2023 Samsung QN900C, QN800C, QN95C, QN90C

Ja alles sehr merkwürdig.
Ich habe einen Thread im AVS Forum erstellt den ich hier einfach mal frech verlinke =
https://www.avsforum...67347/#post-62354517

Die 2023 Modelle sind auf der koreanischen Seite seit heute gelistet und können morgen vorbestellt werden.

Beim QN95C ist leider kein Bild von der Rückseite, aber ganz unten auf der Produktseite ist wie bei den 8K Geräten eine OCB abgebildet. Könnte die als Zubehör verfügbar sein, oder wird es einfach nicht mehr offiziell vermarktet ?

Kann es sein, dass es keinen Thread für die 4K Modelle gibt oder habe ich das übersehen?
Ich habe jetzt durch Zufall die Preise für die neuen 4k Topmodelle gesehen jnd zweifel irgendwie an, ob das stimmen kann.

Beispiel:
75QN95C soll 4.999 Euro kosten.
77S95C soll hingegen nur 4799 Euro kosten.

Dann würde sich doch keiner mehr den LCD kaufen???
Preise sind beide von 4kfilme.de

Tommy303 (Beitrag #53) schrieb:

Kann es sein, dass es keinen Thread für die 4K Modelle gibt oder habe ich das übersehen? Ich habe jetzt durch Zufall die Preise für die neuen 4k Topmodelle gesehen jnd zweifel irgendwie an, ob das stimmen kann. Beispiel: 75QN95C soll 4.999 Euro kosten. 77S95C soll hingegen nur 4799 Euro kosten. Dann würde sich doch keiner mehr den LCD kaufen??? Preise sind beide von 4kfilme.de

Das ist der Thread für die 4K Modelle steht doch oben. Ich halte es für sinnvoll die 8K und 4K Neo QLEDs zusammen zu fassen, ansonsten ist der eine Thread ne komplette Leiche.

Die Preise werden schon stimmen, Samsung platziert LCD immer noch über OLED. Warum sollte sich keiner mehr den LCD kaufen ? Wer sich diese Geräte zur UVP kauft der ist eh selbst schuld.

Aber wenn ich die Wahl habe 2" mehr für weniger Geld zu bekommen, dann noch die bessere Bildqualität, warum sollte ich dann den QN95C kaufen?
Schon klar, dass die Preise fallen werden, aber dass der QD-Oled, den es dieses Jahr erstmalig als 77" gibt günstig sein soll als das 75" LCD Modell, finde ich mehr als merkwürdig...

Wer sagt das die Bildqualität besser ist ? Wenn es dir auf Helligkeit ankommt dann ist OLED definitiv nicht die erste Wahl.
Ich habe beides und werde meinen 75 Zöller wieder durch einen LCD (QN90C oder QN95C) ersetzen. Die Liste der Verbesserungen im Vergleich zu 2022 ist lang = Verdopplung der Dimmingzonen, Dynamic Tone Mapping abschaltbar, Auto HDR usw.

Der Preis ist nur symbolisch um LCD als das "bessere" Produkt dastehen zu lassen. Die LCDs wird es in ein paar Monaten für nicht mal die Hälfte geben wenn ich mir die ganzen Cashback Aktionen aus 2022 in Erinnerung rufe.
Der 77 QD-OLED wird langfristig ähnlich preisstabil sein wie die LG Geräte. Das hängt einfach mit der Fertigung / Mutterglas zusammen.

Wie gesagt die Frage nach dem teureren Produkt stellt sich ja nur, wenn ich jetzt im März direkt zum Verkaufsstart fast 5K€ verbrennen möchte.
In meinen Augen ist keines der Geräte das auch nur ansatzweise wert.

https://news.samsung...plus-4k-tvs-out-now/

US Preise und Links zu den Produktseiten.

Also ich kann es nicht direkt vergleichen.
Ich habe einen QN95B, der von der Bildqualität her echt top ist, aber der S95B gefällt mir noch deutlich besser von der Bildqualität.
Klar kann man nicht direkt vergleichen, weil kleinere Panels eh meistens besser abschneiden.
Aber ich gehe davon aus, dass auch der S95B von der Bildqualität besser ist. Klar natürlich nicht von der Helligkeit, aber Helligkeit ist ja nicht alles, für mich nur ein nice to have. Ich bin jemand, der gerne nach Norm schaut und dementsprechend wird das Bild kalibriert.
Ich nutze im SDR vielleicht 15% der Helligkeit, die der TV leisten kann. Was will ich dann mit noch mehr Helligkeit?

