Neue A656 Full-HD Modelle

pyrobahne schrieb:

Ich hab gerade mal in der Bedienungsanleitung meiner 5.1-Anlage (Panasonic SA-HT80) geblättert. Ich kann doch ne delay-time einstellen. Jedoch max. 15,9ms. Werde heute Abend mal schauen, ob das reicht, um den input lag zu kompensieren. Ansonsten werde ich mal den Ton vom TV abgreifen. Mal schauen, ob das funktioniert. Trotzdem schon mal danke für eure Antworten. Ciao pyrobahne Edit: Ach ja, ist der input lag auch bei HDMI Eingängen vorhanden und genauso groß, oder nur bei analogen Quellen? Weil, dann wäre ja PS3-/Computerspielen über den TV fast unmöglich...

der ist auch bei hdmi vorhanden

solange du die bildverbesserer ausmachst ist spielen auch möglich. Die Bildverbesserer sind eben das prob

Das kann ja wohl nicht wahr sein.

Sehe ich das richtig, dass ich, wenn ich z.B. BluRay über die Ps3 gucken will und das so verkabelt habe:

Ps3 -- hdmi --> TV -- optisch --> AV-Receiver

der Ton nicht synchron ist? Also ich zwingend nen AV-Receiver mit Lipsync brauche (also meinen NAD nicht mehr zu gebrauchen ist).

Bei Ps3 -- hdmi --> TV
und Ps3 -- opti --> NAD würde ich es ja noch verstehen... damit hätte ich mich ja abgefunden. Aber so... muss ich wohl weiter nach nem Fernseher suchen der zu mir passt.

wenn du das so verkabelst:

Ps3 -- hdmi --> TV -- optisch --> AV-Receiver

wirst du kein 5.1 hören können, da der fernseher über den optischen ausgang nur 2.0 (stereo) ausgibt, wenn ein hdmi anschluss belegt ist...

sanmiguel schrieb:

wenn du das so verkabelst: Ps3 -- hdmi --> TV -- optisch --> AV-Receiver wirst du kein 5.1 hören können, da der fernseher über den optischen ausgang nur 2.0 (stereo) ausgibt, wenn ein hdmi anschluss belegt ist...

das kann ich auch bestätigen
sehr sehr schade besonders bei ner dvd
ich werd jetzt die verkabelung ändern müssen
aber das Bild vom TV ist soooo geil
herr der ringe zum test geschaut hammer
mir und nem kumpel ist die kinnlade runtergefallen

also ich habe meinen dvd player über komponente an den sammy und per koaxial an den receiver und ich muss sagen, dass das fehlen der synchronität bei dieser verbindung nicht grossartig auffällt.

bin mal gespannt wie es bei der xbox 360 ausfällt...

sanmiguel schrieb:

bin mal gespannt wie es bei der xbox 360 ausfällt...

Macht Spaß damit zu zocken!

Den Spaß sollte man hier nicht vergessen :D!

hab gestern abend auch gesehen das man an meinem dvd player die lippensyncro. einstellen kann also verzögern
wenn das klappt wäre das ein Top gerät

fritzeflunker schrieb:

Macht Spaß damit zu zocken! Den Spaß sollte man hier nicht vergessen :D!

Wie meinst Du das ?

@ xxcanxx: wenn dein DVD Player das kann, ist das natürlich nicht schlecht, für die anderen Quellen aber immer noch nicht gelöst...

@all: Heisst das ich brauche wenn ich vom meinem Röhrenfernseher abstand nehme zwingend nen AV-Receiver mit Lip-Sync?

es kommt drauf an wie empfindlich du bist

ich würde das erst ausprobieren und dann erst handeln. ich finds noch erträglich. mal sehen wie sehr der sound über hdmi hinkt, wenn zb ne xbox360 anschliesse...

sanmiguel schrieb:

es kommt drauf an wie empfindlich du bist ;)

Na ja, als ich gestern den Ton am TV und meiner 5.1-Anlage gleichzeitig laufen lassen habe, hat man den Unterschied ganz schön gehört. Ich würde mal denken, dass das so gefühlte 100...200ms Unterschied sind. Aber ich hoffe, dass ich mich täusche.

sanmiguel schrieb:

es kommt drauf an wie empfindlich du bist ich würde das erst ausprobieren und dann erst handeln. ich finds noch erträglich. mal sehen wie sehr der sound über hdmi hinkt, wenn zb ne xbox360 anschliesse...

