintergrundbel. 0-1 und somit leuchtet das weiß natürlich nicht mehr so. Dafür hat man aber ein tiefes schwarz auch im dunklen Raum.
Man kann damit eigentlich leben, da es gerade bei dunklen Filmen doch gut Wirkung zeigt.
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#356 erstellt: 19. Jul 2008, 20:04

tzyyyn schrieb:

ANFAltair schrieb:

Nochmal was zu diesem auto-dimming... also ich hab das lieber ausgestellt,,, weil während des auto-dimmings wird zwischen den Energiesparmodis immer gewechselt,, und dadurch wird nicht nur das schwarz schwärzer, also dunkler,,, sondern auch der rest,,,z.b. bei einem abspann, ist die schrift nicht mehr so weiß, als wenn auto-dimming aus wäre,,,


Das ist normal und auch logisch. Es wird halt im Betrieb zw. Hintergrundbel. 0 bis x (x = eingestellte Hintergrundbel.) - allerdings stufenlos und sehr weich - geswitcht. Umso dunkler der Bildinhalt, umso stärker wird das Backlight runtergeregelt.
Umgekehrt bei sehr hellem Inhalt wird natürlich die höchste Stufe genutzt. Dadurch der hohe dynamische Kontrast zw. schwarzem Bild und weißem Bild.

Beim Abspann ist es dann, als hättest du Hintergrundbel. 0-1 und somit leuchtet das weiß natürlich nicht mehr so. Dafür hat man aber ein tiefes schwarz auch im dunklen Raum.
Man kann damit eigentlich leben, da es gerade bei dunklen Filmen doch gut Wirkung zeigt.


Also wäre es demnach am besten, die hintergrundbeleuchtung auf 10 zu stellen,, als auf 6, wie ich es jetzt hab,,, da man dann mehr stufen hat,,,

Ich hab gesehen, dass es sehr weich geht,,, sieht auch sehr gut aus...
tzyyyn
Hat sich gelöscht
#357 erstellt: 19. Jul 2008, 20:54
Naja 10 dürfte bei hellen Flächen zu stark strahlen. Man sollte schon seine normale Einstellung verwenden. Der Vorteil vom dimmen liegt nur in dunklen Bildern.

Nach oben bewirkt es ja nur ein helleres Bild bei hellen Flächen.
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#358 erstellt: 19. Jul 2008, 21:09

tzyyyn schrieb:
Naja 10 dürfte bei hellen Flächen zu stark strahlen. Man sollte schon seine normale Einstellung verwenden. Der Vorteil vom dimmen liegt nur in dunklen Bildern.

Nach oben bewirkt es ja nur ein helleres Bild bei hellen Flächen.


Ok,,, dann lass ich es auf 6...^^
Verty
Stammgast
#359 erstellt: 19. Jul 2008, 21:20
Ich habe da eine Frage zum Auto-Dimming: Funktioniert das nur, wenn der Bildschirm völlig schwarz ist oder macht sich das auch im normalen Fernsehbetrieb bemerkbar, indem bei den schwarzen Pixeln die Hintergrundbeleuchtung selektiv ausgeschaltet wird? Für den ersten Fall verstehe ich den Sinn von Auto-Dimming nicht so ganz, es kommt ja schließlich selten vor, dass der ganze Bildschirm schwarz ist.
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#360 erstellt: 19. Jul 2008, 21:26

Verty schrieb:
Ich habe da eine Frage zum Auto-Dimming: Funktioniert das nur, wenn der Bildschirm völlig schwarz ist oder macht sich das auch im normalen Fernsehbetrieb bemerkbar, indem bei den schwarzen Pixeln die Hintergrundbeleuchtung selektiv ausgeschaltet wird? Für den ersten Fall verstehe ich den Sinn von Auto-Dimming nicht so ganz, es kommt ja schließlich selten vor, dass der ganze Bildschirm schwarz ist.


Der Bildschirm muss nicht ganz schwarz sein,, so wie ich das gesehen hab,,, je nach dem wie groß der schwarze Anteil des Bilds ist, ist das schwarz schwärzer,,, also bei einem komplett-schwarzen hat man so tiefes schwarz, als ob der tv aus ist,,, bei einem abspann ist das eigentlich gleich... wenn z.b. so ein helles zeichen in der mitte ist,, wenn man z.b. auf der ps3 trailer sieht, und da diese amerikanischen jugend"schutz"zeichen kommen,,, dann gibts so ne mittelstufe,, und wenn es ganz hell ist gibts keinen unterschied, ob du das an hast oder nicht,,, doch bei einem ganz weißen bildschirm siehst du das ... das weiß wird da abgeschwächt,, macht aber nicht so viel..
Verty
Stammgast
#361 erstellt: 19. Jul 2008, 21:40

ANFAltair schrieb:

Verty schrieb:
Ich habe da eine Frage zum Auto-Dimming: Funktioniert das nur, wenn der Bildschirm völlig schwarz ist oder macht sich das auch im normalen Fernsehbetrieb bemerkbar, indem bei den schwarzen Pixeln die Hintergrundbeleuchtung selektiv ausgeschaltet wird? Für den ersten Fall verstehe ich den Sinn von Auto-Dimming nicht so ganz, es kommt ja schließlich selten vor, dass der ganze Bildschirm schwarz ist.


Der Bildschirm muss nicht ganz schwarz sein,, so wie ich das gesehen hab,,, je nach dem wie groß der schwarze Anteil des Bilds ist, ist das schwarz schwärzer,,, also bei einem komplett-schwarzen hat man so tiefes schwarz, als ob der tv aus ist,,, bei einem abspann ist das eigentlich gleich... wenn z.b. so ein helles zeichen in der mitte ist,, wenn man z.b. auf der ps3 trailer sieht, und da diese amerikanischen jugend"schutz"zeichen kommen,,, dann gibts so ne mittelstufe,, und wenn es ganz hell ist gibts keinen unterschied, ob du das an hast oder nicht,,, doch bei einem ganz weißen bildschirm siehst du das ... das weiß wird da abgeschwächt,, macht aber nicht so viel..


Danke für die Antwort. Also lohnt es sich auch für den 'normalen' Betrieb, dass diese Funtkion aktiviert ist?
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#362 erstellt: 19. Jul 2008, 21:42
Ich denke schon..^^

@puremind: du hast ja gesagt, dass man nun auch speziell den film-modus kalibrieren kann mit den white balance-werten,,, kann ich da einfach die verwenden, die du sonst hattest... also die hier


puremind schrieb:
Sub Bright 128
Red Offset 128
Green Offset 128
Blue Offset 128

Sub Contrast 140
Red Gain 116
Green Gain 128
Blue Gain 134


Ich hatte niemals andere auf meinem A659. Du wecheselst mit den A656 Tests die ich durchgeführt habe...
?