BethesdaFan (Beitrag #56) schrieb:

Die Liste der Verbesserungen im Vergleich zu 2022 ist lang = Verdopplung der Dimmingzonen, Dynamic Tone Mapping abschaltbar, Auto HDR usw.

Hier darf man insbesondere bei Samsung mehr als skeptisch sein und sollte man abwarten, ob dies tatsächlich der Realität entspricht. Es wäre ja nicht das erste Mal, dass das Marketing bei Samsung das blaue vom Himmel verspricht, aber die Realität dann doch etwas ernüchternd ist. Ich erinnere nur mal daran, wie oft Samsung 3.000 bzw. 4.000 Nits "versprochen" hatte und in dann bei Messungen kaum noch die 1.000 Nits gepackt wurden.

Hab aktuell nen GQ75QN95A. Bin mit dem Teil eigentlich sehr zufrieden. Hell genug ist das Teil auch. Ob ich auf die C-Serie umsteige? Wahrscheinlich wohl nicht. Wenn dann frühestens Ende des Jahres. Da gabs meinen jetzigen in 2021 für unter 1.800 €.
Der neue Samsung-Oled muss erst mal zeigen, was er wirklich kann.

Naja neu ist der auch nicht. Das einzige was neu ist, ist die 77" Variante.

MrWhite66 (Beitrag #59) schrieb:

Hier darf man insbesondere bei Samsung mehr als skeptisch sein und sollte man abwarten, ob dies tatsächlich der Realität entspricht. Es wäre ja nicht das erste Mal, dass das Marketing bei Samsung das blaue vom Himmel verspricht, aber die Realität dann doch etwas ernüchternd ist. Ich erinnere nur mal daran, wie oft Samsung 3.000 bzw. 4.000 Nits "versprochen" hatte und in dann bei Messungen kaum noch die 1.000 Nits gepackt wurden.

Das Thema dürfte wohl hinlänglich bekannt sein. Die wenigsten Hersteller geben das an was die Geräte tatsächlich im nutzbaren Bildmodi schaffen. Sei es OLED oder LCD.

Die Verdopplung der Zonen wird übrigens nirgends auf der Produktseite erwähnt, Samsung verspricht also schon mal nichts.

Meine Aussage fußt auf Berichten die es zur CES gab, und ein paar Sachen wie das abschaltbare DTM sind ja schon eingetroffen (siehe S95C). Zudem bezieht Samsung ja seine Panels von CSOT, da man selbst nie in MiniLED investiert hat. Die Modelle werden sich von Jahr zu Jahr ähnlicher.

BethesdaFan (Beitrag #62) schrieb:

Das Thema dürfte wohl hinlänglich bekannt sein. Die wenigsten Hersteller geben das an was die Geräte tatsächlich im nutzbaren Bildmodi schaffen. Sei es OLED oder LCD.

Da muss ich dir leider deutlich widersprechen. Kein Hersteller fällt in diesem Punkt, sowohl im Ausmaß als auch in der Häufigkeit so negativ auf, wie es bei Samsung der Fall ist. Denn die Krux an der Sache ist ja die, dass die Modelle von Samsung die als Beispiel genannten Helligkeit in keinen Bildmodus erreichen.

Ich kann dir jetzt die verschiedenen Test von Vincent oder Digitalfernsehende, zu unterschiedlichen Samsung LCD Modellen nennen, in denen diese Mogelpackungen mehr als deutlich aufgezeigt worden sind, aber das muss ich sicherlich gar nicht machen, da du die Test wahrscheinlich selber sehr gut kennst.

Ich wollte mit meinen Post auch nur ausdrücken, dass man halt insbesondere bei Samsung grundsätzlich ganz gut fährst, wenn man nicht allzu viel auf deren Marketing gibt. Sondern abwartet, bis die genannten Tester die TVs mal genauer angesehen haben.

MrWhite66 (Beitrag #63) schrieb:

Da muss ich dir leider deutlich widersprechen. Kein Hersteller fällt in diesem Punkt, sowohl im Ausmaß als auch in der Häufigkeit so negativ auf, wie es bei Samsung der Fall ist. Denn die Krux an der Sache ist ja die, dass die Modelle von Samsung die als Beispiel genannten Helligkeit in keinen Bildmodus erreichen.

