Samsung QLED TVs 2019 | 8K Q950R | 4K Q60, Q70, Q80, Q90 Serie | HDMI 2.1 | Wide Viewing Angle

celle (Beitrag #349) schrieb:

Sicher? Also entspricht das unserem Q950 dann ja? Ja sicher, siehe auch die Rtings-Tabelle mit den Modellbezeichnungsunterschieden je nach Region: We tested the 65" (QN65Q900RBF) version FA01/QRQ900B. For the most part, we expect our review to be valid for the 75" version (QN75Q900RBF) and the 82" version (QN82Q900RBF). There are three Q900 models: The Q900RA, Q900RB, and Q950. Q900RA is the 2018 model and doesn't include an HDMI 2.1 port, comes with a silver remote (just like the Q9FN), and was only available in 85" in the U.S. Since the beginning of 2019, it's been replaced by the Q900RB in the U.S. and by the Q950 in Europe. These models have a black remote, one HDMI 2.1 port, and a new panel supporting the 'Ultra Viewing Angle' technology. Das 2018er-Modell schimpft sich bei den Amis Q900RA und gab es bei denen nur in 85". 2019 = Q900RB.

War Version FA01 nicht immer die mit Samsung Panel in der Vergangenheit?

Wie Vincent in seinem Test zum X95 schon sagte, sobald Samsung QD-OLED produziert, werden die LCD-Anstrengungen im Marketing und bei der Hardware ganz schnell zurückgefahren um QD-OLED als neue Premiumtechnologie zu etablieren. Alle Versuche LCD deutlich zu verbessen ist mit höheren Kosten verbunden, die sich bei immer günstiger und profitabler werdenden OLED-Panels einfach nicht mehr lohnen. Auch Samsung gelangt da nun an seine Grenzen. Ist ja auch nicht so, dass sich die reine LC-Paneltechnik die letzten 10 Jahre dramatisch verbessert hat. FALD ist auch nur ein Revival und HDR nur ein Feature, was auch von viel älteren TVs (Sharp XS1, Toshiba ZL1 z.b.) technisch machbar gewesen wäre, wenn es den Standard da schon gegeben hätte.

Schön und gut aber das brauchst du uns nicht unter die Nase zu reiben. Was interessiert mich jetzt QD-OLED oder auch aktuelle OLEDs wenn ich schlichtweg keinen möchte ? Kosten hin oder her jeder Hersteller bietet noch LCD Geräte an und ich glaube das sich das in den kommenden Jahren nicht ändern wird.
Deswegen wenden wir uns lieber den aktuellen Samsung LCDs zu und sprechen uns in einem seperaten Thread wieder wenn Samsung auf OLED umgestellt hat.

Es geht darum, dass die Erwartungen wieder viel zu hoch waren und Samsung auch auf den Preis und somit Kompromisse machen muss. Alle anderen Hersteller setzen im Premiumsegment auf OLED und specken eher die LCD-TVs ab.

Die hohen Erwartungen, dass man nun LCD auf ein komplett neues Level hebt, sind eben zu hoch gewesen. Da wird einfach nicht mehr viel nachkommen.
Der Q90R wird eben auch nicht zwingend besser sein als ein Q9F. Die Situation ist ähnlich wie zwischen ZF9 und X950 bei Sony.

Allerdings nähert man sich trotzdem immer weiter den OLEDs an. Kann schon sein das man den einen oder anderen potentiellen OLED dazu bringt einen LCD zu kaufen wenn dieser der Meinung ist ein etwas schlechteres Schwarz ist ok wenn dafür keine Einbrenngefahr besteht.

Wäre spannend mal die aktuellen Marktanteile zu sehen, also wie sich die QLEDs wirklich schlagen.

-Didée- (Beitrag #351) schrieb:

Benschbob (Beitrag #342) schrieb: But using an HDR checkerboard pattern, black level measured at 0.04 nits and 898 nits for white. This gives a contrast ratio of 22,450:1. Schön. Mein oller 2013er 2k-TV (W905a) schafft zwar "nur" ca. 350 cd/m² max, aber der Black Level beim ANSI pattern war auch vor 5-6 Jahren schon bei 0.04. Der Fortschritt im Marketing ist wohl größer als in der Technik.