[Beitrag von ANFAltair am 19. Jul 2008, 21:48 bearbeitet]
matigoal
Ist häufiger hier
#363 erstellt: 19. Jul 2008, 21:53
Nun mal ne ganz blöde frage...
Wo finde ich denn diese Auto-dimming Funktion??
Oder ist die automatisch an, wenn ich den energiesparmodus auf auto stelle?! Normaler weise hab ich den auf aus und bin mit dem bild auch ganz zufrieden....
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#364 erstellt: 19. Jul 2008, 22:05

matigoal schrieb:
Nun mal ne ganz blöde frage...
Wo finde ich denn diese Auto-dimming Funktion??
Oder ist die automatisch an, wenn ich den energiesparmodus auf auto stelle?! Normaler weise hab ich den auf aus und bin mit dem bild auch ganz zufrieden....


Auto-Dimming ist automatisch an, wenn du den Energiesparmodus auf Auto stellst. Funktioniert aber eben nur auf dem Dynamisch-Modus.
matigoal
Ist häufiger hier
#365 erstellt: 19. Jul 2008, 22:11
Danke...
Und ich suche hier wie blöd nach so nem menüpunkt..
tzyyyn
Hat sich gelöscht
#366 erstellt: 19. Jul 2008, 22:45
Hatte ich ja nun eigentlich beschrieben. Bissel aufmerksamer lesen hätte da schon gereicht.

Probiert es doch einfach aus, dann seht ihr doch, wie es arbeitet. Immerhin kann man ja jeden Modus getrennt einstellen, somit verliert man seine normalen Bildeinstellung (im Modus Film oder Standard) nicht.

Man kann Energiesparmodus auf Auto lassen. Auf Film und Standard hat diese Einstellung keine Auswirkung und ist wie auf "aus". Erst im Modus Dynamisch (DNIe muss nicht an sein) funktioniert das dann.

Und nein, es wird nicht nur bei einem komplett schwarzen Bild gedimmt. Die Dimmung funktioniert stufenlos je nach Bildhelligkeit (also je nachdem wie dunkel oder hell das Bild gerade ist bzw wieviele helle und dunkle Anteile). Und da sind ne Menge Stufen. Etwas erkennen kann man es vielleicht an den schwarzen Balken bei 2,35:1 Filmen.

@Verty
Das "selektive" was du meinst, funktioniert natürlich nicht. Das geht nur zB beim F96 mit LED Local Dimming. Der A656 hat ja CCFL Backlight und kann nicht in bestimmten Zonen gedimmt werden.
Und wenn du ein schwarzen Pixel hast und er trotzdem noch leicht leuchtet aufgrund des eingestellten Backlights, ist er trotzdem komplett "off". Tiefer geht es dann eben nur noch indem das Backlight gedimmt wird.

In meinen Augen alles selbsterklärend. Ausprobieren, dann sieht man, was gemeint ist bzw wie es funktioniert. Und wer es nicht mag, lässt es halt aus.
Früher (beim R71 und co) war das Dimming nicht sehr ausgereift und konnte nur im ServiceMenu ausgestellt werden. Ist also schon gut, dass man es im normalen Menu ein und ausschalten kann.

PS: Übrigens ist das glaube auch im Handbuch erklärt bzgl "Energiesparmodus Auto".


[Beitrag von tzyyyn am 19. Jul 2008, 22:45 bearbeitet]
Verty
Stammgast
#367 erstellt: 19. Jul 2008, 22:57
Hallo tzyyyn, syn oder wie auch immer...

ich hatte mir schon fast gedacht, dass es sich nicht um eine Art 'Local-Dimming' handelt. Nur in diesem Fall halte ich es für praxisrelevant. Worin liegt der Sinn eines Dimmings nur bei vollständig schwarzem Bild? Alleine ein Local-Dimming sollte in der Lage sein, den Kontrast spürbar und effektiv zu verbessern. Oder sehe ich da was falsch?


[Beitrag von Verty am 19. Jul 2008, 23:01 bearbeitet]
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#368 erstellt: 19. Jul 2008, 23:04

Verty schrieb:
Hallo tzyyyn, syn oder wie auch immer...

ich hatte mir schon fast gedacht, dass es sich nicht um eine Art 'Local-Dimming' handelt. Nur in diesem Fall halte ich es für praxisrelevant. Worin liegt der Sinn eines Dimmings nur bei vollständig schwarzem Bild? Alleine ein Local-Dimming sollte in der Lage sein, den Kontrast spürbar und effektiv zu verbessern. Oder sehe ich da was falsch?


Aber so wie ich es verstanden hab, ist es am spürbarsten und effektivsten mit dem Vollständigen Dimming... da bei Local-Dimming aufgrund der Hintergrundbeleuchtung schwarze Pixel immer noch beleuchtet werden...

Das soll dir jedoch syn nochmal erklären...

Ich hätt da noch ne Frage diesbezüglich der digitalen Rauschminderung, wozu die denn nützlich wäre...^^


[Beitrag von ANFAltair am 19. Jul 2008, 23:18 bearbeitet]
tzyyyn
Hat sich gelöscht
#369 erstellt: 19. Jul 2008, 23:20
@Verty

LED Local Dimming hat der A656 nicht, weiß also nicht wie ihr das jetzt mit dem Gerät in Verbindung bringt.
Und das habt ihr etwas falsch verstanden. Der F96 mit LED Hintergrundbeleuchtung hat viele LED zonen, die er regeln bzw dimmen kannt. Sprich hat man da ein Schachbrettmuster (komplett schwarze und komplett weiße Vierrecke in einem Bild), kann der F96 die Bereiche wo es schwarz ist, die LEDs ausschalten und man erhält an der Stelle ein tiefes schwarz ohne jegliches Leuchten. Die weißen Flächen dagegen können komplett beleuchtet werden. Dadurch erhält man einen sehr hohen Kontrast.

