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2020 Samsung QLED 8K & 4K | Q950/Q800 | Q95/Q90/Q80/Q70/Q60

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Beitrag
macmaris
Ist häufiger hier
#3254 erstellt: 22. Feb 2021, 12:08
Danke. Schau ich mir genau an!
philley
Inventar
#3255 erstellt: 22. Feb 2021, 12:58
Empfohlene Q90T Settings:

https://github.com/anthemized/Q95T-settings/tree/master/1402/EN

Habe mir SDR dim G2.4 *** und HDR film night High *** konfiguriert.
macmaris
Ist häufiger hier
#3256 erstellt: 22. Feb 2021, 13:45
Thx. Ich brauch die für den Q800T
MaWe79
Hat sich gelöscht
#3257 erstellt: 22. Feb 2021, 13:46
wann hattest du den eigentlich bestellt? Und was sagt Euronics?
Vielleicht gibt es bis zur Lieferung auch irgendwo Settings
macmaris
Ist häufiger hier
#3258 erstellt: 22. Feb 2021, 16:25
Sonntag vor zwei Wochen. Wenn man jemanden telefonisch erreicht war zuerst Schnee und dann Corona das Problem. Per mail noch keine Antwort...
Ich befürchte, dass die Settings tatsächlich früher da sind als das Gerät.
Chatwalker
Ist häufiger hier
#3262 erstellt: 22. Feb 2021, 16:51
Habe die Settings jetzt nicht ausprobiert, aber bei Farbtemperatur „Warm2“ die Farbe mit 2R in Richtung rot zu lenken und den Weißabgleich dann auch noch mit bis zu +18 bei rot zu betonen (Rest im Minus) macht kaum Sinn. Der Ersteller hatte eine Rotschwäche oder ein defektes Panel 😉
Fritzlow
Hat sich gelöscht
#3263 erstellt: 22. Feb 2021, 16:53

Chatwalker (Beitrag #3262) schrieb:
Habe die Settings jetzt nicht ausprobiert, aber bei Farbtemperatur „Warm2“ die Farbe mit 2R in Richtung rot zu lenken und den Weißabgleich dann auch noch mit bis zu +18 bei rot zu betonen (Rest im Minus) macht kaum Sinn. Der Ersteller hatte eine Rotschwäche oder ein defektes Panel 😉


Hi,

das hat er mal erklärt. Anscheinend wird im Rot-Bereich irgendein Peak nicht erreicht, so das kein "knalliges" Ferrari Rot erreicht werden kann. Deswegen die "komischen" Einstellungen bei Rot

PS: Und natürlich ist nicht jedes Panel gleich, aber anthimzed hat das mal bei sich professionell kalibriert bzw. macht das nach jedem Firmware Update und hat auch das entsprechende Messequipment daheim. Also besser als nach "Augenmaß". Kann bei mir auf jeden Fall keinen "Rotstich" etc. feststellen. Man kann es ja für sich ausprobieren und wenn man damit nicht zufrieden ist, wieder zurück nehmen


[Beitrag von Fritzlow am 22. Feb 2021, 17:38 bearbeitet]
MaWe79
Hat sich gelöscht
#3264 erstellt: 22. Feb 2021, 16:55
Naja, ich muss mir nur out of the box das Samsung Test Video vom QLED ansehen, wo die Dame mit ihrer roten Jacke auf dem schwarzen Pferd sitzt.
Das rot knallt gradezu mit dem schwarzen Kontrast. Deine Antwort ist also nicht korrekt.

Edit: kann sich jeder selbst von überzeugen: Samsung Test QLED


[Beitrag von MaWe79 am 22. Feb 2021, 16:59 bearbeitet]
philley
Inventar
#3265 erstellt: 22. Feb 2021, 17:02
Finde das HDR 1000 setting viel zu hell. Habe die Night-Varianten gewählt.
SenjorHolzOhr
Stammgast
#3267 erstellt: 22. Feb 2021, 17:17

Dehi (Beitrag #3201) schrieb:
Hey mein 75er 90t ist auch angekommen. Ich komme vom zf9 und vom blooming, Kontrast und dse her sind es Welten. Das ist schonmal gut. Was schlecht ist ist dieser Bug beim zocken. Jeder Szenenwechsel stottert es ne Sekunde.
Das größte Problem ist,meine Frau möchte den 75er auf keinen Fall im WZ , zu groß sagt sie. Fürs Hobby Raum ist es mir zu groß, sitze 2,5 m von weg.
Im ganzen wollte ich den q95t habe aber für 1700 plus 5 Jahres Garantie wurde ich schwach.


Schalte mal Gamemotion Plus ab.
Fritzlow
Hat sich gelöscht
#3268 erstellt: 22. Feb 2021, 17:22

philley (Beitrag #3265) schrieb:
Finde das HDR 1000 setting viel zu hell. Habe die Night-Varianten gewählt.


Klaro, kann ja jeder so einstellen wie er will Finde es ja gut, dass er mehrere Varianten zur Auswahl angeboten hat.
OberstGruber
Ist häufiger hier
#3269 erstellt: 22. Feb 2021, 17:25

philley (Beitrag #3265) schrieb:
Finde das HDR 1000 setting viel zu hell. Habe die Night-Varianten gewählt.


Der Sinn dieses Settings ist es, die maximale Leuchthelligkeit darzustellen. Für viele User ist ein solches Setting sehr gewöhnungsbedürftig und einfach zu hell.
Jedoch ist "Helligkeit" / Nits / Leuchtdichte ein Feature, für das du Geld ausgegeben hast.