Und ich muss dir wiedersprechen. Die ganzen 4K "Flagschiffe" werden schon seit jeher mit Quantum HDR 2000 gekennzeichnet. Ein Q90T oder QN90A hat das in nutzbaren (hatte ich oben auch schon geschrieben) Bildmodi noch nicht geschafft. Im Dynamic Modus im 10% kurzzeitig aber sicherlich schon. Gleiches gilt auch für größere 8K Modelle, das wurde auch schon in Tests bestätigt.
Der QN90B / QN95B hat übrigens immer noch das Quantum HDR 2000 im Marketing und erreicht diese Werte laut rtings sogar in kalbriertem SDR.
Das die Helligkeit in keinem Fall erreicht wurde stimmt also nicht.

Zum Marketing im allgemeinen =
mir ist es relativ egal ob du auf das böse Samsung Marketing aufmerksam machen willst, aber die Diskussion ist doch sinnlos.
Jeder der hier im Forum unterwegs ist wird es wohl schaffen sich zu informieren und zumindest auf Tests zu warten bevor man eines dieser Geräte kauft. Das sehe ich als selbstverständlich an, denn jemand der einfach blind kauft ist bestimmt nicht im Hifi Forum und wartet darauf das ich ihm erzähle wie viel Dimmingzonen die neuen Geräte haben.

Du musst mal lesen, was ich geschrieben, nicht das, was du gern lesen willst.... Wo habe ich die Modelle QN95B und QN90B namentlich erwähnt? Mit keiner Silbe habe ich das getan.

Da du die diversen Tests von Vicent und Digitalfernsehende zu den verschiedenen Samsung TVs leider nicht kennst, die dort teilweise regelrecht zerrissen worden sind, ob der große Diskrepanz zwischen Herstellerangaben und der Realität, empfehle ich dir diese einfach mal nachzuholen.

Und damit hat sich das jetzt von meiner Seite aus auch, da du da leider nicht ganz Objektiv an die Sache heran gehst.
Weshalb in diesem Forum nicht auch mal sagen, dass man sich von Herstellerangaben nicht allzu sehr blenden lassen sollte, da Hersteller XY schon des Öfteren hier negativ aufgefallen ist, erschließt sich mir auch nicht wirklich. Ich gehe ganz sicher recht in der Annahme, dass sich hier nicht nur TV-Experten versammeln.

Also ich zu meinem Teil kaufe gern mal neue Hardware um sie zu testen, jetzt nicht unbedingt TVs aber bin meistens einer der ersten, der was neues testet.
Ich verlasse mich lieber auf meine eigene Meinung, denn ich weiß am besten was mir wichtig ist und was nicht.

Also wenn man in der Lage ist, TVs zum Testen zu kaufen und nicht erst mal abwartet, was die verlässlichen Experten zu sagen haben, dann freut mich das doch für denjenigen. Jedoch sind wir uns doch einig, dass das mit Sicherheit eine sehr seltene Ausnahmen ist. Denn 99,9% aller Kunden, haben weder die Lust diesen Aufwand zu betreiben, noch die finanziellen Möglichkeiten, um TVs als Testobjekte zu erwerben.

MrWhite66 (Beitrag #65) schrieb:

Und damit hat sich das jetzt von meiner Seite aus auch, da du da leider nicht ganz Objektiv an die Sache heran gehst. Weshalb in diesem Forum nicht auch mal sagen, dass man sich von Herstellerangaben nicht allzu sehr blenden lassen sollte, da Hersteller XY schon des Öfteren hier negativ aufgefallen ist, erschließt sich mir auch nicht wirklich. Ich gehe ganz sicher recht in der Annahme, dass sich hier nicht nur TV-Experten versammeln.

Ich habe dir nicht mal widersprochen, sondern nur erklärt das man das nicht auf jedes Modell ummünzen kann besonders nicht mit Tests aus der Vergangenheit. Wenn das Marketing dieses Jahr wieder sagt "HDR2000" ist es ja sogar akkurat wenn die Geräte das auch schaffen.

Danke für die Informationen übrigens, was würden wir nur ohne dich tun. Wie gesagt völlig sinnloser Post der genau nur auf so ein Ergebnis rausläuft.