über hdmi dürfte doch nichts hinken. der samsung synchronisiert die beiden signale doch wieder intern, wäre ja schlimm wenn nicht.

Sehr empfindlich...

@elemt5: dachte ich ja auch, aber der synchronisiert wohl nur seine internen Lautsprecher... wenn du außerhalb verbindest, was man wohl muss, kann ja nichts synchronisiert werden.

Kj.Ig schrieb:

Sehr empfindlich... @elemt5: dachte ich ja auch, aber der synchronisiert wohl nur seine internen Lautsprecher... wenn du außerhalb verbindest, was man wohl muss, kann ja nichts synchronisiert werden.

du kannst den analogen audio out am sami verwenden um das signal an deinen verstärker zu schicken.

Hmm, und wo bleiben die anderen 4-6 Kanäle?

Und der Klangverlust wird leider auch enorm sein...
da muss ne andere Lösung her.

Kj.Ig schrieb:

Sehr empfindlich... @elemt5: dachte ich ja auch, aber der synchronisiert wohl nur seine internen Lautsprecher... wenn du außerhalb verbindest, was man wohl muss, kann ja nichts synchronisiert werden.

externe lautsprecher werden nicht sync.
also ich finde es sseeeehrrr schlimmm
wenn eine tür zuschlägt und das bild kommt später
oder ein schuss fällt dann sieht man erst den täter
explosion und dann erst das bild
usw usw usw
macht richtig krank finde ich
das fällt aber nur auf wenn die bildverbesserer ganz hoch sind

Hmm, aber wenn ich die Bildverbesserer abschalten muss, damit der Ton zum Bild passt, kann ich auch gleich nen Fernseher ohne kaufen...


und der Sammi war meine letzte Hoffnung... und wenn ich kein 100hz haben wollen würde, wäre ich sowieso Sony Kunde. (oder ev. noch Panasonic Th42-PZ80)

echt, ist es bei euch so schlimm?? vielleicht muss ich zum ohrenarzt

ich find die verschiebung ist wirklich minimal und es läuft bei mir über komponente...

hab mir nämlich deswegen die ganze zeit gedanken gemacht ob ich mir einen neuen av-receiver hole...

sanmiguel schrieb:

echt, ist es bei euch so schlimm?? vielleicht muss ich zum ohrenarzt ich find die verschiebung ist wirklich minimal und es läuft bei mir über komponente... hab mir nämlich deswegen die ganze zeit gedanken gemacht ob ich mir einen neuen av-receiver hole...

schraub doch mal bitte die bildverbesserer ganz hoch
100h ganz hoch usw...

xxcanxx schrieb:

schraub doch mal bitte die bildverbesserer ganz hoch 100h ganz hoch usw...

ich hab gedacht die sollte man eh ganz aus oder auf niedrig lassen !?

vipergts schrieb:

xxcanxx schrieb: schraub doch mal bitte die bildverbesserer ganz hoch 100h ganz hoch usw... ich hab gedacht die sollte man eh ganz aus oder auf niedrig lassen !?

ja dann merkst du natürlich nichts vom lag
die Bildverbesserer bewirken ja diesen effekt
ich wollte hier auch nochmal anmerken dass jedes gerät jeder Herrsteller dieses prob hat.

ok, muss ich mal testen.

aber wer schaut sich ein dvd-film mit 100hz auf hoch an??

bei der xbox360 soll man doch den hdmi2 eingang wählen (wenn ich mich recht entsinne) und da sind doch auch alle bildverbesserer aus.

es gibt doch receiver mit lipsynch, das müsste doch eine lösung sein.

@sanmiquel

Kann der Yamaha RX-V440 das noch nicht sync.weil bei meinen RX-V450 geht das

So Jungs und Mädels,
hab gerade mal meine 5.1-Anlage an den TV-Ausgang gehangen und muss sagen, das ist schon mal viel besser! Dann hab ich noch die 5.1-Anlage auf 5,3ms Delay eingestellt und da ist so gut wie kein Unterschied mehr hörbar! Die Tonsignale vom TV und der Anlage überlagern sich zu 98%. Also fast perfekt.
Absolut perfekt wäre es natürlich mit einer 5.1-Anlage, die LipSync kann, aber es ist ja bald Weihnachten!!!
An alle die, die jetzt Angst haben, sich diesen TV zu kaufen: Würde mir den TV immer wieder kaufen! So ein geniales Schwarz habe ich noch nie auf nem TFT gesehen!!!