Bei dem CCFL Backlight kann nur das komplette Backlight gesteuert werden und eben NICHT in Zonen. Somit besteht nur die Möglichkeit, das gesamte Bild zu dimmen und somit bei sehr dunklen Bildern an Leuchtkraft bei weißen Bereichen zu verlieren oder eben das Backlight immer auf der eingestellten Stufe zu lassen und somit im dunklen Raum bei einem schwarzen Bild ein eher gräuliches schwarz zu haben, dafür aber im dunklen Bild ein konstant helles weiß.
Bei dem genannten Schachbrettmuster wäre das schwarz beim A6 also etwas gräulich, da er aufgrund der weißen Flächen nicht dimmt komplett runterdimmt, sondern eher die volle (eingestellter) Hintergrundbeleuchtung aktiv ist - also ungedimmt halt.

Am einfachsten kann man es mit einer dimmbaren Lampe vergleichen (stufenlos mit Schieberegler).

Und ich sage es nochmal:
Es wird NICHT nur bei einem komplett schwarzen Bild gedimmt. Es gibt nicht nur 100% dimming und 0% dimming. Sondern eben alle möglichen Stufen dazwischen, je nach Bildhelligkeit wird dies gesteuert. Probier es doch einfach aus, dann weißt du auch, was gemeint ist. Einfach mal ein Film mit vielen Hell/Dunkel-Wechsel einlegen. Wenn es ein Film in 2,35:1 ist, sieht man es auch ein wenig bei den Balken oben und unten.

@ANFAltair
Die digitale Rauschminderung dient natürlich der Rauschunterdrückung zB bei Analog-TV. Dort kommt es ja oft zu "grieseln" was dann zu einem unruhigen Bild führen kann. Das wird dadurch minimiert bzw abgestellt. Das Problem sind aber teilweise leichte Nachzieheffekte, die aber kein Fehler sind, sondern aufgrund der Problematik (soll der Pixel diese Farbe haben oder handelt es sich um "grieseln") leider auftreten können. Deshalb sollte man das eher ausgeschaltet lassen. Wie gut die nun beim A6 funktioniert, hab ich nie getestet. Bei frühren Modellen kam es oft zu dem "schwimmenden Effekt".


[Beitrag von tzyyyn am 19. Jul 2008, 23:29 bearbeitet]
Verty
Stammgast
#370 erstellt: 19. Jul 2008, 23:49
@tzyyyn:

Zunächst einmal ein Dankeschön für die geduldige Erklärung. Ich habe es gerade ausprobiert (Modus: Dynamisch und Energiesparmodus auf Auto). Ich habe das Hintergrundlicht auf 4 heruntergeregelt (wie es im Modus Film bei mir eingestellt ist) und DNIe ausgeschaltet. Einen Vorteil konnte ich sodann nicht erkennen. Zumindest ergab sich keine größere Tiefenwirkung. Der einzige Unterschied war, dass die Farben nicht stimmten, da ich noch nicht im Service-Menü war und demzufolge auch nicht die Einstellungen von puremind für den dynamischen Modus übernehmen konnte. Daher bleibe ich zunächst beim Film-Modus und den puremind-Werten. Eine Notwendigkeit, das FW-Update aufzuspielen, sehe ich daher auch nicht. Für Anregungen oder Hinweise bin ich dennoch dankbar.
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#371 erstellt: 19. Jul 2008, 23:50
Ok,,, thx für die Antwort.

Sagt mal, verfliegt die Garantie wenn man in SM war und dort was umgestellt hat?... ich hab zwar keine probleme, doch wollt zur sicherheit nochmal fragen. wenn die garantie verfliegen würde, ginge es, dass man die SM-Werte wieder auf die Standard-Werte einstellt, sodass niemand merkt, dass man im SM war?,, oder gibt es so etwas wie eine "Chronik"....
jersey_ave
Neuling
#372 erstellt: 20. Jul 2008, 00:05
wäre dankbar wenn mir jemand etwas helfen könnte.
mann mus ja echt studiert haben um euch manchmal zu verstehen.
habe mich bis jetzt noch nicht so richtig dran getraut.
was bringt ein fw update , ist es zu empfehlen?
und welche einstellungen in sm muss ich vornehem um bei blue rays ein super ergebniss zu erzaugen. was kann ich gegen das teilweise sehr grelle weiss tun??
bin über jede antwort dankbar.
puremind
Hat sich gelöscht
#373 erstellt: 20. Jul 2008, 00:47

ANFAltair schrieb:
Ich glaub auch das der ehemalige "syn-" recht hat,, ich habs selbst ausprobiert... und es funktioniert,,, es kann ja auch nicht an dieser gamma-funktion liegen,, da die selbst bei einem, der die neueste FW drufhatte zurückgegangen ist...

Ich gucke jetzt auch im dynamisch-modus,,, hat alles wunderbar funktioniert,, hab aber immer noch 1004.3 drauf... was mir an dem modus gefällt, dass er so hell ist, und alle farben so schön klar sind...

Ich bitte jetzt um bestätigung seitens Puremind, ob meine einstellungen jetzt deinen gleichen...

alle standard-einstellungen bis auf backlighting auf 6... hdmi-schwarzwert auf normal,,, dni auf off... farbtemp. kalt 1... sonst in der SM,, hab ich nur die White Balance-Werte übernommen, sonst ist bei mir alles standard, wie es vorher schon war,,,

Nochmal was zu diesem auto-dimming... also ich hab das lieber ausgestellt,,, weil während des auto-dimmings wird zwischen den Energiesparmodis immer gewechselt,, und dadurch wird nicht nur das schwarz schwärzer, also dunkler,,, sondern auch der rest,,,z.b. bei einem abspann, ist die schrift nicht mehr so weiß, als wenn auto-dimming aus wäre,,,


Auch Auto bewirkt eine schieffe Gamma Kurve. Ich habe alle Optionen durchprobiert. Wenn ich Zeit habe mache ich ein Abbild meiner Messungen.


Edit kptools: Bitte diese Vollzitate unterlassen, nur um einen Satz darunter zu schreiben!


[Beitrag von kptools am 20. Jul 2008, 07:18 bearbeitet]
puremind
Hat sich gelöscht
#374 erstellt: 20. Jul 2008, 00:49

Rabbit123 schrieb:
mir ist es aber passiert bei mit steht da aber immer noch success


Je nach Bildinhalt kann noch Success erscheinen, das bild ist aber verstellt. Wenn du es nicht merkst, dann sei froh :-)


Edit kptools: Bitte diese Vollzitate unterlassen, nur um einen Satz darunter zu schreiben!


[Beitrag von kptools am 20. Jul 2008, 07:19 bearbeitet]
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#375 erstellt: 20. Jul 2008, 00:51

puremind schrieb:
Je nach Bildinhalt kann noch Success erscheinen, das bild ist aber verstellt. Wenn du es nicht merkst, dann sei froh :-)


Wird das bild verstellt, sobald man den Calibration-punkt einsieht,,, oder erst, wenn man bei den succesfull dingern hin und her schaltet??. wenns letzteres ist, hab ich auch glück.^.