Beim 120 cd/m² Weiß, nicht 350cd/m² (und sicherlich kein 898 )

eishölle (Beitrag #352) schrieb:

War Version FA01 nicht immer die mit Samsung Panel in der Vergangenheit?

Stimmt ...

Aragon70 (Beitrag #355) schrieb:

Allerdings nähert man sich trotzdem immer weiter den OLEDs an. Kann schon sein das man den einen oder anderen potentiellen OLED dazu bringt einen LCD zu kaufen wenn dieser der Meinung ist ein etwas schlechteres Schwarz ist ok wenn dafür keine Einbrenngefahr besteht.

Schaue in den ZF9-Thread, dann siehst du wie sehr selbst unter eingfleischten LCD-Anhängern die Blickwinkelerweiterung auf Kosten des nativen Kontrastes polarisiert. IPS-LCDs werden dafür immer verteufelt, selbst wenn diese ein FALD-Backlight besitzen. Der AXW905 von Panasonic hatte ein aufwändiges FALD-System und wurde bezüglich Schwarzwert und Kontrast immer noch kritisiert, weil eben ein IPS-Panel. Warum soll plötzlich etwas Vergleichbares zum AXW904 und ZF9 bei Samsung plötzlich soviel besser sein? Das ist keine Annäherung an OLED sondern eine Verwaltung eines Status Quo. Das gab es eben alles schon einmal.

1350:1 nativer Kontrast schafft auch ein IPS-LCD. Die ca. 300:1 mehr, machen das Kraut dann auch nicht mehr fett. Der Q80 hat ein deutlich schlechteres Zonenbacklight. Da kann dann auch das Local Dimming nicht mehr viel kaschieren. Vom nativen Kontrast dürfte der Q70 also gar den höherwertigen Q80 schlagen.

Du verwechselt hier was der Q90R hat immernoch ein VA-Panel und kein IPS-Panel.

Ja es ist und bleibt ein va panel, das aber durch den erweiterten Blickwinkel, das durch eine speziele Folie erreicht wird, der kontrast auf eher auf ips niveau ist.

Und das wisst ihr alle schon das dass beim Q90/85 und Q80R so ist ja?

Das was der user "celle" da raus haut im Kontrast sind nur Zahlen , ich selbst besitze einen Oled "Panasonic" und habe den Q90R gestern das erste mal live testen können , er ist ein wirklich klasse TV.
Er wirkt durch den besseren Blickwinkel und das sehr gute Dimming bei wenig restlicht wie ein oled mit mehr helligkeit und besserer bewegungsschärfe (backligkt scanning ohne mcfi) , schwarz ist top wie auf meinem Oled da gibt es nichts zu meckern , im komplett abgedunkelten raum wird wohl mein oled etwas besser sein aber das wird wohl nur sichtbar sein bei 1:1 neben einander.
Was sichtbar besser zu dem Q9FN geworden ist sind die schattendetails , Details nahe schwarz saufen nicht mehr ab.
Alles in alle, gut gemacht von Samsung , der ist deutlich besser als mein Sony XE93 den ich vor meinem oled hatte , für mich ist er neben dem LG C9 ein super kantitat für einen tausch meines Panasonic oled der keine 24p korrekt darstellen kann.

celle (Beitrag #357) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #355) schrieb: Allerdings nähert man sich trotzdem immer weiter den OLEDs an. Kann schon sein das man den einen oder anderen potentiellen OLED dazu bringt einen LCD zu kaufen wenn dieser der Meinung ist ein etwas schlechteres Schwarz ist ok wenn dafür keine Einbrenngefahr besteht. Schaue in den ZF9-Thread, dann siehst du wie sehr selbst unter eingfleischten LCD-Anhängern die Blickwinkelerweiterung auf Kosten des nativen Kontrastes polarisiert. IPS-LCDs werden dafür immer verteufelt, selbst wenn diese ein FALD-Backlight besitzen. Der AXW905 von Panasonic hatte ein aufwändiges FALD-System und wurde bezüglich Schwarzwert und Kontrast immer noch kritisiert, weil eben ein IPS-Panel. Warum soll plötzlich etwas Vergleichbares zum AXW904 und ZF9 bei Samsung plötzlich soviel besser sein? Das ist keine Annäherung an OLED sondern eine Verwaltung eines Status Quo. Das gab es eben alles schon einmal. 1350:1 nativer Kontrast schafft auch ein IPS-LCD. Die ca. 300:1 mehr, machen das Kraut dann auch nicht mehr fett. Der Q80 hat ein deutlich schlechteres Zonenbacklight. Da kann dann auch das Local Dimming nicht mehr viel kaschieren. Vom nativen Kontrast dürfte der Q70 also gar den höherwertigen Q80 schlagen.