Aber wie schon xxcanxx schon schrieb:
"ich wollte hier auch nochmal anmerken dass jedes gerät jeder Herrsteller dieses prob hat."

Es gibt keinen Anbieter, der nen 0ms-lag hat! Man kann nur versuchen, den Lag so gering wie möglich zu halten und da ist der Samsung immer noch einer der Besten (neben Sony)!

Mir ist heute aufgefallen, daß mir der Typ im MM letzte Woche bei der 25%-Aktion den LE52A659 statt dem ausgestellten und für 3300€ ausgeschriebenen 656 verkauft hat.Hatte gar nicht mehr so genau auf den Lieferschein gekuckt.Den 659 hatten die eigentlich gar nicht angeboten..Mir wurde dann also direkt 30 min später der 659 für 2500€ incl. Lieferung ins Wohnzimmer gestellt.Der 656 hätte mir auch gereicht, aber was solls

Naja, der MM sollte eigentlich nur noch den A659 haben, den ganzen zirkus gibts ja schliesslich hauptsaechlich wegen ihnen. Die Preise von A656 und A659 sind im MM gleich geblieben, sprich du hast eher glueck gehabt! Wenn schon bei MM, dann den A659, auch wenn ich bis heute nicht glaube, das da irgendwas ausser das "XXG" anders ist.

xxcanxx schrieb:

SaFiR schrieb: hat jemand langfristige erfahrungen mit clouding? ich bilde mir ein dass sich die ausleuchtung bei meinem nach nun knapp 2 wochen sichtbar gebessert hat. hab ich hier schon öfter gehört ist wohl so

ich habe am wochenende nochmal öfter darauf geachtet und es stimmt wirklich das clouding verschwinden kann.
als der lcd neu war (vor 2-3 Wochen) hat man bei völlig schwarzem bild (z.b. auch bei schwarzem bild ohne quelle) clouding gesehen. jetzt nach 2-3 Wochen ist praktisch fast garnichts mehr sichtbar und ich würde die ausleuchtung durchaus als beihnahe perfekt beurteilen.

Also ich werde mir wohl zum 40A656 noch das 5.1 Samsung-System HT-Z210 kaufen:

Hat ne AV-Sync-Anpassung die man bis 300 ms einstellen kann und diese anynet+ Funktion kann ja auch nicht schaden... ;-)

Moechte hier nur erwaehnen, dass jeder moderne receiver mitlerweile lipsync usw hat, selbst mein nun alter Onkyo 605. Braucht man keine pseudo 5.1 systeme fuer. Ein gescheiter receiver ist immernoch besser als so komplett "DVD player mit boxen" verschnitte imo.

und wozu brauche ich so einen AV-Receiver, der schnell mal 500€ und weit mehr kostet??? Ich brauche den jedenfalls nicht!!! Somit reicht ne DVD-5.1 Anlage, mit hdmi, upscaling, lipsync und und und also völlig aus...also für mich zumindest... Mußt ja andere User nicht gleich runtermachen nur weil sie andere Ansprüche haben als Du!!! Außerdem haben die wenigsten einen AV-Receiver, ich kenne jedenfalls NIEMANDEN,genausowenig hat kaum jemand gleichzeitig "Konsolen: XBOX360 ELITE+HD-DVD (us)| PS3 60GB (us)| Nintendo Wii (us)
Handheld: PSP 3.90m33-3 x2 / PSP2000 Ice Silver 3.90M33-3 +8GB MS, Nintendo DS Lite Onyx" zu Hause...

@syn69

nein, mein rx-v440 kann das leider nicht. er hat nur dieses "normale" delay funktion aber das ist ja was anderes.

@pyrobahne

wie genau hast du deine 5.1 anlage an den fernseher gehängt? hast du dann echtes 5.1?