Edit kptools: Bitte diese Vollzitate unterlassen, nur um einen Satz darunter zu schreiben!


[Beitrag von kptools am 20. Jul 2008, 07:20 bearbeitet]
puremind
Hat sich gelöscht
#376 erstellt: 20. Jul 2008, 01:37

tzyyyn schrieb:
Ich habe nicht von gering gesprochen, sondern von Auto. Und dort wird definitiv gedimmt. Auto hat nichts mit gering, mittel oder hoch zu tun.
Hat man als Bildmodus Film oder Standard gewählt, ergibt sich bei Auto kein Unterschied zu Aus. Erst im Modus dynamisch wird automatisch gedimmt. Ist ja nicht ohne Grund der DYNAMISCHE Modus (bei dem quasi der dynamische Kontrast erreicht werden soll, eben durchs dimmen).
Bei den älteren Modellen konnte man die Bildeinstellungen von Film mit der guten Dimmfunktion im Standard Bildmodus kombinieren. Das hat der A6 leider nicht mehr.

Ist doch ganz einfach zu testen: Bildmodus auf Dynamisch und Hintergrundbeleuchtung auf 10. Dann Energiesparmodus aus und ein schwarzes Bild ist relativ hell/leicht grau. Stellt man auf auto, sieht man, wie gedimmt wird und das Bild tief schwarz ist.

Das war wie gesagt schon immer so und ist auch beim A656 so. Ich bezweifel, dass dein beschriebenes Dimming sich von dem unterscheidet.

Ich weiß schon wovon ich rede. Ich habe schließlich nen 40A656 hierstehen und hatte bereits zahlreiche Stunden mit 40R81, 40M87 und 40F86.

PS: Ich bin ehemals syn-, nur zur Info. ;)


Also Energie-Sparmodus (egal ob gering oder Auto) und Auto-Dimming bewirken ganz was anderes. Auto-Dimming ist eben nur im Dynamischen modus verfügbar, während Energiesparmodus auch im Filmmodus funktioniert.

Hier mal die Abbildung:

Energiesparmodus auf Auto




Energiesparmodus Aus




Edit kptools: Bitte diese Vollzitate unterlassen, nur um einen Satz darunter zu schreiben!


[Beitrag von kptools am 20. Jul 2008, 07:23 bearbeitet]
puremind
Hat sich gelöscht
#377 erstellt: 20. Jul 2008, 02:18

jerse_ave schrieb:
wäre dankbar wenn mir jemand etwas helfen könnte.
mann mus ja echt studiert haben um euch manchmal zu verstehen.
habe mich bis jetzt noch nicht so richtig dran getraut.
was bringt ein fw update , ist es zu empfehlen?
und welche einstellungen in sm muss ich vornehem um bei blue rays ein super ergebniss zu erzaugen. was kann ich gegen das teilweise sehr grelle weiss tun??
bin über jede antwort dankbar.


Dafür musst du nicht ins Service Menü.

Aber wenn die Einstellungen von jemandem übernehmen möchtest, dann musst du deine Software Version im Standardmenü überprüfen. Ist deine Software Version unterscheidlich musst du entweder selber kalibrieren, oder deine Weissabgleichwerte im Service-Menü ändern.

Aber es gibt eben Leute die mit den Standard-Modi zufrieden sind. Letzlich muss nur Dir das Bild gefallen.
puremind
Hat sich gelöscht
#378 erstellt: 20. Jul 2008, 02:23

Verty schrieb:
@tzyyyn:

Zunächst einmal ein Dankeschön für die geduldige Erklärung. Ich habe es gerade ausprobiert (Modus: Dynamisch und Energiesparmodus auf Auto). Ich habe das Hintergrundlicht auf 4 heruntergeregelt (wie es im Modus Film bei mir eingestellt ist) und DNIe ausgeschaltet. Einen Vorteil konnte ich sodann nicht erkennen. Zumindest ergab sich keine größere Tiefenwirkung. Der einzige Unterschied war, dass die Farben nicht stimmten, da ich noch nicht im Service-Menü war und demzufolge auch nicht die Einstellungen von puremind für den dynamischen Modus übernehmen konnte. Daher bleibe ich zunächst beim Film-Modus und den puremind-Werten. Eine Notwendigkeit, das FW-Update aufzuspielen, sehe ich daher auch nicht. Für Anregungen oder Hinweise bin ich dennoch dankbar.


Ja, Energiesparmodus auf Auto bewirkt was anderes. Zwar wird der Schwarzwert etwas verbessert, doch sinkt dadurch die maximale Helligkeit auch zu sehr (siehe Graphiken oben).

Was du auf jeden Fall probierne kannst wäre EPROM Update under "Control". Das sollte reichen um im dynamischen Modus das Auto-Dimming zu aktivieren. Dadurch verstellst du deinen kalibrierten Movie-Modus nicht. Erst wenn du den dynamischen Modus im Service-Menü kalibrierst verlierst du die Movie-Modus Einstellungen.

Guckst du denn Fernsehen über externen Receiver?


[Beitrag von puremind am 20. Jul 2008, 02:24 bearbeitet]
puremind
Hat sich gelöscht
#379 erstellt: 20. Jul 2008, 02:30

ANFAltair schrieb:
Wird das bild verstellt, sobald man den Calibration-punkt einsieht,,, oder erst, wenn man bei den succesfull dingern hin und her schaltet??. wenns letzteres ist, hab ich auch glück.^.


Erst wenn du bei einem der Eingänge auf die Rechte Taste drückst und somit den Kalibrierungsprozess startest.


Edit kptools: Bitte diese Vollzitate unterlassen, nur um einen Satz darunter zu schreiben!


[Beitrag von kptools am 20. Jul 2008, 07:22 bearbeitet]
puremind
Hat sich gelöscht
#380 erstellt: 20. Jul 2008, 02:35

ANFAltair schrieb:
Ok,,, thx für die Antwort.

Sagt mal, verfliegt die Garantie wenn man in SM war und dort was umgestellt hat?... ich hab zwar keine probleme, doch wollt zur sicherheit nochmal fragen. wenn die garantie verfliegen würde, ginge es, dass man die SM-Werte wieder auf die Standard-Werte einstellt, sodass niemand merkt, dass man im SM war?,, oder gibt es so etwas wie eine "Chronik"....