Mit den richtigen Einstellungen fällt es kaum auf.

Markus.1512 (Beitrag #361) schrieb:

Das was der user "celle" da raus haut im Kontrast sind nur Zahlen , ich selbst besitze einen Oled "Panasonic" und habe den Q90R gestern das erste mal live testen können , er ist ein wirklich klasse TV. Er wirkt durch den besseren Blickwinkel und das sehr gute Dimming bei wenig restlicht wie ein oled mit mehr helligkeit und besserer bewegungsschärfe (backligkt scanning ohne mcfi) , schwarz ist top wie auf meinem Oled da gibt es nichts zu meckern , im komplett abgedunkelten raum wird wohl mein oled etwas besser sein aber das wird wohl nur sichtbar sein bei 1:1 neben einander. Was sichtbar besser zu dem Q9FN geworden ist sind die schattendetails , Details nahe schwarz saufen nicht mehr ab. Alles in alle, gut gemacht von Samsung , der ist deutlich besser als mein Sony XE93 den ich vor meinem oled hatte , für mich ist er neben dem LG C9 ein super kantitat für einen tausch meines Panasonic oled der keine 24p korrekt darstellen kann.

Die Referenz ist die Filmnorm und mit den Daten wird das keine Referenz für das Heimkino. Im Laden kann man das nicht beurteilen und nochmal da ist nichts Außergewöhnliches an dem TV. Das gab es irgendwie Alles schon. Wir hatten IPS-LCDs mit vergleichbarer Zonenanzahl und VA-LCDs mit vergleichbarem Blickwinkel.
Hätte Samsung einen breiteren Blickwinkel ohne Kontrastverlust erreicht, wäre das was Neues gewesen, aber so...
Es ist ein Q9F mit schlechterem Kontrast aber besserem Blickwinkel. Das soll nun die große Offenbahrung sein? Die ganze Zeit war den LCD-Anhängern der Blickwinkel egal (zählte bei OLED und IPS nicht) und es ging nur um Schwarzwert, Kontrast, Zonenanzahl und Helligkeit. IPS wurde von euch immer verrissen. "Man sitz ja mittig vor dem TV..." Jetzt plötzlich ist aber weniger Kontrast viel besser, weil ja dafür der Blickwinkel besser ist (im Rtings-Video schaut das übrigens auch nicht nach OLED-Niveau aus)?

Genauso haben die oleds seit 2016 keine sichtbaren verbesserungen mehr auf lager und im Endeffekt ist der persönliche Bildeindruck entscheidend.
Ich persönlich schau mir den lg c9 mit dem neuen BFI noch an und dann wird es der LG oder der Samsung , mich hat der samsung voll überzeugt und das obwohl ich vom Panasonic oled sehr verwöhnt bin.

Wir sprechen hier über den Q900R das ist erstmal ein 8k Fernseher mit einen ganz anderen Panel wie die 4k Modelle also gucken wir erstmal wie der neue Q90R in den Tests wirklich abschneidet und zur Info ich habe den Q90R bei mir Zuhause und davor hatte ich den Q9FN und ich sehe keine Verschlechterung des Kontrastes somit geh ich davon aus das es wohl an dem 8k Panel liegt und nicht direkt was mit dem Ultra Viewing Angle zutun hat.

Genauso haben die oleds seit 2016 keine sichtbaren verbesserungen mehr auf lager und im Endeffekt ist der persönliche Bildeindruck entscheidend.

Allein beim ABL-Verhalten für Alltags-TV gibt es einen deutlichen Unterschied. Dafür musste man aber die Marke wechseln...

Q70R ist doch auch ein VA Panel oder?

Daniel1974 (Beitrag #367) schrieb:

Q70R ist doch auch ein VA Panel oder?

Jap hat nur nicht die Ultra Viewing Angle Beschichtung.