Chatwalker (Beitrag #3262) schrieb:
Habe die Settings jetzt nicht ausprobiert, aber bei Farbtemperatur „Warm2“ die Farbe mit 2R in Richtung rot zu lenken und den Weißabgleich dann auch noch mit bis zu +18 bei rot zu betonen (Rest im Minus) macht kaum Sinn. Der Ersteller hatte eine Rotschwäche oder ein defektes Panel 😉


Probier es doch einfach mal aus. Dazu zwingen kann ich dich leider nicht, aber von einem Rotstich bist du hier entfernt. Die Werte sind mit einem Colorimeter kalibriert und durch andere Anpassungen wird das Rot im Verhältnis weniger dominant.


@Fritzla / Fritzlow / Whatever:
Danke für die Zusammenfassung meiner Infos der letzten 15 Seiten!
Fritzlow
Hat sich gelöscht
#3270 erstellt: 22. Feb 2021, 17:26

SenjorHolzOhr (Beitrag #3267) schrieb:

Dehi (Beitrag #3201) schrieb:
Hey mein 75er 90t ist auch angekommen. Ich komme vom zf9 und vom blooming, Kontrast und dse her sind es Welten. Das ist schonmal gut. Was schlecht ist ist dieser Bug beim zocken. Jeder Szenenwechsel stottert es ne Sekunde.
Das größte Problem ist,meine Frau möchte den 75er auf keinen Fall im WZ , zu groß sagt sie. Fürs Hobby Raum ist es mir zu groß, sitze 2,5 m von weg.
Im ganzen wollte ich den q95t habe aber für 1700 plus 5 Jahres Garantie wurde ich schwach.


Schalte mal Gamemotion Plus ab.



Ahh den Beitrag hab ich übersehen.
Ja, probiere mal den Game-Modus komplett zu deaktivieren und verwende dann die Settings HDR Maxnit Standard fürs zocken, was ich oben gepostet habe. Ich kannte diese "Fifa" Rückler auch.
Tratt bei Anstoß und Ecken auf. Seitdem ich den Game-Modus deaktiviert habe, tritt das auch nicht mehr auf.


[Beitrag von Fritzlow am 22. Feb 2021, 17:29 bearbeitet]
MaWe79
Hat sich gelöscht
#3271 erstellt: 22. Feb 2021, 17:27
Oder aber, wer sich ernsthaft mit den Bildeinstellungen am Samung auseinandersetzen möchte:

Samsung Bildeinstellung by Mike500
*Johnboy*
Hat sich gelöscht
#3272 erstellt: 22. Feb 2021, 17:57
Ich probiere später mal die oben genannten Einstellungen bei meinem Q90T aus, der dient ja vorrangig zum Zocken für mich.

Für den Q800 habe ich weiterhin keine Einstellungen gefunden. Ich werde jetzt diese Woche mal bei Media Markt anrufen und nachfragen.


[Beitrag von *Johnboy* am 22. Feb 2021, 18:00 bearbeitet]
HHF
Stammgast
#3273 erstellt: 22. Feb 2021, 18:45
Sehr gut das "Oberstgruber" und "Fritzlow" wieder da sind.Ich freu mich.
Chatwalker
Ist häufiger hier
#3274 erstellt: 22. Feb 2021, 18:46

OberstGruber (Beitrag #3269) schrieb:



Chatwalker (Beitrag #3262) schrieb:
Habe die Settings jetzt nicht ausprobiert, aber bei Farbtemperatur „Warm2“ die Farbe mit 2R in Richtung rot zu lenken und den Weißabgleich dann auch noch mit bis zu +18 bei rot zu betonen (Rest im Minus) macht kaum Sinn. Der Ersteller hatte eine Rotschwäche oder ein defektes Panel 😉


Probier es doch einfach mal aus. Dazu zwingen kann ich dich leider nicht, aber von einem Rotstich bist du hier entfernt. Die Werte sind mit einem Colorimeter kalibriert und durch andere Anpassungen wird das Rot im Verhältnis weniger dominant.


Ist ja letztendlich alles Geschmackssache. In der Regel haben die Samsung bei einem weißen Testbild und neutralem Weißabgleich schon einen leichten Stich ins Rot. Von daher bin ich beim 2-Punkt-Weißabgleich mit Rot ins Minus. Die Farben sind jetzt sehr angenehm und natürlich und weiß ist weiß. Bei einem Weißabgleich mit Pluswerten bei Rot werden die Hauttöne schon sehr unnatürlich.


[Beitrag von Chatwalker am 22. Feb 2021, 18:49 bearbeitet]
Rollei
Moderator
#3275 erstellt: 22. Feb 2021, 19:00
Hier die freundliche Moderation!!!

Ich möchte alle hier aktuell schreibenden auf einen freundlichen und sachlichen Umgangston hinweisen.

Bleibt BITTE beim Thema und unterlasst die andauernden Streitigkeiten. Falls nicht werden wir hier das Thema auf moderiert setzen.

Ich bedanke mich für die Beachtung dieses Hinweises.

Rollei
Moderatoren Team Hifi-Forum

Matz71
Inventar
#3276 erstellt: 22. Feb 2021, 19:30

philley (Beitrag #3226) schrieb:
DSE nervt mich ebenfalls. Immer wenn man meint: whoa, geil! Es fällt gar nicht mehr auf, kommt es doch wieder und gibt dir ne Schelle...

Bin kurz davor zu retournieren und auf die neuen TVs im Frühjahr zu warten
Bin's Leid mit den 2020 TVs.

Man muss aber sagen: Dimmimg und Schwarzwert sind verdammt gut! Da können die Sony LEDs einpacken.


ist dann der 4. den du zurück schickst.
*Johnboy*
Hat sich gelöscht
#3277 erstellt: 22. Feb 2021, 19:31
Habe mir jetzt die Einstellungen konfiguriert fürs Zocken und den Game-Modus deaktiviert.