Ja vermutlich merkt es keiner. Die Techniker werden nur von Samsung beauftragt. Die Garantie verlierst du im Prinzip nur dann, wenn du in deiner Email oder bei deinem Anruf Hinweise drauf gibst, dass du im Service-Menu gefummelt hast. Ist eine solche Schlussfolgerung nicht zu erschliessen, so wird ein Techniker geschickt.


[Beitrag von puremind am 20. Jul 2008, 03:01 bearbeitet]
tzyyyn
Hat sich gelöscht
#381 erstellt: 20. Jul 2008, 10:29
Im Bildmodus Film und Standard sollte die Kurve identisch sein zw. Aus und Auto.

Ich schaue DVB-C über PC (an HDMI) und gelegentlich analog-TV. Ansonsten nur Xbox360 (ebenfalls HDMI). Ich teste den dynamischen Modus nur gerade für Filme/TV, nutze sonst eigentlich Standard mit den Werten von hdtvtest.co.uk, die für mich nach wie vor Referenz sind, da sie das beste Bild liefern. Sind ja zudem sehr ähnlich meinen früheren Settings vom R81B und F86.

Das mit dem EPROM Update werd ich aber nicht machen. Never touch a running System und zudem funktioniert es ja auch ohne. Der Dynamische Modus ist sowieso nur geringfügig geeignet. Bei früheren Modellen habe ich Standard Bildmodus mit Einstellungen von Film und Auto-Dimmung genutzt. Das war in meinen Augen die beste Variante, die beim A6 aber leider nicht mehr geht.
Rabbit123
Ist häufiger hier
#382 erstellt: 20. Jul 2008, 11:07

Rabbit123 schrieb:
mir ist es aber passiert bei mit steht da aber immer noch success


Je nach Bildinhalt kann noch Success erscheinen, das bild ist aber verstellt. Wenn du es nicht merkst, dann sei froh :-)


ich hatte übrigends auf den av calibration eingang gedrückt aber im hintergrund hatte ich hdmi, macht das ein unterschied?
ist dann nur av verstellt?
Verty
Stammgast
#383 erstellt: 20. Jul 2008, 11:59

puremind schrieb:

Verty schrieb:
@tzyyyn:

Zunächst einmal ein Dankeschön für die geduldige Erklärung. Ich habe es gerade ausprobiert (Modus: Dynamisch und Energiesparmodus auf Auto). Ich habe das Hintergrundlicht auf 4 heruntergeregelt (wie es im Modus Film bei mir eingestellt ist) und DNIe ausgeschaltet. Einen Vorteil konnte ich sodann nicht erkennen. Zumindest ergab sich keine größere Tiefenwirkung. Der einzige Unterschied war, dass die Farben nicht stimmten, da ich noch nicht im Service-Menü war und demzufolge auch nicht die Einstellungen von puremind für den dynamischen Modus übernehmen konnte. Daher bleibe ich zunächst beim Film-Modus und den puremind-Werten. Eine Notwendigkeit, das FW-Update aufzuspielen, sehe ich daher auch nicht. Für Anregungen oder Hinweise bin ich dennoch dankbar.


Ja, Energiesparmodus auf Auto bewirkt was anderes. Zwar wird der Schwarzwert etwas verbessert, doch sinkt dadurch die maximale Helligkeit auch zu sehr (siehe Graphiken oben).

Was du auf jeden Fall probierne kannst wäre EPROM Update under "Control". Das sollte reichen um im dynamischen Modus das Auto-Dimming zu aktivieren. Dadurch verstellst du deinen kalibrierten Movie-Modus nicht. Erst wenn du den dynamischen Modus im Service-Menü kalibrierst verlierst du die Movie-Modus Einstellungen.

Guckst du denn Fernsehen über externen Receiver?


Nein. Ich benutze den internen DTV zum Fernsehen. Wenn ich Dich in einem Deiner letzten Posts richtig verstanden habe, dann geht das Auto-Dimming mit dem internen DVB-T Receiver sowieso nicht. Oder ?
hirscho
Neuling
#384 erstellt: 20. Jul 2008, 12:31
Hallo Puremind,

zunächst vielen Dank für Deine Arbeit. Ich wäre weder in der Lage noch hätte ich die technische Ausstattung, um meinen LE46A656 so zu kalibrieren. Im übrigen ist Dein Deutsch für einen Franzosen hervorragend;)

Einiges im Service-Menu ist mir noch unklar:
1) Für den dynamischen Modus hast Du mit Deinen Werten das "White Balancing" in der Firmware 1011.2 kalibriert und erreichst dadurch eine Farbtemperatur von 6500k. Richtig?

Deine "White Balance" dynamisch

128
124
128
103
140
163
128
65

Wenn ich den Movie-Modus ebenfalls kalibrieren möchte, müsste ich im Service-Menu unter "White Balancing" alle Werte auf 128 setzen, nachdem ich im Menu "Movie WB" den Schalter "Movie WB" auf on setze und zum "White Balancing" zurücknavigiere. Korrekt?

"White Balance" Movie für Color Tone warm2 ???

128
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128
128
128
128

2) Zum Farbraum: Läßt sich dieser überhaupt im Service-Menu einstellen? Falls nicht, wie soll dann der Farbraum für den dynamischen Modus eingestellt werden, wenn dies nicht im Benutzermenu möglich ist?

3) Basierend auf den obigen Annahmen für den Movie-Modus, stimmen die von Dir früher geposteten Werte für den Farbraum (HD/SD) immer noch?

4) Gibt es einen verlässlichen Test, ob das Auto-Dimming im dynamischen Modus nach dem eprom-Reset auch tatsächlich eingeschaltet ist?
gweurk
Stammgast
#385 erstellt: 20. Jul 2008, 13:02
Bevor hier die wildesten Diskussionen über optimale Sm settings los gehen würde mich zuvor noch eine grundlegende Sache interessieren.
Oft wird die neue Firmware 1011.2 erwähnt. Ist diese nun für den 656 oder für den 659 oder sowohl als auch.
Auf der deutschen Seite von Samsung heißt es "nur bis zum 656" und auf den englischen Seite (also UK) wird diese Firmware auch explizit für den 659 angeboten. Wie kann man das jetzt verstehen? Passt die Software oder passt sie nicht für den 659???
Bitte um Antwort, und zwar am besten von Leuten, die es schon ausprobiert haben.