Der QN95C sieht zwar top aus, allerdings haben die neuen Geräte wohl einen (meiner Meinung nach) massiv schlechteren Viewing Angle Filter drauf.
In dem Video bei 5:15 sieht man das deutlich. Das wirkt ja fast schon wie ein mattes Coating.

Ich hab meinen Q90T in Reichweite zu einem Fenster stehen, und so sieht das defintiv nicht aus.

ja das ist doch sehr auffällig. Der QN95B war auch schlechter wie der QN90B.
Ich hatte den QN95B letztes Jahr gekauft und war nicht ganz zufrieden mit der Beschichtung. Ich hatte mir dann den QN90B im Laden angeschaut und der hat eine bessere Beschichtung. Also eher in Richtung "Oled-Glossy". Der QN90A ist absolut glossy.

Vielleicht ist auch in diesem Jahr der QN90C für viele die bessere Wahl.

Bei den Beschichtungen muss man immer auch die Größe erwähnen. Der 43" und 50" sind immer Glossy gewesen, egal welche QN9x und egal ob A oder B. QN90A war tatsächlich immer glossy allerdings ab 55" nur noch kontrastarme IPS-Panels, auch nicht wirklich eine Alternative.
QN90B ab 55" hatte dann zwar VA aber dadurch auch immer QLC-Filter.
QN9xA dagegen war leider immer mit dem QLC-Filter. (außer natürlich 43" und 50")
Sehr verwirrend.

@BethesdaFan

Das sieht wirklich ziemlich schlecht aus, sehr enttäuschend, ich dachte es wird besser, die schlechten Beschichtungen mit dem QLC stören mich schon seit 2019 bei Samsung, vorallem weil man beim QD-OLED absolut branchenführend ist bei den Beschichtungen.
In dem Video scheint die Lichtquelle in einem ziemlich steilen Winkel zum Bildschirm zu stehen, zu sehen am Schatten, dennoch so eine starke Aufhellung erinnert ja inzwischen fast an eine Hochkontrastleinwand und das wäre wirkliche in Armutszeugnis für einen LCD-TV.
Habe selbst einen QN95A und werde einen QLC-Filter-TV nicht nochmal kaufen. Jede Reflektion streut sich immer über den ganzen Bildschirm, sehr störend! Der Kontrast ist auch nicht das Wahre verglichen mit VA ohne QLC.
Immerhin hat TCL Alternativen ohne QLC-Filter im Angebot.
Sony ist ja auch QLC-Only.

Qlc heißt was genau?

Also ich hatte vorher einen 95T und jetzt den 95B und die Beschichtung jetzt ist besser als zuvor.
Der T hat übelst gestreut, was der B nicht mehr macht.

Goldeagleno1 (Beitrag #71) schrieb:

Vielleicht ist auch in diesem Jahr der QN90C für viele die bessere Wahl.

Hoffen wir es.

Ing_Imperator (Beitrag #72) schrieb:

Bei den Beschichtungen muss man immer auch die Größe erwähnen. Der 43" und 50" sind immer Glossy gewesen, egal welche QN9x und egal ob A oder B. Immerhin hat TCL Alternativen ohne QLC-Filter im Angebot.

Genau, den 43QN90B hatte ich letztes kurz Jahr da und der war einfach Top gerade was SDR Kontrast betrifft.
Mit den QLC Filter kann ich persönlich leben, aber halt nicht mit einem matten Panel das wirklich den Licheinfall so dermaßen streut.

Ich sag es ganz ehrlich, ich schaue mir dieses Jahr auch die Hisense Modelle (sollen ja endlich global identisch sein) und vor allem TCL an. Letztere sind ja sowieso die Haupt-Zulieferer für Samsung, und sollten ähnliche hohe Dimmingzonen abliefern.

Sollte Hisense und TCL es endlich mal schaffen, ihre US Modelle auch identisch in der EU anzubieten, wären das sicherlich valide Optionen. Weshalb siehst dich nicht auch mal bei Sony um? Deren Bildbearbeitung ist ja über jeden Zweifel erhaben.

Ich hab ihn nicht mehr in der Bio drin, aber ich habe ja einen X90F (wird jetzt von einem Familienmitlied benutzt).
Sony hat meiner Meinung nach seit 2017 / 2018 in dieser Serie nichts mehr besseres veröffentlicht als dieses Gerät. Im Gegenteil, das letztjährige Modell war ja sogar ein Schritt zurück.