Ich verstehe jetzt, was mit den "Bug" gemeint ist. Dadurch ist das Bild viel klarer und es wird auch nichts aufgehellt. Vielen Dank an OberstGruber, Fritzlow oder anthemized, wer auch immer hinter den Einstellungen steckt.

Bezüglich Q800 werde ich in den sauren Apfel beißen und den Service mal beauftragen. Da gibt es echt nix.
OberstGruber
Ist häufiger hier
#3278 erstellt: 22. Feb 2021, 19:57
Danke, die settings sind nicht von mir kalibriert. Habe ich bereits viele viele Seiten davor schon mal geschrieben.

Ich leite mein Wissen nur weiter und fasse die technischen Daten aus den US Foren zusammen.

Wenn es dir hilft - mach ich gerne!
Auch den Leuten denen ich per pn helfen konnte - you're welcome ☺
MaWe79
Hat sich gelöscht
#3279 erstellt: 22. Feb 2021, 20:09
@oberstgruber
Du hast es sicherlich nur überlesen.
Wo hast du denn deinen TV kalibrieren lassen?
Fritzlow
Hat sich gelöscht
#3280 erstellt: 22. Feb 2021, 20:37
@johnboy: Ich hab nur zusammengefasst, was Oberstgruber so geschrieben hat Aber mal interessehalber: Mit welchen Equipment zockst du johnboy? PS5, PC, XSX?

@Oberstgruber: Ich brauch wohl erst wieder paar Beiträge bis ich dir eine PN schreiben kann, scheint bei "Neulingen" erstmal gesperrt zu sein. Aber aktuell hab ich keine Fragen, bis zum nächsten Firmware Update


[Beitrag von Fritzlow am 22. Feb 2021, 20:38 bearbeitet]
philley
Inventar
#3281 erstellt: 22. Feb 2021, 21:05

Matz71 (Beitrag #3276) schrieb:

philley (Beitrag #3226) schrieb:
DSE nervt mich ebenfalls. Immer wenn man meint: whoa, geil! Es fällt gar nicht mehr auf, kommt es doch wieder und gibt dir ne Schelle...

Bin kurz davor zu retournieren und auf die neuen TVs im Frühjahr zu warten
Bin's Leid mit den 2020 TVs.

Man muss aber sagen: Dimmimg und Schwarzwert sind verdammt gut! Da können die Sony LEDs einpacken.


ist dann der 4. den du zurück schickst. :L


Nummer 5 Ja ja, ich mag ne Macke haben, aber wenn ich nicht zufrieden bin....

Nervt schon, aber sollte der Q90 gehen müssen, warte ich definitv auf die neuen Modelle. Ob Sony, Samsung,... dann haben zumindest alle 2.1 (was ich nun zu schätzen gelernt habe, war mir vorher nicht so wichtig) und das macht den Vergleich einfacher.

Es ist halt zum Mäusemelken. Jetzt gerade schauen die Kids und ich gucke ab und an von 45 Grad rüber: Tolles Bild! DSE nicht bemerkbar, kein Blooming oder ein wahrnehmbares Dimmingproblem. Aber: Sobald ich dann abends mal Spiele und das DSE doch wieder ersichtlich wird oder im Content doch mal auftaucht, ist die Ernüchterung instant wieder da.... Ich weiß auch nicht ob ich einen Austausch wagen sollte...

Es ist halt in den typischen Testbildern seeehr fleckig, mit einem prominenten horizontalen Streifen, einem weiteren etwas links (vertikal) und halt diversen Flecken....
Tony_G007
Stammgast
#3282 erstellt: 22. Feb 2021, 22:12
Hab jetzt schon mehrfach gelesen, dass das Vertical Banding nach etwa 100 Betriebsstunden deutlich vermindert sein soll. Schonmal jemand was davon gehört oder selbst die Erfahrung gemacht, dass Bild oder Panelfehler mit zu ehmender Dauer verschinden, oder sich verbessern?

Außerdem habe ich ein „Reparatur Video“ gefunden, welches einen weißen bzw. grauen fetten Balken durchs Bild laufen lässt. Auch dies soll die Fehler hinterher (nach 8 Stunden...;-)) deutlich mindern. Klingt nach Quatsch, oder?
peterpan361
Ist häufiger hier
#3283 erstellt: 22. Feb 2021, 22:45

Tony_G007 (Beitrag #3282) schrieb:
Hab jetzt schon mehrfach gelesen, dass das Vertical Banding nach etwa 100 Betriebsstunden deutlich vermindert sein soll. Schonmal jemand was davon gehört oder selbst die Erfahrung gemacht, dass Bild oder Panelfehler mit zu ehmender Dauer verschinden, oder sich verbessern?

Außerdem habe ich ein „Reparatur Video“ gefunden, welches einen weißen bzw. grauen fetten Balken durchs Bild laufen lässt. Auch dies soll die Fehler hinterher (nach 8 Stunden...;-)) deutlich mindern. Klingt nach Quatsch, oder?


bei OLEDs hab ich davon gehört
Mike500
Inventar
#3284 erstellt: 23. Feb 2021, 01:15

Tony_G007 (Beitrag #3282) schrieb:
Hab jetzt schon mehrfach gelesen, dass das Vertical Banding nach etwa 100 Betriebsstunden deutlich vermindert sein soll. Schonmal jemand was davon gehört oder selbst die Erfahrung gemacht, dass Bild oder Panelfehler mit zu ehmender Dauer verschinden, oder sich verbessern?