THX
Clio0585
Ist häufiger hier
#386 erstellt: 20. Jul 2008, 13:57

gweurk schrieb:
Bevor hier die wildesten Diskussionen über optimale Sm settings los gehen würde mich zuvor noch eine grundlegende Sache interessieren.
Oft wird die neue Firmware 1011.2 erwähnt. Ist diese nun für den 656 oder für den 659 oder sowohl als auch.
Auf der deutschen Seite von Samsung heißt es "nur bis zum 656" und auf den englischen Seite (also UK) wird diese Firmware auch explizit für den 659 angeboten. Wie kann man das jetzt verstehen? Passt die Software oder passt sie nicht für den 659???
Bitte um Antwort, und zwar am besten von Leuten, die es schon ausprobiert haben.

THX


Hab nen LE46A659 und das Update drauf, funktioniert wunderbar
puremind
Hat sich gelöscht
#387 erstellt: 20. Jul 2008, 15:25

tzyyyn schrieb:
Im Bildmodus Film und Standard sollte die Kurve identisch sein zw. Aus und Auto.

Ich schaue DVB-C über PC (an HDMI) und gelegentlich analog-TV. Ansonsten nur Xbox360 (ebenfalls HDMI). Ich teste den dynamischen Modus nur gerade für Filme/TV, nutze sonst eigentlich Standard mit den Werten von hdtvtest.co.uk, die für mich nach wie vor Referenz sind, da sie das beste Bild liefern. Sind ja zudem sehr ähnlich meinen früheren Settings vom R81B und F86.

Das mit dem EPROM Update werd ich aber nicht machen. Never touch a running System und zudem funktioniert es ja auch ohne. Der Dynamische Modus ist sowieso nur geringfügig geeignet. Bei früheren Modellen habe ich Standard Bildmodus mit Einstellungen von Film und Auto-Dimmung genutzt. Das war in meinen Augen die beste Variante, die beim A6 aber leider nicht mehr geht.


Ja unter Standard und Film hat Energiesparmodus keinen Einfluss. Ich habe bereits Samsung eine Mail geschrieben, damit man zukünftig entweder:
1- im dynamischen Modus den Farbraum anpassen kann
2- im Movie/Standard Modus das Auto-Dimming aktivieren kann

Dynamischer Modus eignet sich nach Kalibireren im Service-Modus auf jeden Fall für das anschauen (du kannst für den dynamischen Modus den Farbton "Normal" verwenden, wenn du im dynamischen Modus mit Standardfarbton fernsehen möchtest.


[Beitrag von puremind am 20. Jul 2008, 15:33 bearbeitet]
puremind
Hat sich gelöscht
#388 erstellt: 20. Jul 2008, 15:26

Rabbit123 schrieb:

Rabbit123 schrieb:
mir ist es aber passiert bei mit steht da aber immer noch success


Je nach Bildinhalt kann noch Success erscheinen, das bild ist aber verstellt. Wenn du es nicht merkst, dann sei froh :-)


ich hatte übrigends auf den av calibration eingang gedrückt aber im hintergrund hatte ich hdmi, macht das ein unterschied?
ist dann nur av verstellt?


AV kannst du nicht mit HDMI input kalibrieren. Ich denke in dem Fall kannst du den Kalibrierungsprocess für AV nicht starten.
puremind
Hat sich gelöscht
#389 erstellt: 20. Jul 2008, 15:32

Verty schrieb:


Nein. Ich benutze den internen DTV zum Fernsehen. Wenn ich Dich in einem Deiner letzten Posts richtig verstanden habe, dann geht das Auto-Dimming mit dem internen DVB-T Receiver sowieso nicht. Oder ?


Ja so ist es. DVB-T scheint Softwaremässig einen anderen Gamma-Wert zu verwenden, und somit bleibt das Auto-Dimming aus.

Die White Balance Werte beinflüssen DVB-T, aber die Gamma-Kurve ist verschoben.


[Beitrag von puremind am 20. Jul 2008, 15:32 bearbeitet]
puremind
Hat sich gelöscht
#390 erstellt: 20. Jul 2008, 16:28

hirscho schrieb:
Hallo Puremind,


1) Für den dynamischen Modus hast Du mit Deinen Werten das "White Balancing" in der Firmware 1011.2 kalibriert und erreichst dadurch eine Farbtemperatur von 6500k. Richtig?

Deine "White Balance" dynamisch

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65

Wenn ich den Movie-Modus ebenfalls kalibrieren möchte, müsste ich im Service-Menu unter "White Balancing" alle Werte auf 128 setzen, nachdem ich im Menu "Movie WB" den Schalter "Movie WB" auf on setze und zum "White Balancing" zurücknavigiere. Korrekt?

"White Balance" Movie für Color Tone warm2 ???

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2) Zum Farbraum: Läßt sich dieser überhaupt im Service-Menu einstellen? Falls nicht, wie soll dann der Farbraum für den dynamischen Modus eingestellt werden, wenn dies nicht im Benutzermenu möglich ist?

3) Basierend auf den obigen Annahmen für den Movie-Modus, stimmen die von Dir früher geposteten Werte für den Farbraum (HD/SD) immer noch?

4) Gibt es einen verlässlichen Test, ob das Auto-Dimming im dynamischen Modus nach dem eprom-Reset auch tatsächlich eingeschaltet ist?


1) Am einfachsten geht es wenn du den Movie Modus mit "Cool1 verwendest, dann werden die White Balance Werte des dynamischen Modus (der als Standard mit Cool 1 arbeitet) übernommen.

2) Es ist ein grosses Manko der jetzigen Samsung LCD's. Man hat entweder einen angepassten Farbraum, oder das Auto-Dimming, beides geht leider nicht. Ich habe diesbezüglich eine E-Mail an die Samsung-Entwicklung geschickt. Daher verwende ich für DVB-T weiterhin den Movie-Modus.

3) Ja, die Farbraumwerte stimmen immer noch.

4) Ja, beim Umschalten zu einer anderen Quelle sieht der Fernseher fast wie ausgeschaltet aus. Wechselst du auf eine Quelle die ein helles Bild hat, so merkst du ein Pechschwasrzes Hintergrund, der kurz danach von einem weniger Schwarzen Hintergrund (als Anpassung für das kommende helle Bild) ersetzt wird, bevor das helle Bild dann erscheint.

Im Dunkel ist auch nach längerer Augeanpassungszeit kein Clouding zu sehen.
puremind
Hat sich gelöscht
#391 erstellt: 20. Jul 2008, 16:36
Allerdings braucht man nicht mehr so viel einstellen. Die neuen Modellen kommen:

http://www.hifi-foru...read=6085&postID=1#1

Ich werde gegen Ende des Jahren mit hoher Wahrscheinlich keit den A950 holen. Der sollte Auto-Dimming+angepassten Farbraum haben.