@sanmiguel
Ich hab die Anlage per normales Stereo-Cinch (TV-Audio-Out) angeschlossen. Dadurch geht mir das Dolby 5.1 natürlich flöten. Ist ne schon etwas betagte Anlage von Panasonic (die hat noch nichtmal nen optischen Eingang). Ich lasse die dann halt auf Simulated Surround laufen. Klingt aber immer noch 1000 mal besser als die TV-Boxen. Schon allein durch den Subwoofer!

Aber wie schon gesagt: Ist ja bald Weihnachten

EDIT: Muss nochmal ne ein wenig Off-Topic Frage stellen: Da ich sowieso bald meinen PC an den TV hängen will, kennt vielleicht jemand für den Computer eine Software oder ein kleines Tool, welches den Ton bereits am Audio-Ausgang des Computers ein bisschen verzögert? Wäre ja das aller einfachste, oder?

EDIT 2: Ok, hab schon selber was gefunden! Die Software mit der ich arbeiten will (MediaPortal) bringt das schon von Haus aus mit:
*klick*

pyrobahne schrieb:

@sanmiguel Ich hab die Anlage per normales Stereo-Cinch (TV-Audio-Out) angeschlossen. Dadurch geht mir das Dolby 5.1 natürlich flöten. Ist ne schon etwas betagte Anlage von Panasonic (die hat noch nichtmal nen optischen Eingang). Ich lasse die dann halt auf Simulated Surround laufen. Klingt aber immer noch 1000 mal besser als die TV-Boxen. Schon allein durch den Subwoofer! Aber wie schon gesagt: Ist ja bald Weihnachtenimages/smilies/insane.gif EDIT: Muss nochmal ne ein wenig Off-Topic Frage stellen: Da ich sowieso bald meinen PC an den TV hängen will, kennt vielleicht jemand für den Computer eine Software oder ein kleines Tool, welches den Ton bereits am Audio-Ausgang des Computers ein bisschen verzögert? Wäre ja das aller einfachste, oder? EDIT 2: Ok, hab schon selber was gefunden! Die Software mit der ich arbeiten will (MediaPortal) bringt das schon von Haus aus mit: *klick*

Habt ihr alle Kabel und direkt am Fernseher angeschlossen? Ansonsten würde ich doch immer vom Receiver direkt zum Verstärker gehen via optischen Kabel.
Die Komplettsystem mögen zwar kostengünstig sein, aber wirklich prickelnd sind diese nicht im Vergleich zu einem vernünftigen Verstärker und richtigen Boxen.
Wenn man sich so einen Fernseher gönnt und dazu am Besten noch eine PS3 dann würde ich am Sound nicht sparen.

Hallo zusammen, hat jemand den A656 52" Zoll hier über einen SAT HD Humax Icord Receiver via HDMI am laufen. Wie ist das Bild? . Im MM sieht man immer nur das Analog Signal und das ist ja bekanntlich übel. Schaue zu 90% TV über Receiver und habe im Moment ein Plasma von Samsung allerding etwas älter.
Danke für euer Antwort

Also ich habe auch den 656 in 52",sitze ca 4m entfernt und habe den LCD "nur" an einen DigiSat via Scart angeschlossen und kann sagen,dass das Bild mehr als zufriedenstellend ist^^

hab mir heute noch mal angeschaut und irgendwie kommt mir
das bild griselig vor.war so ca 3 m entfernt lief über blu ray der film nacht im museum .ist das normal .hab immer gedacht das das bild gestochen scharf ist.

Ich hab den 40A656 im ProMarkt angeguckt, auch BlueRay "Nachts im Museum" aus 1m Entfernung. Alles 1a Top, nix griselig, höchstens die TVs die daneben standen!

beim 52 f96 ist mir sowas nicht aufgefallen .das ist mir so richtig körnig vorgekommen

Also auch bei Full HD und HDMI ist natürlich irgendwann einmal bei zu geringem Abstand Schluss mit Lustig,aber ich muss bei meinem 52" schon deutlich näher dran sein als 3m um zu erkennen das die Auflösung an Ihre Grenzen stößt.

wäre jemand so nett und würde mal eine nahaufnahme von seinem bild reinstellen oder gibt es hier irgendwo solche bilder das ich mal vergleichen kann.das wäre sehr nett.

das hd bild des a656 ist sensationell was die farben und die schärfe angeht. ein traum

pyrobahne schrieb:

Aber wie schon xxcanxx schon schrieb: "ich wollte hier auch nochmal anmerken dass jedes gerät jeder Herrsteller dieses prob hat."