Die meisten Bildprobleme, die auftreten, sind physikalisch bedingt. DSE oder Clouding können z.B. daran liegen, dass die Panelschichten bzw. die Lichtleiterfolie flächig nicht ganz gleichmäßig positioniert sind, also dass es minimale Variationen in den Abständen zur Hintergrundbeleuchtung und ggf. zwischen den Schichten selber gibt. Es ist halt ein Konstrukt aus Beleuchtung (LEDs mit Streulinsen auf Reflektorfolie, darüber eine Diffusorfolie) ganz hinten, und davor dann mehrere Panelschichten, die oft fest zusammen sind, aber nur an den Panelrändern vernünftig gehalten werden können.

So, hat man dies einmal realisiert, kann man sich auch denken, dass beim Transport eines TV Bildprobleme entstehen oder schlimmer werden können, denn selbst wenn der Karton stehend transportiert wird (wie vorgeschrieben), wirken halt einige Kräfte auf das Konstrukt. Zu Hause kann sich das mit der Zeit wieder lindern, wenn das Panel durch die Zyklen von Aufwärmen und Abkühlen etwas "arbeiten" kann und sich somit auch Verspannungen verringern können. Ebenso kann man bei akuten Problemen mit einer Art "Panelmassage" nachhelfen: http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-29981.html

Da sehe ich aber vorrangig Clouding, wo das helfen könnte, vielleicht noch DSE. Vertikales Banding, zumal sehr regelmäßiges, da bin ich weniger optimistisch. Es kann sein, dass man dort eine Eigenheit des Panelaufbaus bzw. der hinter den Panelschichten liegenden Konstruktion durchscheinen sieht, da würden dann selbst eine Massage oder etliche Temperaturzyklen nichts bringen. Ebenso wüsste ich nicht, was ein Balken da helfen sollte. Der Balken lässt halt die LEDs von rechts nach links an- und ausgehen und beim Panel die Flüssigkristalle entsprechend ausrichten. Aber auch bei normalen Inhalten schalten sich diese Sachen andauernd um. Wenn es stimmen würde, dass man mit einem bestimmten Video die Ausleuchtungshomogenität verbessern könnte, meinst du nicht, das hätte sich längst rumgesprochen? Pixelreparaturvideos, ok, das ist ja noch halbwegs plausibel, aber für die Ausleuchtung, nee, da brauch ich Beweise.
*Johnboy*
Hat sich gelöscht
#3285 erstellt: 23. Feb 2021, 01:25

Fritzlow (Beitrag #3280) schrieb:
@johnboy: Ich hab nur zusammengefasst, was Oberstgruber so geschrieben hat Aber mal interessehalber: Mit welchen Equipment zockst du johnboy? PS5, PC, XSX?


Habe eine Xbox. Die 14 Klick Kolibration habe ich nun ebenfalls durchgeführt. Das Bild bei Gears of War und Forza Horizon ist sehr brilliant

War mal neugierig und habe die Film-Einstellungen getestet. Ich kann nichts negatives fest stellen mit Rot-Stich oder so. Teilweise gefällt mir jetzt das "Filmbild" beim Q90 besser als beim Q800. Ich denke das liegt an den Einstellungen und das ich für den Q800 nichts vorgenommen haben.

Wollt ihr euch nicht auch einen Q800 kaufen und da die besten Bildeinstellungen rausfinden?
Ihr scheibt ein bisschen mehr Ahnung zu haben


[Beitrag von *Johnboy* am 23. Feb 2021, 01:27 bearbeitet]
OberstGruber
Ist häufiger hier
#3286 erstellt: 23. Feb 2021, 01:44
Danke, freut mich wenn du das Bild jetzt genießen kannst und es sogar als "brilliant" beschreibst

Auch der Vergleich mit dem Q800 ☺

Wenn der gaming mode Bug behoben ist, sprechen /lesen wir uns wieder mit wohl neuen settings ☺
nbcandreas
Stammgast
#3287 erstellt: 23. Feb 2021, 06:37
14 Klicks kalibration?
Fritzlow
Hat sich gelöscht
#3288 erstellt: 23. Feb 2021, 10:29

nbcandreas (Beitrag #3287) schrieb:
14 Klicks kalibration?


Betrifft nur die Xbox Series X Besitzer. Ist eine Einstellung in der Xbox, die man für HDR Kalibration vornehmen kann.
philley
Inventar
#3289 erstellt: 23. Feb 2021, 10:38
Und bedeutet genau? 14 Klicks/14x den button nach rechts oder links drücken?
OberstGruber
Ist häufiger hier
#3290 erstellt: 23. Feb 2021, 11:07

philley (Beitrag #3289) schrieb:
Und bedeutet genau? 14 Klicks/14x den button nach rechts oder links drücken?


Dynamic Tone Mapping arbeitet auch im Gaming Mode beim Samsung TV. In diesem Fall sogar "zu gut".
Deshalb sollten die HDR Einstellungen der XBox für ein genaues Bild wie folgt eingestellt werden:

HDR Screen 1 (minimum luminance) : 0 Klicks = Wert ganz "links"
HDR Screen 2 maximum luminance : 14 Klicks = Du stellst 0 ein (links) und erhöhst dann um 14 Klicks
HDR Screen 3 maximum luminance (again) : 14 Klicks

Du regelst so die peak brightness und erhälst durch die 0 Klicks bei minimum luminance den höchsten Black Level den dein TV ausgeben kann.
Dehi
Stammgast
#3291 erstellt: 23. Feb 2021, 15:06
Hey ich hatte ja schon Mal erwähnt das ich mir den q90t gekauft habe weil ich den Preis sehr gut fand. (1700 inkl. 5j.garantie) jetzt vermiesen manche mir die Laune mit das der TV mit 8bit Panel hat wenig Dimmung Zonen und die neuen Geräte stehen in den Startlöchern. Bin so hin und her gerissen. Au b ob ich ähnlichen tv mit 75zoll für unter 2k finden kann die nächste Zeit.
MarkusD.
Inventar
#3292 erstellt: 23. Feb 2021, 15:17
Also die neuen 2021er Geräte mit 75 Zoll wirst du definitiv nicht unter 2000 Euro bekommen.
Und wenn dir das Bild des Q90T gefällt ist es doch egal was andere erzählen.
Fritzlow
Hat sich gelöscht
#3293 erstellt: 23. Feb 2021, 15:38