Für 2023 hätte ich erwartet das zumindest das X95K Panel eine Serie nach unten rutscht. Die bisherigen Leaks deuten aber darauf hin das dem nicht so ist.
Bildbearbeitung, keine verschlechterung des Dimmings im Game Mode usw ist alles wunderbar bei Sony.
Aber am Ende des Tages kocht Sony auch nur mit Wasser, deswegen sind die Preise mit so wenigen Zonen einfach ein no-go für mich.

Zumal Sony die Panels auch bei TCL / CSOT einkauft, es wäre also erheblich mehr möglich =
Europäische TCL C935 Modelle waren meines Wissens nach letztes Jahr die 4K Geräte mit den meisten Zonen (2000 bei 75 Zoll). Das Modell gab es in den USA nicht, nur den R655 der dem C835 entspricht. Der 75QN900C sollte ähnlich viele Zonen haben - wird das gleiche Panel / Backlight sein.
Die diesjährigen "Mid-Range" Modelle (USA QM8, Europa C845) bekommen voraussichtlich einfach dieses Panel verpasst. Deswegen redet Samsung auch irgendwas von doppelt so vielen Zonen - das ist einfach nur gutes von gestern.

Man kann nicht oft genug erwähnen das Samsung nie in MiniLED investiert hat. Sie haben Anteile an CSOT, kaufen die Panels dort ein, und profitieren von den Verbesserungen.
Natürlich kann ein TCL nicht mit Samsung oder gar Sony von der Bildbearbeitung mithalten, aber am Ende des Tages muss man sich fragen was man mit dem TV macht und ob man sich mal überlegt nicht immer den großen die Kohle in den Rachen zu werfen. Das oben angesprochene QLC / Viewing Angle Filter Gedöns wäre ein Grund dafür.

Die Anzahl der Zonen sagt aber rein gar nichts über die Bildqualität aus.
100 Zonen können mit einer optimalen Ansteuerung ein besseres Bild liefern als 2000 Zonen.
In der Realität zeigt sich auch genau das...

Tommy303 (Beitrag #78) schrieb:

Die Anzahl der Zonen sagt aber rein gar nichts über die Bildqualität aus. 100 Zonen können mit einer optimalen Ansteuerung ein besseres Bild liefern als 2000 Zonen. In der Realität zeigt sich auch genau das...

Hab ich ja auch nicht gesagt. Ein Hisense U8H hat bei rtings auch gut abgeräumt obwohl er wesentlich weniger Zonen hat als die Konkurrenz. Bei Sony Modellen ist es ähnlich.
Es geht nur darum aufzuzeigen was beim Paneleinkauf schon möglich ist, und gerade mit den immer besser werdenden OLEDs sollte man als Kunde schon einen gewissen Anspruch haben.

Aber dein 100 vs 2000 Zonen Beispiel ist viel zu extrem. Das ist ein massiver Unterschied egal welcher Algorithmus das Panel ansteuert.

Wenn das nicht so wäre dann hättest du nie einen QN95B kaufen brauchen, außer du bist der Meinung das der Q95T (120 Zonen bei 65 Zoll) bildtechnisch ähnlich ist wie ein QN95B (720 Zonen / 65). Aber das kann ich dir mit Messungen des Local Dimming Kontrasts und dessen Effektivität sehr einfach wiederlegen.

https://www.areadvd....-dot-steht-im-fokus/

"In diesem Jahr wurde in einigen Modellen die Anzahl der Dimming-Zonen gleich verdoppelt. Das hat zur Folge, dass Detailkontrast sowie Schwarzwert weiter verbessert werden konnten."

Naja du vergleichst zwei vollkommen andere LCD Typen miteinander. Das T Modell hat im Gegensatz zum B Modell keine MiniLEDs.
Das ist fast dss gleiche wie MiniLED mit Oled zu vergleichen....das macht wenig Sinn.

Samsung has devised a solution to satisfy EU power regulations, allowing the company to continue selling 8K Neo QLED TVs in Europe despite G energy rating. Details will be explained in an upcoming video.
https://twitter.com/Vincent_Teoh/status/1628809291393036290

Tommy303 (Beitrag #81) schrieb:

Naja du vergleichst zwei vollkommen andere LCD Typen miteinander. Das T Modell hat im Gegensatz zum B Modell keine MiniLEDs. Das ist fast dss gleiche wie MiniLED mit Oled zu vergleichen....das macht wenig Sinn.