Meinen Flug nach Berlin muss ich noch buchen


[Beitrag von puremind am 20. Jul 2008, 16:36 bearbeitet]
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#392 erstellt: 20. Jul 2008, 18:05

puremind schrieb:
Allerdings braucht man nicht mehr so viel einstellen. Die neuen Modellen kommen:

http://www.hifi-foru...read=6085&postID=1#1

Ich werde gegen Ende des Jahren mit hoher Wahrscheinlich keit den A950 holen. Der sollte Auto-Dimming+angepassten Farbraum haben.

Meinen Flug nach Berlin muss ich noch buchen :D


Wieviel soll der denn kosten... also wenn du dir son Teil holst, dann bekommt man schon Lust, auch son Teil zu holen, weil man ja weiß, dass du alles aus dem Teil holen kannst^^
puremind
Hat sich gelöscht
#393 erstellt: 20. Jul 2008, 18:12

ANFAltair schrieb:

puremind schrieb:
Allerdings braucht man nicht mehr so viel einstellen. Die neuen Modellen kommen:

http://www.hifi-foru...read=6085&postID=1#1

Ich werde gegen Ende des Jahren mit hoher Wahrscheinlich keit den A950 holen. Der sollte Auto-Dimming+angepassten Farbraum haben.

Meinen Flug nach Berlin muss ich noch buchen :D


Wieviel soll der denn kosten... also wenn du dir son Teil holst, dann bekommt man schon Lust, auch son Teil zu holen, weil man ja weiß, dass du alles aus dem Teil holen kannst^^


Ja, das werde ich tun. Der Preis sollte um die 3500 EUR für den 46A950 liegen (Preisreferenz= 9G Kuro und der liegt jetzt schon bei 3500 EUR)
Clio0585
Ist häufiger hier
#394 erstellt: 20. Jul 2008, 18:51
Hallo puremind,
habe ja auch den LE46-A659 und hab auch das neue Update drauf, 1011.2 habe nun alle Einstellungen mit deinen aus dem Servicemenü verglichen und dabei folgendes Festgestellt:

1. bei Movie WB steht bei dir bei Mode: Dynamic und bei mir Movie
ich kann das auch nicht ändern!(nur wenn ich vorher auf On stelle kann ich dauf dynamik umschalten hab danach wieder auf off gestellt, steht ja bei dir auch auf off, oder?

2.Bei Option Table (Service) sind alle absolut alle einstellungen so wie bei dir, auch Gamma ist auf Off, obwohl ich nix verändert habe wie kann das sein? Der einzige unterschied ist: bei mir steht bei" PDP Filter 58F_MRT (Ausgegraut)" da steht bei dir 50FMES_P4

3.Control-Einstellungen alle exakt gleich
ausser PwrOn Update: bei mir auf On

4. Spread Spect Einstllungen
meine werte:
Spread Spect ON
100
60
100
60
100
60
100
60


Wenn ich das richtig verstanden habe benutzt du jetzt für SD/HD material nicht mehr den Film sondern den Dynamischen Modus, und du hast bei den normalen White Balance die Alten Werte:
128
128
128
128
140
116
128
134

durch diese neuen Werte ersetzt??
128
124
128
103
140
163
128
65

Und dann hast du die normalen Werte wie Kontrast Helligkeit usw... wieder im normalen Menü auf die Werte eingestellt wie sie bei den einstellungen damals waren also
Kontrast 96
Helligkeit 45
Farbe 55
Schärfe bei SD 10-20 und bei HD 50-75 ???


meinst du wenn ich jetzt die White Balance Werte auch änder und dann auf dynamik schalte funktioniert das mit dem Dimming auch ohne eeprom reset?


Oder hast du bei Movie WB von off auf On geschaltet??
verstehe denn Sinn der Movie WB einstellungen nicht , solange man den modus auf Off hat!


So hab gerade ausprobiert, bei mir stand ja schon alles auf off bei gamma und wenn ich jetzt auf dynamik schalte und z.B. auf HDMI 1 schalte und den receiver ausschalte habe ich ja ein schwarzes bild, wenn ich dann menü drücke verändert sich am schwarz im hintergrund nichts!!! Meist du ich müsste ein eeprom reset durchführen?


[Beitrag von Clio0585 am 20. Jul 2008, 19:11 bearbeitet]
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#395 erstellt: 20. Jul 2008, 19:06

puremind schrieb:

ANFAltair schrieb:

puremind schrieb:
Allerdings braucht man nicht mehr so viel einstellen. Die neuen Modellen kommen:

http://www.hifi-foru...read=6085&postID=1#1

Ich werde gegen Ende des Jahren mit hoher Wahrscheinlich keit den A950 holen. Der sollte Auto-Dimming+angepassten Farbraum haben.

Meinen Flug nach Berlin muss ich noch buchen :D


Wieviel soll der denn kosten... also wenn du dir son Teil holst, dann bekommt man schon Lust, auch son Teil zu holen, weil man ja weiß, dass du alles aus dem Teil holen kannst^^


Ja, das werde ich tun. Der Preis sollte um die 3500 EUR für den 46A950 liegen (Preisreferenz= 9G Kuro und der liegt jetzt schon bei 3500 EUR)


Irgendwie finde ich das traurig, dass du uns verlässt du mit deinen Kalibrierungsfähigkeiten und Entdeckungen..^^
fatty_tony@40a656
Neuling
#396 erstellt: 20. Jul 2008, 19:36
hi, das klingt ja alles sehr vielversprechend, nur bekommt das ein normal sterblicher auch hin, der sich damit nicht wirklich auskennt ???
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#397 erstellt: 20. Jul 2008, 21:05

puremind schrieb:

matigoal schrieb:
@puremind

Hab jetzt mal deine kalibrierten werte für die wb einstellung übernommen.

Wie sehen denn dann im dynamischen modus deine werte für Kontrast, Helligkeit, Schärfe und Farbe etc. aus?
Hast du da die werte ähnlich eingestellt wie bei deinen einstellungen im mowie modus?!

Deine Mowie WB Einstellungen weichen ja auch von den standartrinstellungen ab. Hast du da schon was dran gedreht?! Was bringt dies für nen unterschied?

so..nun ist´s zeit für´s bett..
hab jetzt genug rumgestellt nach nem versehendlichen factory rest

Die kalibrierten werte im SM sind aber gleich geblieben, die hat´s nicht zurückgesetzt....