Dehi (Beitrag #3291) schrieb:
Hey ich hatte ja schon Mal erwähnt das ich mir den q90t gekauft habe weil ich den Preis sehr gut fand. (1700 inkl. 5j.garantie) jetzt vermiesen manche mir die Laune mit das der TV mit 8bit Panel hat wenig Dimmung Zonen und die neuen Geräte stehen in den Startlöchern. Bin so hin und her gerissen. Au b ob ich ähnlichen tv mit 75zoll für unter 2k finden kann die nächste Zeit.


Du hast ihn doch schon daheim?
Wie gefällt dir das Bild?
Bereits die Bildeinstellungen angepasst?

Lass dich nicht von anderen Leuten verrückt machen, wenn dir das Bild gefällt ist doch gut

Es gibt auch sehr zufriedene User hier: Oberstgruber, johnboy und mich zum Beispiel. Und nicht vergessen, meistens wird ja im Internet gemeckert. Die meisten Leuten melden sich ja an, um etwas zu bemängeln. Dann gibts noch so Leute wie uns, die mit Bildeinstellungen helfen, sich einfach für mehr interessieren usw.

Aber der Großteil der Leute, der mit den TV zufrieden ist und nicht mal die Bildeinstellungen angepasst hat, wird sich nie im Forum anmelden. Wieso auch? Diese sind ja zufrieden

Falls du unzufrieden bist, kannst du ihn noch zurück geben? Meistens weiss man ja nach ein paar Tagen, ob der TV einen selbst taugt oder nicht.


[Beitrag von Fritzlow am 23. Feb 2021, 15:47 bearbeitet]
Lenny_84
Stammgast
#3294 erstellt: 23. Feb 2021, 16:57
@Oberstgruber & Fritzlow

ich könnte eure Hilfe bei den Github Einstellungen brauchen. Ich hab mir "SDR Day 1886" eingestellt und ein paar Fragen dazu:

1. Warum legt ihr soviel Wert auf rot im Bild? Warm2 ist ja schon recht warm aber das ist schon heftig...

2. Warum habe ich mit diesen Einstellungen immer noch einen BlackCrush? Warum nur +2 bei Schattendurchzeichnung?

3. Was hat es mit Kontrast 25 auf sich? Damit beschneidet man die DynamicRange enorm und das Bild wirkt flach und flau.

4. Ich habe zum Test auch den Weißabgleich und Farbraum übernommen habt ihr das auch gemacht? Das solche Wert nie gleich sind aufgrund von verschiedenen Panelherstellern und Fertigungstoleranzen ist bekannt?

5. Was hat es mit Schärfe 1 auf sich?


Danke vorab und Grüße


@Dehi Um die 8Bit auszugleichen gibts das FrameRateControl Feature und zusätzlich noch in den Bildeinstellungen eine etwas versteckte "smooth gradiation" Funktion. Mit beidem zusammen merkst du keinen Unterschied zu 10Bit Material. Mit echtem 10bit Material arbeitet FRC so gut, dass man im täglichen Betrieb auch keinen unterschied zu einem echten 10bit Panel merkt.


[Beitrag von Lenny_84 am 23. Feb 2021, 17:01 bearbeitet]
SenjorHolzOhr
Stammgast
#3295 erstellt: 23. Feb 2021, 17:22
Ich kann das mit den Bildeinstellungen wirklich nicht nachvollziehen.
Am nächsten komme ich den Referenzwerten im Filmmaker Mode + folgende Änderungen:
Warm2 auf Warm1 und Farbe von 25 auf 30.
Im Spielmodus stelle ich auch alle Bildverbesserungen aus & Warm1 sowie Farbe auf 30.

Ich will doch das Bild sehen, das sich die Creator vorgestellt haben.
Künstliche Schärfe, Änderungen am Kontrast und ähnliches zerstören meiner Meinung nach das Bild.
Ich bin da puristisch: Es soll das rauskommen, was eingespeist wird.

HDR & SDR sehen beide absolut fantastisch aus.
Filme wie z.B. "1917" werden durch derartige Settings absolut verfälscht.

Auch der Game Mode in den default Einstellungen greift viel zu heftig ins Bild ein.
Bei Little Nightmares 2 z.B. ist alles viel zu blau und hell.
Fritzlow
Hat sich gelöscht
#3296 erstellt: 23. Feb 2021, 17:23

Lenny_84 (Beitrag #3294) schrieb:
@Oberstgruber & Fritzlow

ich könnte eure Hilfe bei den Github Einstellungen brauchen. Ich hab mir "SDR Day 1886" eingestellt und ein paar Fragen dazu:

1. Warum legt ihr soviel Wert auf rot im Bild? Warm2 ist ja schon recht warm aber das ist schon heftig...

2. Warum habe ich mit diesen Einstellungen immer noch einen BlackCrush? Warum nur +2 bei Schattendurchzeichnung?

3. Was hat es mit Kontrast 25 auf sich? Damit beschneidet man die DynamicRange enorm und das Bild wirkt flach und flau.

4. Ich habe zum Test auch den Weißabgleich und Farbraum übernommen habt ihr das auch gemacht? Das solche Wert nie gleich sind aufgrund von verschiedenen Panelherstellern und Fertigungstoleranzen ist bekannt?