Das ist leider nicht richtig.
MiniLED bezieht sich nur auf die Größe und Menge der LEDs die im Backlight verwendet werden. Der 95B hat im Vergleich zum 95T einfach viel mehr und kleinere LEDs hinter dem Panel.

Die Ansteuerung dieser LEDs findet ganz herkömmlich über ein Full Array Local Dimming statt. MiniLED ist also per se keine neue Technik, sondern nur eine potente Verbesserung wenn man so will. Mehr LEDs = mehr Zonen

Man kann aber auch MiniLED Geräte bauen die wenig Zonen haben, das eine schließt das andere nicht aus. Der größte Vorteil wäre dann die bessere Ausleuchtung.

Ja das ist mir schon klar.
Aber kein Hersteller würde auf die Idee kommen TV Geräte mit Edge Mini LEDs zu verkaufen :p
Es liegt in der Natur der Sache, die Led Dichte bei Mini LED zu erhöhen, sonst bräuchte man keine kleineren LEDs :p

BethesdaFan (Beitrag #77) schrieb:

Zumal Sony die Panels auch bei TCL / CSOT einkauft, es wäre also erheblich mehr möglich = Europäische TCL C935 Modelle waren meines Wissens nach letztes Jahr die 4K Geräte mit den meisten Zonen (2000 bei 75 Zoll). Das Modell gab es in den USA nicht, nur den R655 der dem C835 entspricht. Der 75QN900C sollte ähnlich viele Zonen haben - wird das gleiche Panel / Backlight sein. Die diesjährigen "Mid-Range" Modelle (USA QM8, Europa C845) bekommen voraussichtlich einfach dieses Panel verpasst. Deswegen redet Samsung auch irgendwas von doppelt so vielen Zonen - das ist einfach nur gutes von gestern. Man kann nicht oft genug erwähnen das Samsung nie in MiniLED investiert hat. Sie haben Anteile an CSOT, kaufen die Panels dort ein, und profitieren von den Verbesserungen. Natürlich kann ein TCL nicht mit Samsung oder gar Sony von der Bildbearbeitung mithalten, aber am Ende des Tages muss man sich fragen was man mit dem TV macht und ob man sich mal überlegt nicht immer den großen die Kohle in den Rachen zu werfen. Das oben angesprochene QLC / Viewing Angle Filter Gedöns wäre ein Grund dafür.

TCL und Hisense sollte man aufjedenfall als Alternativen im Auge behalten. TCL will beim QM8 die Zonen im zweiten Halbjahr nochmal erhöhen.

Den QLC kann sich Samsung sparen, wenn man wieder auf IPS setzt. Macht der native Kontrast beim VA-Panel wirklich so einen Unterschied?

Goldeagleno1 (Beitrag #85) schrieb:

Den QLC kann sich Samsung sparen, wenn man wieder auf IPS setzt. Macht der native Kontrast beim VA-Panel wirklich so einen Unterschied?

In meinen Augen ja, bei manchen TCL Geräten geht der bis zu 8000:1 hoch. Verglichen mit QLC Layer VA Samsung (3000-4000:1) oder gar IPS-ADS (1000:1) ist das durchaus spürbar. Nativer Kontrast kann dem Local Dimming durchaus unter die Arme greifen. Ich finde man sieht das sogar beim ausgeschalteten Panel schon.

Aber wie gesagt, mit den ganzen Zonen bekommt man selbst bei IPS Geräten beeindruckende Kontraste hin.

Das Matte sieht man hier jetzt nicht mehr so drastisch.

wenn das IPS Panel mit Local Dimming einen deutlich höheren Kontrast hat wie ein QLC VA mit LD, dann ist der wahrgenommene Kontrast dann trotzdem bei dem IPS besser ?

Goldeagleno1 (Beitrag #88) schrieb:

wenn das IPS Panel mit Local Dimming einen deutlich höheren Kontrast hat wie ein QLC VA mit LD, dann ist der wahrgenommene Kontrast dann trotzdem bei dem IPS besser ?

Man muss auch dazu sagen das es ja erst mal nur Messwerte sind. Je nach Content (SDR, HDR) hast du vielleicht mal schwierige Szenen wo das Local Dimming nicht 100% anliegt und dann kommt der native Kontrast halt durch. In solchen Szenen ist das QLC VA Panel überlegen.