Hätte zu gern mal eine 82 Zoll
Habe den q9fn in 65 i. schlafzimmer

Und unten einen 75ju7090

Überlege den q90 in 75 wieder oder den q70 in 82 Zoll

Wo sind denn die Anschlüsse vom tv
Hat der eine externe Box ?
Finde es leider nicht .

Hab meinen 75 Q90R gestern, mit No Gap, an die Wand gehängt, und muss sagen, die Einstellmöglichkeiten zum Bild, sind schon überschaubar, da hat mein F9090 mehr.
Die Schwarzdarstellung ist schonmal genial, hab gestern U-571 aus dem Jahr 2000 geschaut, aufgenommen über Sat, aus dem ZDF, in schwarzen Bildbereichen, wie auch in den Kinobalken, dringt, bei völlig dunklen Zimmer, absolut kein bisschen Licht durch.
Er ist 10 Zoll größer als mein F9090 aus 2014, das Bild ist jetzt auch nicht besser, je größer desto eher machen sich Bildfehler bemerkbar, schaue hauptsächlich öffentlich Rechtliches Fernsehen, hab ne Vu+ Duo 4k, das geht so und ein bisschen Amazon, das ist schon besser.
Bei‘m Reflexionsverhalten bin ich etwas zwiegespalten, er schluckt schon viel Licht, aber ich habe gemerkt, mein F9090 ist da auch schon richtig gut. Allerdings, bei richtig hellen, punktuellen Lichtquellen, wie bei meiner Wohnzimmerlampe, gibt es unangenehme Reflexionen in Form von breiten Querstreifen, das hab ich so, nicht erwartet.
Gut, das Bild ruckelt auch nicht mehr und nicht weniger, als mein Alter, da mach ich mich schon lange nicht mehr verrückt, in Amerika gibt es schon eine neue Software, vom 26.03..
Der Betrachtungswinkel wiederum ist schon spitze.
Meine Meinung ist jetzt erst mal eher Neutral, hatte gestern nicht mehr so viel Zeit zum Testen.

@celle

Als ich das geschrieben hatte wußte ich noch nicht das der Q900R einen IPS mässigen Kontrast hat. Wobei ja noch nicht geklärt ist das der Q90R hier ähnlich ist, aber wahrscheinlich schon.

Kann trotzdem sein das potentiellen Käufern bei Saturn & Co in einer hellen Umgebung eher das Problem des schlechten Blickwinkels auffällt als das von einem nicht optimalen Schwarz.

Naja, bei deaktiviertem Dimming hat der 1000:1. Bei aktiviertem 6000:1. Was nem Q9FN bei deaktiviertem entspricht.
Ich weiss nur nicht warum man sich nen FALD LCD holen sollte wenn man das Dimming im Service Menü abschaltet. Deshalb kauft man doch einen....Nen LG FALD IPS mit aktiviertem Dimming bleibt halt bei 1000 zu 1.

Und der Text sagt folgendes:"Despite the low native contrast ratio, dark room performance is greatly enhanced by the very good local dimming support."

Bei nem reinen LG FALD IPS dann sowas: "Unfortunately, the dark-room performance is sub-par as the native contrast ratio is low and blacks appear gray, despite the full-array local dimming".

Nur wenns nach der Diskussion hier geht, kann mann bei nem ungedimmten NU 7 bleiben. Der hat nativ knapp über 5000 zu 1.

Stimmt es gibt ja rein theoretisch keinen nativen Kontrast bei den Dingern weil das Local Dimming garnicht wirklich abschaltet geht nur über eine Modifikation die für 99% der Leute nicht relevant ist.

1. Wird das Dimming zum.kalibrieren komplett deaktiviert. Versuch mal.eine vernünftige Gamma-Kurve zu bekommen mit aktiverem.LD. Da rastest du aus 😁
2. Ein normaler TV-Nutzer deaktiviert nicht über das Service Menu das LD. Ein normaler TV Nutzer misst auch nicht den nativen Kontrast 😉

Benschbob (Beitrag #365) schrieb:

Wir sprechen hier über den Q900R das ist erstmal ein 8k Fernseher mit einen ganz anderen Panel wie die 4k Modelle also gucken wir erstmal wie der neue Q90R in den Tests wirklich abschneidet und zur Info ich habe den Q90R bei mir Zuhause und davor hatte ich den Q9FN und ich sehe keine Verschlechterung des Kontrastes somit geh ich davon aus das es wohl an dem 8k Panel liegt und nicht direkt was mit dem Ultra Viewing Angle zutun hat.