5. Was hat es mit Schärfe 1 auf sich?


Danke vorab und Grüße


@Dehi Um die 8Bit auszugleichen gibts das FrameRateControl Feature und zusätzlich noch in den Bildeinstellungen eine etwas versteckte "smooth gradiation" Funktion. Mit beidem zusammen merkst du keinen Unterschied zu 10Bit Material. Mit echtem 10bit Material arbeitet FRC so gut, dass man im täglichen Betrieb auch keinen unterschied zu einem echten 10bit Panel merkt.



Hi,

ich versuche mal schnell zu antworten, Ergänzungen von Oberstgruber sind gerne willkommen

1. anthemized hat das mal anhand eines Beispieles erklärt: Beim "Ferrari" wird wohl das "Ferrari" Rot nicht richtig dargestellt. Deswegen nochmal die Anpassung. Durch andere Einstellungen wird es dann ausgeglichen. Kalibriert ist mit einem Colorimeter worden.

2. Gute Frage. Ich hab Schattendurchzeichnung auch bei +2 und kann keinen BlackCrush mehr feststellen. Hast du auch das richtige Gamma BT1886?

3. Bei zu hohen Kontrast war mir das Bild zu "knallig". Dadurch finde ich es angenehmer. Ist aber natürlich auch Geschmackssache.

4. Habe ich auch so übernommen und bin damit zufrieden. Klaro, gibt es verschiedene Panelhersteller und es kann sein, dass die Einstellungen mal gar nicht passen, dann kann man diese noch zurück nehmen.

5. Damit SD Material auch eine gewisse Schärfe hat. Kann man natürlich auch auf 0 lassen. Mir gefällt es so besser.

Und allgemein: Niemand ist ja gezwungen, die Einstellungen 1:1 zu übernehmen. Ich denke vieles hängt auch damit zusammen, wie man die letzten Jahre TV geschaut hat, mit welchen Einstellungen. So das evtl. einen das Bild erstmal "komisch" vorkommt. Für mich persönlich passt es mit den Einstellungen von anthemized und bin damit zufrieden. Evtl. weil ich halt auch die letzten Jahre immer "Warm2" geguckt habe.

Bestes Beispiel ist aber auch:
Denkt mal dran, an die ganzen Leute, die hier nicht im Forum aktiv sind und den Bildmodus "Dynamisch", "Standard" etc. aktiviert haben. Wenn ich das mal sehe, fällt mir das leider gleich auf. Ich stelle dann auf den Bildmodus "Film" um und die meisten sind sehr überrascht und dann zufrieden mit der Qualität.
Es gibt aber dann auch Leute, denen das Bild überhaupt nicht mehr gefällt, da es nicht mehr "knallig" ist.

Hauptsache ist doch, dass jeder mit seinen eigenen individuellen Bildeinstellungen zufrieden ist


[Beitrag von Fritzlow am 23. Feb 2021, 17:26 bearbeitet]
Lenny_84
Stammgast
#3297 erstellt: 23. Feb 2021, 18:01
Jetzt bin ich etwas verwirrt, wer hat den nun diese Einstellungen hochgeladen? Du? der Oberst? oder der anthemized? Einmal schreibst du, du hättest nur übernommen und er hätte erklärt und dann das gefiel mir so besser?

Wie hast du denn den BlackCrush getestet?
Fritzlow
Hat sich gelöscht
#3298 erstellt: 23. Feb 2021, 18:10

Lenny_84 (Beitrag #3297) schrieb:
Jetzt bin ich etwas verwirrt, wer hat den nun diese Einstellungen hochgeladen? Du? der Oberst? oder der anthemized? Einmal schreibst du, du hättest nur übernommen und er hätte erklärt und dann das gefiel mir so besser?

Wie hast du denn den BlackCrush getestet?


Nochmal zur Erklärung: Die Einstellungen kommen von einem User names anthemized. Dieser hat Kalibrationssoftware usw. Oberstgruber hat diese Einstellungen entdeckt, mit uns geteilt und erklärt. Ich habe das Wissen nochmal zusammen gefasst. Es gefäll mir besser, war auf die "Standardeinstellungen" bezogen.

Wenn die Schattendurchzeichnung auf 0 steht, sehe ich durchaus einen Blackcrush im normalen TV-Betrieb. Bei Schattendurchzeichnung 2 passt für mich alles und alle Schwarzdetails sind für mich ersichtlich.

Wir zwingen ja niemanden dazu, diese Einstellungen zu verwenden. Anpassungen usw. sind jedem selbst überlassen. Ich komme halt mit den Einstellungen gut zurecht und finde das Bild spitze. Siehe auch vorheriger Beitrag und bisherige Sehgewohnheiten. Ist halt bei jedem ein bisschen individuell


[Beitrag von Fritzlow am 23. Feb 2021, 18:12 bearbeitet]
Lenny_84
Stammgast
#3299 erstellt: 23. Feb 2021, 18:52
Danke für die Erklärung. Bei mir geht es nicht um Sehgewohnheiten, sondern um ein Normgerechtes Bild welches natürlich auch Tests bestehen sollte. Darauf zielten meine Fragen ab, da diese Einstellungen ja sehr speziell sind. Ich kenne mich Funktionsweise und Einstellung von TVs gut aus und habe schon an den Zahlen gesehen wo es Probleme geben könnte, wie gesagt ich rede hier nicht von Subjektiven Eindrücken! Dazu habe ich auch schon OberstGruber gefragt und Bilder von Tests gepostet, mehr als eine belächelnde nichtssagende Antwort habe ich jedoch nicht erhalten. Ich brauche keine Neuen Einstellungen, meine bestehen auch bei Tests, da diese Einstellungen von euch aber immer wieder proaktiv verteilt werden, habe ich sie mir halt nochmal angesehen(ich experimentiere gerne). Dass sie bei mir einige Schwächen aufweisen MUSS nicht unbedingt etwas heißen, bei manchen TVs können sie funktionieren, TV sind halt verschieden. Genauso können sie Leuten gefallen
jedem das seine... Vielleicht solltet ihr aber wenn ihr sie mal wieder Jemandem vorschlagt auch etwas darauf eingehen und erklären. Wie euch bestimmt aufgefallen ist, wird sie praktisch nur von Usern verwendet, die sich nicht auskennen. Zumindest solche Aussagen wie "kalibrierte settings" oder beste settings, mehr kann man nicht rausholen usw. sind dabei meiner Meinung nach fehl am Platz, denn es geht besser sowohl objektiv und subjektiv gesehen.
philley
Inventar
#3300 erstellt: 23. Feb 2021, 19:02
@OberstGruber: Bzgl. HDR Kalibrierung:

Dann sind die Kästchen aber nicht wie in den Optionen angegeben... Also bspw nicht vollflächig weiß.
OberstGruber
Ist häufiger hier
#3301 erstellt: 23. Feb 2021, 19:05
Eben, jeder wie es ihm am besten gefällt.

Du stellst viele Fragen und kennst dich ja auch sehr gut aus. Deshalb kann ich einige Fragen nicht nachvollziehen wie z. B. nach der Schärfe. Samsung tvs geben bei Schärfe 0 den neutralen Wert wieder. Das ist genau das was wir ja haben wollen. Ein neutrales Bild wie es ausgestrahlt wird.

Und ebenso beim Kontrast. Ziel des TVs ist es doch nicht, dir die Augen weg zu brennen, sondern die korrekten Peaks und Helligkeitsstufen zu erzeugen. Ich sehe mir auch gern die Sonne an, aber direkt rein schauen möchte ich ungern ☺

Das der 2 Punkte weis Abgleich panel abhängig ist habe ich dir ebenso schon zwei mal geschrieben. Du weißt es doch auch, wieso dann die Frage? Man kann es als Ergänzung gerne probieren - wenn das Bild besser wird behalten und wenn nicht - weg damit.

Wobei wir ja nur über 2 Punkt Abgleich reden und nicht über 20.

SDR day BT1886 kann ich schlecht als solches beurteilen, da ich so gut wie keinen SDR content schaue. HDR1000 kann ich persönlich nur empfehlen.

Black crush ist im hdr sehr wenig vorhanden, wobei ich nur im Dunkeln schaue. Und rot ist Geschmackssache. Ich habe für fussball Übertragungen auch ein eigenes setting angelegt. Es sind Richtwerte die den meisten helfen

Wie gesagt : man will helfen. Und anhand der vielen positiven Erfahrungen funktioniert es ganz gut.
Fritzlow
Hat sich gelöscht
#3302 erstellt: 23. Feb 2021, 19:57
@Lenny84:

Gerne. Auf diesem Niveau macht auch diskutieren Spaß

Mit den proaktiven Verteilen auf den letzten Seiten, ja stimmt, dass war evtl. zu viel, sollte aber auch als "Zusammenfassung" dienen.

Und das jeder selbst rausfinden muss, ob die Settings für einen persönlich passen ist auch klar, ein "blindes" übernehmen ist nie gut.

Beispiel:

Ich habe mal die Settings von rtings ausprobiert, plötzlich hatten alle Gesichter Sonnenbrand, was am Weißabgleich lag. Dann war ich erstmal sehr skeptisch was Weißabgleich betrifft.

Also zurück auf Standardeinstellungen -> Hier kam es aber teilweise vor, dass Gesichter wie Leichen ausgesehen haben, einfach blass. Aber war für mich besser als "Sonnenbrand".

Mit den Settings von anthemized und den dazugehörigen Weißabgleich passen jetzt die Gesichter bei mir und ich bin damit zufrieden. Kann natürlich auch nur "Glück" sein, dass ich den gleichen Panelhersteller wie anthemized habe und deswegen seine Werte so gut bei mir passen.

Man muss halt selbst herausfinden, was einem gefällt. Ich empfehle die Settings gerne weiter, da wohl ca. 80% damit zufrieden sind. Aber wenn es einem nicht gefällt, kann man diese ja zurück nehmen.

Hauptsache wir sind alle zufrieden.
Und ich denke, teilweise "fuchsen" wir uns da zu sehr rein. Denkt an die ganzen Leute, die nen TV kaufen und nix einstellen und trotzdem zufrieden sind. Wir sind halt die "verrückten", die versuchen das Beste mit unseren individuellen unterschiedlichen Einstellungen rauszuholen


[Beitrag von Fritzlow am 23. Feb 2021, 20:01 bearbeitet]
MarkusD.
Inventar
#3303 erstellt: 23. Feb 2021, 20:01
So, mein Samsung GQ75Q90T ist angekommen und aufgebaut. So ein großer, schwerer und unhandlicher Trümmer. Wow.

Zum Bild, die einzige Voreinstellung die mir zur Zeit gefällt ist Film bzw Filmmaker. Wobei die beiden sich erstmal für mich nicht auf die Schnelle unterscheiden.
Alle anderen Bildeinstellungen sind viel zu hell und poppig.
Der Filmmodus in Verbindung mit Warm2 gefällt mir richtig gut. Zum Thema Dimming und Schwarzwert kann ich erst was sagen wenn es Abend bzw Nacht wird weil wir das Wohnzimmer nicht komplett abdunkeln können.

Zwei Fragen:

Ist das bei euch auch so das der TV wenn er auf dem Standfuß steht leicht nach hinten geneigt ist?