Bei guten HDR Videos und den Demos die man immer im Mediamarkt oder sonst wo sieht muss ich ganz ehrlich sagen das man es kaum unterscheiden kann. Ich habe auch schon IPS Monitore mit MiniLED gesehen wo der Kontrast mit Local Dimming beeindruckend war.

Bei sowas muss man ganz selbst im Laden oder besser noch im eigenen Raum entscheiden.
Sehr schönes Video zu dem Thema gibt es hier = https://www.youtube.com/watch?v=5B-q0z2DeT4

Zusatzinfo = IPS-ADS in der 90 Serie war 2021 eine Ausnahme. Man bekommt IPS ADS 2023 voraussichtlich nur im QN85C der leider auch weniger hell sein wird.

4k Filme:
"QN95C 4K NEO QLED TV (One Connect Box)"

Im Video ohne. Was stimmt? Ist der QN95C tiefer als der B?

Kann sein, dass es die OCB nur für Europa gibt, war doch bereits schonmal so.
Weil was wäre sonst der Unterschied zwischen 90 und 95?
Ich persönlich würde mir wünschen, dass es den 95er egal ob LCD oder Oled OHNE OCB geben würde, aber vermutlich bekommt die wieder nur mit und die Dinger bereiten einfach immer nur Probleme.....

6891HB (Beitrag #90) schrieb:

4k Filme: "QN95C 4K NEO QLED TV (One Connect Box)" Im Video ohne. Was stimmt? Ist der QN95C tiefer als der B?

Ich habe vorhin den Artikel von AreaDVD verlinkt. Auf der 3 Seite ist der QN90C und weiter oben steht ganz klar das der 95C keine One Connect Box haben wird.

Ich glaube er ist nur 3mm dicker. Sie haben es halt geschafft die Ports zu integrieren.

Goldeagleno1 (Beitrag #85) schrieb:

Den QLC kann sich Samsung sparen, wenn man wieder auf IPS setzt. Macht der native Kontrast beim VA-Panel wirklich so einen Unterschied?

Würde ich so nicht sagen, IPS hat nicht nur den starken Glow-Effekt sondern generell ist QLC-VA tatsächlich besser in den Blickwinkeln, der "Youtuber Public Tech Instance" hatte das mal getestet. Vorteil von IPS ist allerdings natürlich die schnelleren Schaltzeiten, gerade wenn man viel spielt sind die VA-Panels doch etwas träge je nach Größe.
Allerdings würde ich ein VA ohne QLC auf jeden Fall vorziehen, wie BethesdaFan schon sagte, kommt das Dimming je nach Szene durchaus mal an seine Grenzen und dann hilft der native Kontrast natürlich schon ziemlich. Auch hier gerade wieder beim Gaming ist das Dimming nicht selten etwas schlechter, hier ist nativer Kontrast nochmals wichtiger.

Ich merke schon recht deutlich, dass mein QN95A nur die Hälfte des möglichen Kontrastes hat. Der Regenbogen-Effekt des QLC-Coatings am Tag macht es dann auch nicht wirklich besser.

Ist denn allgemein bekannt wie dieses Jahr die Aufteilung sein wird, welche Modelle haben IPS/VA und welche QLC und nicht?
So wie es aussieht hat der 43er und 50er wieder kein QLC.

Finde es schade, dass TCL so wenig Beachtung findet, rein vom Panel sagen mir Ihre Fernseher inzwischen deutlich mehr zu, aber es gibt kaum wirklich Testberichte.

BethesdaFan (Beitrag #87) schrieb:

Das Matte sieht man hier jetzt nicht mehr so drastisch.

Die Lichtbedingungen sind auch ganz andere, generell ist der Raum dunkler und es scheint eher diffuses Licht zu sein. Damit kommt QLC noch gut klar, es sind eher direkte Reflektionen das Problem. In dem anderen Video war ja ein helles Licht direkt auf das Panel gerichtet und der TV hat einen deutlichen Schatten geworfen.

BethesdaFan (Beitrag #89) schrieb:

Bei sowas muss man ganz selbst im Laden oder besser noch im eigenen Raum entscheiden. Sehr schönes Video zu dem Thema gibt es hier = https://www.youtube.com/watch?v=5B-q0z2DeT4 Zusatzinfo = IPS-ADS in der 90 Serie war 2021 eine Ausnahme. Man bekommt IPS ADS 2023 voraussichtlich nur im QN85C der leider auch weniger hell sein wird.