Hast du schon eine Meinung zum q90r? Würdest du den empfehlen?

Bin noch am Testen aber bis jetzt soweit der beste Fernseher den ich je hatte.

Welche hattest du denn?

-LG32LE2R
-Samsung UE40C6700
-Samsung UE46F6500
-Samsung UE49KS7090
-Samsung UE49KS8090
-Samsung QE55Q8F
-Samsung GQ55Q9FN
-Sony 65XF9005
-Samsung GQ65Q90R

Das sind die ich Zuhause hatte habe natürlich bei meinem Bruder und Freunden weitere Fernseher gestestet und eingestellt.

Mich würde mal ein Vergleich mit einem Aktuellen Oled interessieren.

https://www.youtube.com/watch?v=lM2-Beuj_9g

Besser als der XF90?
Auch beim Upscaling?

tim631105 (Beitrag #379) schrieb:

Mich würde mal ein Vergleich mit einem Aktuellen Oled interessieren. https://www.youtube.com/watch?v=lM2-Beuj_9g

Den der da testet habe ich auch schon oft gepostet. Da bekommst gleich Gegenwind von den hält so ziemlich niemand was.

Ich finde auch , das in dem Video der Samsung viel zu hell ist.

Den Kanal am Besten ignorieren. Dafür z.B. https://www.youtube.com/user/digitalfernsehende/videos und https://www.youtube.com/user/hdtvtest/videos abonnieren.

Ok Danke für die Info

Benschbob (Beitrag #376) schrieb:

Bin noch am Testen aber bis jetzt soweit der beste Fernseher den ich je hatte.

Du sagst ja das es bis jetzt der beste tv ist den du hattest. Hast aber auch geschrieben das youtube usw. Ruckelt. Oder ist das nicht mehr der fall?

Ich wollte auf meinem 75Q90R Apple AirPlay ausprobieren, aber bei mir fehlt die Einstellung noch, anders, als bei dem Q90, den das Video-Magazin getestet hat, da ist die Einstellung vorhanden. Ich hab die 1046 drauf, in USA gibt es ja schon die 1060, denke, da wird AirPlay schon vorhanden sein.

nbcandreas (Beitrag #385) schrieb:

Benschbob (Beitrag #376) schrieb: Bin noch am Testen aber bis jetzt soweit der beste Fernseher den ich je hatte. Du sagst ja das es bis jetzt der beste tv ist den du hattest. Hast aber auch geschrieben das youtube usw. Ruckelt. Oder ist das nicht mehr der fall?

Also habe jetzt Blu-rays normales Free-TV und Gaming ausprobiert und da gibt es keinen Unterschied zum Q9FN was Ruckler angeht wenn man das überhaupt so sagen kann weil es für mich keine nennenswerte Ruckler gibt.

Man merkt aber das die ganze Bildbearbeitung sauberer arbeitet was das skalieren und die Artefakte angeht.

Das mit der YouTube App da bin ich noch am Testen weil ich dazu ein Vergleichsgerät benötige.

Um das Bildmaterial in der YouTube App als Schuldigen auszuschließen.

Nachdem ich mir den Q90R heute nochmal genauer bei einem anderen Saturn angesehen habe und mit anderen IPS LCDs verglichen muß ich sagen, der Schwarzwert ist schon Klassen besser als bei IPS LCDs.

GGfs. war der eine denn ich zuerst gesehen habe nicht optimal eingestellt.

Ich hoffe RTings tested denn Q90R bald mal.