Sicher, Input Lag ist bei allen LCD / Plasma TVs vertreten. Aber, und das Aber muss man sich gefallen lassen, die Samsungs A656 / 659er sind in diesem Bereich nicht High-End!!

Man kann sich ja damit abfinden, dass der Sound "manuell" synchronisiert werden muss, wenn man nur TV und Filme schaut. Aber einen zu großes Lag zerstört den Spielspaß bei Konsolen, dass wird niemand abstreiten können.

Es zählt auch nicht das Argument, man könne ja alle Bildverbesserer beim Spielen ausschalten, warum kauf ich mir denn ein TV mit dem ganzen Schnick-Schnack? 100Hz bringt beim Spielen - laut Aussage vieler Leute aus dem Forum - auch viel, also warum abschalten?

Ne, dass wäre ein scheiß Kompromiss.

Der Samsung LE-46-A656 stand schon fest auf meiner Einkaufsliste, aber das Input Lag Thema schreckt mich ab.

Alternative? Na ja, so richtig gibts keine. Aber wer viel Wert auf wenig Input Lag legt, der kommt um die Sony W4000 Serie nicht herum. Für alle Interessenten hdtvtest.co.uk

Input lag 30ms faster than Samsung F96

Der F96 war bis dahin das Referenzmodell, was Input Lag angeht.

HD Console Gaming (PS3) We measured the input lag on the Sony KDL40W4000 30ms better/ faster than our resident Samsung F96 reference, meaning that it's probably on par with a CRT (as good as it gets). Now we know why Sony didn't bother including a [Game Mode] in the user menu... there's simply no need.

Pros * Accurate primary colours with excellent decoding * Excellent black level with decent shadow detail * Exquisite high-definition detail from "Full Pixel" 1:1 pixel mapping * Handles 1080p/24 video signal correctly without telecine judder * [Film Mode] "Auto" can deinterlace film-based 1080i material to 1080p without resolution loss * Better than average scaling of standard definition content * Solid connectivity with 3 x HDMI 1.3, USB input, etc. * TV speakers deliver impressive resolution, soundstage and dynamic range * Settings can be saved independently per input * Speedy and responsive EPG and channel navigation * Table-top stand swivels and easy to set up

Hingegen wurden die Samsungs A656 Modelle beim Test von hdtvtest.co.uk für den schlechten Input Lag "bestraft".

Dafür hat die W4000 Serie von Sony kein 100Hz, also ist es nur eine sehr bedingte Alternative. Eventuell sollte man auf die neue 100Hz Serie von Sony warten und mal schaun, ob der Input Lag dort wesentlich schlechter ist, als jetzt.

Ich wollte mit diesem Post niemanden zu nahe treten, aber man muss objektiv bleiben und die Aussage:

ich wollte hier auch nochmal anmerken dass jedes gerät jeder Herrsteller dieses prob hat.

ist zu pauschal und verallgemeinert viel zu stark. Denn nicht jeder TV hat ein so großes Problem mit dem Input Lag wie die A656/659 Modelle. Und in diesem Thread sind noch potenzielle Käufer unterwegs, die auch von den anderen TV-Modellen erfahren sollten.

... hat jemand Erfahrungswerte bezüglich des Stromverbrauchs des Sammy?

und wieso kann man bei Konsolen den Sound am Receiver nicht syncronisieren?

Wie groß ist denn das InputLag beim Samy und mit welchen Abschaltungen oder Einstellungen kann dieser denn minimiert werden?

TB79 schrieb:

und wieso kann man bei Konsolen den Sound am Receiver nicht syncronisieren? :?

legastheniker schrieb das man den Sound bei TV und Film syncronisieren kann, aber nicht bei Konsolen...

TB79 schrieb:

legastheniker schrieb das man den Sound bei TV und Film syncronisieren kann, aber nicht bei Konsolen... :?

Das Problem ist doch klar, oder? Wenn du spielst und auf Taste A drückst, sollte die Reaktion (Bild und Ton) auch sofort auftauchen. Durch den Lag gibt es eben auch dabei eine Verzögerung, die sensible Spieler auf jeden Fall wahr nehmen.