Ja das Video kenne ich und war erstaunt, dass der Unterschied zwischen dem VA und IPS so gering ist.
Generell gefallen mir die Farben beim IPS Display besser, das sieht eher so aus, wie von OLED gewohnt.
Bestätigt PublicTechInstance auch in seinem Video.


@ Ing_Imperator

Blickwinkel sind beim QLC VA auch nicht immer besser. PublicTechInstance bezog sich da eher auf das Blooming von der Seite und von Oben. Gerade wenn man beim IPS von oben draufschaut ist das Blooming deutlicher zu erkennen. Gamma Shift, Color Wash Out, Black Level Raise da waren die IPS immer besser.
Der europäische QN90B mit QLC VA performt fast identisch wie ein IPS> Blickwinkeltechnisch

https://www.computer...co-bildmodus-kommen/

Das Matte ist mir jetzt in allen anderen Previews nicht mehr so wirklich aufgefallen. Vielleicht liegt das wirklich nur am Digital Trends Video und deren Kameras.

Computerbase hat vernünftige Bilder gemacht und da sieht der QN900C komplett "glossy" aus.

Naja auf dem Bild mit den Deckenlichtern sieht man halt wieder das typische QLC-Problem. (das erste Bild in der Galerie "Neo QLED 8K" vom QN900C mit den goldenen Lampen)

Der ganze Witz von glossy, dass sich Lichtquellen nur örtlich spiegeln, ist damit weg. Die punktuelle Lichtquelle wird über den gesamten Bildschirm gestreckt. Heißt bei mir z.B. mit einem Standleuchte, die drei Lampen hat, habe ich drei Streifen quer über den Bildschirm und das seitliche Fenster, welches sich nur an der rechten Seite bei einem klassischen Glossy-TV gespiegelt hat, erstreckt sich über das ganze Bild.

Mal eine andere Frage: Gibts den 43er QN90er noch?
Ich sehe ihn in der Preisliste nicht.

auf der amerikanisches Samsung Seite gibt es ihn noch und hier auch :
https://www.4kfilme....k-und-8k-aufloesung/

Ing_Imperator (Beitrag #96) schrieb:

Naja auf dem Bild mit den Deckenlichtern sieht man halt wieder das typische QLC-Problem. (das erste Bild in der Galerie "Neo QLED 8K" vom QN900C mit den goldenen Lampen)

Für mich ist QLC ehrlich gesagt das kleinere übel, es ging mir eher darum ob es sich aus irgend einem Grund noch verschlechtert hat.

Hierzu hab ich noch diesen Artikel zum QN95C gefunden wo tatsächlich bei dem Event bei dem auch Digital Trends war auch mal mal gemessen wurde =

https://hdguru.com/r...-the-brightness-bar/

"Despite having an anti-reflective screen, the TV does pick up some glare from overhead lighting. This tends to lift the overall black level slightly."

"We also noticed that overhead lighting caused some screen glare that can wash out the black in the moving star field sequence from the Spears & Munsil UHD HDR test disc. This tends to somewhat hide slight blooming seen in star clusters."

Alles klar, danke für die Info, Goldeagleno1, in der Computerbase-Preisliste stand er nämlich nicht drin.

BethesdaFan, danke für den Link. Du liegst richtig, es ist scheinbar weder schlimmer noch besser geworden. Die Messwerte lesen sich aber recht gut, 2000Nits bis 25% APL sind schon wirklich ordentlich. Ist die Frage inwiefern man das im Alltag von einem QN95A ausgehend noch merkt.
Das auf dem Bild mit den Sternen und diesen diffusen Reflektionen sieht halt leider wirklich nicht schön aus...
In Zeiten von OLED will ich halt auch ungerne unnötig nativen Kontrast verschenken.

Naja mal schauen wie sich das entwickelt, TCL ist aber für mich erstmal interessanter, schade, dass diese erst so spät erscheinen und vermutlich auch nicht die sehr starken Rabatt-Aktionen der Samsungs haben.

I tested Samsung’s QN95C Neo QLED 4K TV, and now OLED has reason to worry
Samsung’s new flagship mini-LED 4K TV represents a big leap forward in performance compared to OLED
https://www.techradar.com/reviews/samsung-qn95c