Der Vorteil einer SM-Kalibrierung ist dass man im Standard-Menü nichts mehr einstellen muss. Daher sollten dort die Standard_Werte stehen (BL auf 6 habe ich im direkt Service Menü eingestellt):
Kontrast 100
Helligkeit 45
Schärfe auf 75 (nutze ich nur für HD, für DVB-T 10-20 ist ok)
Farbe: 55 (man kann bis auf 50 runterdrehen)

Die Movie Einstellungen kann man im Service Menü ebenfalls einstellen. Da nun der Dynamische Modus kalibriert ist, kann man bei Movie überall 128 nutzen (entspricht keine Änderung gegenüber dem dynamischen Modus).
(gegenüber dem oder den? manchmal weiss man als Franzose überhaupt nicht mehr).


Sag mal puremind, kann man auch zu den Einstellungen, die nebenbei SUPER!!! sind^^, die Schärfe auch bei HD-Material auf ca. 7-10 runterdrehen, ohne, dass sich das auf die Bildqualität auswirkt?... denn ich spiele mit meiner PS3 auf dem TV mit deinen Einstellungen und oft wirken kleine Einzelheiten ziemlich überschärft... Thx im vorraus. ANDy
puremind
Hat sich gelöscht
#398 erstellt: 20. Jul 2008, 21:13

Clio0585 schrieb:
Hallo puremind,
habe ja auch den LE46-A659 und hab auch das neue Update drauf, 1011.2 habe nun alle Einstellungen mit deinen aus dem Servicemenü verglichen und dabei folgendes Festgestellt:

1. bei Movie WB steht bei dir bei Mode: Dynamic und bei mir Movie
ich kann das auch nicht ändern!(nur wenn ich vorher auf On stelle kann ich dauf dynamik umschalten hab danach wieder auf off gestellt, steht ja bei dir auch auf off, oder?

2.Bei Option Table (Service) sind alle absolut alle einstellungen so wie bei dir, auch Gamma ist auf Off, obwohl ich nix verändert habe wie kann das sein? Der einzige unterschied ist: bei mir steht bei" PDP Filter 58F_MRT (Ausgegraut)" da steht bei dir 50FMES_P4

3.Control-Einstellungen alle exakt gleich
ausser PwrOn Update: bei mir auf On

4. Spread Spect Einstllungen
meine werte:
Spread Spect ON
100
60
100
60
100
60
100
60


Wenn ich das richtig verstanden habe benutzt du jetzt für SD/HD material nicht mehr den Film sondern den Dynamischen Modus, und du hast bei den normalen White Balance die Alten Werte:
128
128
128
128
140
116
128
134

durch diese neuen Werte ersetzt??
128
124
128
103
140
163
128
65

Und dann hast du die normalen Werte wie Kontrast Helligkeit usw... wieder im normalen Menü auf die Werte eingestellt wie sie bei den einstellungen damals waren also
Kontrast 96
Helligkeit 45
Farbe 55
Schärfe bei SD 10-20 und bei HD 50-75 ???


meinst du wenn ich jetzt die White Balance Werte auch änder und dann auf dynamik schalte funktioniert das mit dem Dimming auch ohne eeprom reset?


Oder hast du bei Movie WB von off auf On geschaltet??
verstehe denn Sinn der Movie WB einstellungen nicht , solange man den modus auf Off hat!


So hab gerade ausprobiert, bei mir stand ja schon alles auf off bei gamma und wenn ich jetzt auf dynamik schalte und z.B. auf HDMI 1 schalte und den receiver ausschalte habe ich ja ein schwarzes bild, wenn ich dann menü drücke verändert sich am schwarz im hintergrund nichts!!! Meist du ich müsste ein eeprom reset durchführen?


Bei ist es so dass bei W/B mvie auf Off Dynamischer Modus angezeigt wird und bei W/B Movie auf On Movie Modus angezeigt wird.

Dynamikmodus mit W/B auf on und Dynamischer Modus ausgewäht funktioniert bei mir nicht mit Auto-Dimming.

EPROM update hilft bei mir nur damit bestimmte Änderungen wirksam werden.

Je nach Modell ist der Gamma-Wert anders. Beim 46-A656/A659 sollte er auf Off sein, beim 52er auf 0,90.
Verty
Stammgast
#399 erstellt: 20. Jul 2008, 21:29
Und beim 40er ?
ANFAltair
Hat sich gelöscht
#400 erstellt: 20. Jul 2008, 21:46

Verty schrieb:
Und beim 40er ?


Auf 0,96 oder so,,, ich hab ja auch den 40er und der gamma-wert geht immer wieder zurück, sobald ich den verstelle...

@puremind: könntest du dir meinen post #397 ansehen, und mir eine antwort geben^^... thx im vorraus... ich will nicht drängen, nur sichergehen, dass du meine frage gesehen hast, also nicht falsch interpretieren^^
Clio0585
Ist häufiger hier
#401 erstellt: 20. Jul 2008, 22:38

puremind schrieb:


Bei ist es so dass bei W/B mvie auf Off Dynamischer Modus angezeigt wird und bei W/B Movie auf On Movie Modus angezeigt wird.

Dynamikmodus mit W/B auf on und Dynamischer Modus ausgewäht funktioniert bei mir nicht mit Auto-Dimming.

EPROM update hilft bei mir nur damit bestimmte Änderungen wirksam werden.

Je nach Modell ist der Gamma-Wert anders. Beim 46-A656/A659 sollte er auf Off sein, beim 52er auf 0,90.


So hab jetzt mal die WB Werte von dir eingetragen und eprom reset durchgeführt, wenn ich jetzt auf z.B. HDMI 1 schalte und den Receiver ausschalte dann das schwarz ansehe und dann dass menü öffne wird der hintergrund heller, wenn ich das menü schließe wird es wieder dunkler! Jetzt hab ich das ganze ja mal abends gemacht und bemerkt, dass die schwarzen balken oft ein bisschen grün wirken!! wie sieht es bei euch mit den einstellungen aus, wenn ihr den TV bei absoluter dunkelheit eingeschaltet habt, und ein schwarzes bild drauf habt?? für mich sieht es jetzt immer leicht grau mit grün aus! Bei meinem Kabelreceiver muss ich auf Schwarzwert = Gering schalten sonst ist es mega grau, Bei PS 3 kann es ruhig auf Schwarzwert = Normal stehen. von der Seite betrachtet bei schwarzem bild sehe ich leichte wolken im Bild und ein ganz klein bisschen blau wenn ich von oben drauf gucke
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