Da ich noch nicht sicher bin ob ich den TV behalte habe ich die Schutzfolie noch nicht abgezogen. Verändert die Folie das Bild auch noch etwas?
Lenny_84
Stammgast
#3304 erstellt: 23. Feb 2021, 20:10
Danke für deine Antwort, natürlich ist 0 bei Samsung keine Nachschärfung, es wird in euren Settings aber "1" empfohlen, was ich doch etwas seltsam finde. Der eine Zähler wäre eigentlich nicht wichtig, ich frage aber aus einem bestimmten Grund. Samsung fasst leider diverse Funktionen in anderen Regler zusammen(Tonemapping, smooth gradiation..), nicht wie z.B. Sony oder LG. Jetzt frage ich mich, ob mit der aktivierten Schärfe(dazu reicht ja 1) vielleicht eine Hintergrundfunktion eingeschaltet wird.

Das mit dem Kontrast ist Ansichtssache, in heller Umgebung(dafür war das Setting ja gedacht), passt der Kontrast für mich auf voll. Es sind beschränkt ja nur 222nits(das ist nicht viel, der Q90 macht 1300) und voll wären es -wenn man dem Regler linearität unterstellt- kaum 500nits, auch nur bei Spitzenlichtern. Das ist wirklich nicht viel, wenn man bedenkt was TVs leisten und wie HDR Filme gemastert sind. Es geht mir aber auch garnicht um Spitzenhelligkeit sondern den extrem zusammengestauchten Dynamischen Bereich, wodurch das Bild flau und weniger Plastisch wirkt. Das kann doch wohl wirklich niemand gerade bei SDR wollen, wo immer nach HDR verlangt wird.

Zu HDR1000 kann ich leider nichts sagen...

Dass ihr helfen wollt ist natürlich gut, will ich auch sonst wäre ich nicht hier. Wie oben Bereits geschrieben(und früher auch schonmal) wäre es aber schön wenn ihr diese Settings mit einem Hinweis vorschlagt. Wenn ich euch darauf anspreche wisst ihr das jeder was anderes mag und jeder TV anders ist oder Weißabgleich sowie Farbraum nur Richtwerte sind usw. Schlagt ihr die Settings vor, fehlt davon aber jede Spur, da wird sich extra neu angemeldet nur um die Settings zu loben usw. Schreibt doch einfach dazu dass sie speziell sind und eigentlich nur für nen Q95, ihr verunsichert sonst einige Leute.

Stellt euch doch mal vor Jemand ohne jegliche Ahnung von TVs ist mit dem Werksbild unzufrieden und fragt hier nach. Er bekommt zu hören DAS sind die besten Settings, kalibriert usw. und ihm gefallen sie nicht(warum ist ja egal). Da gibt es Leute die tauschen deswegen den TV um und haben viel Ärger. Sowas hats hier schon gegeben(bin schon länger hier) und aktuell hab ich sowas mit nem Arbeitskollegen. "Selbst mit den besten Settings taugt der TV nichts", solche Aussagen kommen dann, woher diese Settings stammen? Irgendwo aus dem Netz oder Foren...

@Fritzlow
Richtig, so macht das Forum spaß


[Beitrag von Lenny_84 am 23. Feb 2021, 20:24 bearbeitet]
Lenny_84
Stammgast
#3305 erstellt: 23. Feb 2021, 20:58
@Markus

Ja mein TV war auch nach hinten geneigt, ich habe einen alternativen Fuß gebaut, der dann gerade ist.

Mit dem Modus "Film" machst sicher nichts verkehrt und warm2 ist auch nahe am Referenzpunkt D65.

Mit Folie habe ich den TV nie betrieben, da sie aber sehr glänzend war, kann sie einen Einfluss haben. Das Thema Spiegelungen und Blickwinkel könnte sie beeinflussen. Je nach deiner Aufstellung und Lichtquellen vielleicht auch den Schwarzwert.
MarkusD.
Inventar
#3306 erstellt: 23. Feb 2021, 21:05
Das mit der Folie dachte ich mir schon. Die spiegelt wirklich extrem.
Und das der Fuß leicht nach hinten geneigt ist ist echt blöd. Der TV steht etwas zu hoch und dazu noch nach hinten geneigt. Da ist der Blickwinkel zur Bildfläche natürlich absolut nicht ideal. Da muss ich mir was einfallen lassen.
espresso01
Schaut ab und zu mal vorbei
#3307 erstellt: 23. Feb 2021, 21:39
[quote="Chatwalker (Beitrag #3207) HDR mit der internen Amazon Prime Video-App nicht funktioniert?[/quote]
Seit dem Update der App geht es bei mir wieder.


[Beitrag von espresso01 am 23. Feb 2021, 21:42 bearbeitet]
MaWe79
Hat sich gelöscht
#3308 erstellt: 23. Feb 2021, 23:13
@Dehi
ich kann Dir nur eins ans HErz legen.
Wenn du mit etwas zufrieden bist, dann gib einen **** (hab ich selbst zensiert ) drauf was andere sagen.

Es wird immer Menschen geben, die versuchen irgendwas schlecht zu reden, sei es weil sie mehr Geld haben und besseres gewohnt sind oder weil sie keine Kohle haben und einfach alles madig reden, weil sie es sich so und so nicht leisten können.

Von sowas solltest du deine Meinung nie abhängig machen.
Mit drastischen Beispielen. Wenn jemand was schlechtes über deine Frau sagt, dann lässt du dich doch auch nicht von ihr scheiden oder denkst drüber nach.....wenn du ein Auto hast mit dem du zufrieden bist, verkaufst du es danach doch auch nicht!

Mach dein Ding und lass dich nicht beeinflussen, nur weil jemand anderer Meinung ist.
Jeder hat aber das Recht seine Meinung frei zu äußern, solange er damit nicht andere manipuliert oder andere schlecht dastehen lassen will....(das Wort zum Dienstag)
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