Benschbob (Beitrag #387) schrieb:

nbcandreas (Beitrag #385) schrieb: Benschbob (Beitrag #376) schrieb: Bin noch am Testen aber bis jetzt soweit der beste Fernseher den ich je hatte. Du sagst ja das es bis jetzt der beste tv ist den du hattest. Hast aber auch geschrieben das youtube usw. Ruckelt. Oder ist das nicht mehr der fall? Also habe jetzt Blu-rays normales Free-TV und Gaming ausprobiert und da gibt es keinen Unterschied zum Q9FN was Ruckler angeht wenn man das überhaupt so sagen kann weil es für mich keine nennenswerte Ruckler gibt. Man merkt aber das die ganze Bildbearbeitung sauberer arbeitet was das skalieren und die Artefakte angeht. Das mit der YouTube App da bin ich noch am Testen weil ich dazu ein Vergleichsgerät benötige. Um das Bildmaterial in der YouTube App als Schuldigen auszuschließen.

Wenns keine ruckler gibt kann man das auch einfach sagen, man muss ja nicht zwingend versuchen was schlecht zu machen wenns aber nicht der fall ist😉. Aber mit youtube finde ich merkwürdig, bei mein q7f ruckelt nichts. Egal wo. Aber scheint so als sei der q90r kaufwert

tv-boy (Beitrag #319) schrieb:

Benschbob (Beitrag #317) schrieb: Die Verarbeitung vom Q90R ist nochmal ein Stück besser als vom Q9FN alleine der Ständer ist sowas von hochwertig und natürlich ist auch wieder die Fernbedienung aus Aluminium dabei. Nice ein Gamer. Ich habe den Q90R auch schon ins Auge gefasst. Wäre schön wenn du mal einen Erfahrungsbericht zum Gaming schreiben würdest ;)

Werde darüber im Test ausführlich berichten.

Kann aber schon sagen das Gaming noch nie soviel Spaß gemacht hat gerade natives 4k ist der absolute Wahnsinn auf dem Q90R bestes Beispiel dafür ist für mich Metro Exodus.

Der Game Enhancer und Black Level Equalizer sind wirklich sinnvolle Erweiterung der sowie so schon hervorragenden Gamingmöglichkeiten bei Samsung.

Wie ich schon im Beitrag 370 angemerkt habe, ruckelt mein 75Q90R schon, es ist so wie es ist, ich weiß, das gehört jetzt unbedingt nicht hierher, aber ich habe lange für Leica in der Qualitätssicherung gearbeitet, ich weiß, was ein gutes Bild ist, ich habe das für mich aber akzeptiert, gibt nicht so viele Alternativen, hab ihn auch relativ günstig bekommen für 4550€

Solange das normale tv bild bei filmen usw. Auch überzeugt, scheint der ja top zu sein

Ich habe ein bisschen Probleme beim Spulen in Amazon Prime, es gibt keine direkte vor- und zurückspulen Taste, das finde ich sehr schlecht gelöst, oder übersehe ich was?

hanneee (Beitrag #391) schrieb:

Wie ich schon im Beitrag 370 angemerkt habe, ruckelt mein 75Q90R schon, es ist so wie es ist, ich weiß, das gehört jetzt unbedingt nicht hierher, aber ich habe lange für Leica in der Qualitätssicherung gearbeitet, ich weiß, was ein gutes Bild ist, ich habe das für mich aber akzeptiert, gibt nicht so viele Alternativen, hab ihn auch relativ günstig bekommen für 4550€

Kannst du mir deine Eingangsquelle inklusive Auto Motion Plus Einstellung nennen?

Ja, über HDMI1, 10 / 4, mit Vu+ Duo 4K

Es ruckelt ja nicht ständig, bei verschiedenen Szenen aber ab und zu schon, für mich jetzt nicht dramatisch.

Aragon70 (Beitrag #388) schrieb:

Nachdem ich mir den Q90R heute nochmal genauer bei einem anderen Saturn angesehen habe und mit anderen IPS LCDs verglichen muß ich sagen, der Schwarzwert ist schon Klassen besser als bei IPS LCDs.

Du findest heutzutage auch keinen Fernseher mehr, der ein IPS-Panel und um 500 Dimming-Zonen besitzt.
Somit gibt es da auch nichts Vergleichbares mehr.

Meint Ihr dass der Unterschied vom q85nauf den q90 nicht so extrem ist, wenn man normales tv schaut in hd ?

Würde gern meine ju7090 in 75 austauschen.

82 Zoll scheint nichts zu werden ....

Hier ruckelt nichts

https://youtu.be/Qelip35s7eY

Das video hat keine aussagekraft sind 60 hz democlips.

Reicht doch. Was schaut ihr euch denn sonst an?