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Samsung QLED TVs 2019 | 8K Q950R | 4K Q60, Q70, Q80, Q90 Serie | HDMI 2.1 | Wide Viewing Angle

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cosmic_gate78
Stammgast
#601 erstellt: 16. Apr 2019, 17:47
Sky Sport News HD hat sich sowohl bei meinem 55EG960V, wie auch bei meinem E6 verewigt. Den E6 konnte ich noch reparieren lassen, aber beim 960V war es schon zu spät. Ich möchte den reparierten E6 ins Wohnzimmer stellen und einen etwaigen neuen TV ins Schlafzimmer. Den 960V bekommt meine Tante. Sofern sie ihn noch möchte in diesem Zustand
hanneee
Stammgast
#602 erstellt: 16. Apr 2019, 19:28
Hat jemand eine Ahnung, warum das Bild bei meinem 75Q90 so dunkel in 4K und HDR ist, in 1080p ist es viel besser, bin jetzt völlig irritiert?

1080p

4K HDR
cosmic_gate78
Stammgast
#603 erstellt: 16. Apr 2019, 19:54
Macht HDR nicht eh immer dunkler?
cyberpunky
Inventar
#604 erstellt: 16. Apr 2019, 19:56
Das einzige was auf den Bildern komisch aussieht ist die Anordnung der Lautsprecher, das HDR Bild sieht doch normal aus, HDR scheint oft insgesamt dunkler als das SDR Bild. Man muss sich nur erstmal an das natürlichere und bessere Bild gewöhnen, manche schaffen es aber nicht.


[Beitrag von cyberpunky am 16. Apr 2019, 19:58 bearbeitet]
hanneee
Stammgast
#605 erstellt: 16. Apr 2019, 19:57

cosmic_gate78 (Beitrag #603) schrieb:
Macht HDR nicht eh immer dunkler?

Keine Ahnung, so macht es aber überhaupt keinen Spaß
hanneee
Stammgast
#606 erstellt: 16. Apr 2019, 19:59

cyberpunky (Beitrag #604) schrieb:
Das einzige was auf den Bildern komisch aussieht ist die Anordnung der Lautsprecher, das HDR Bild sieht doch normal aus, HDR scheint oft insgesamt dunkler als das SDR Bild.

Das stimmt, sieht komisch aus, bin noch nicht zum Umbauen gekommen, es hing erst ein 65er an der Wand.
drspeed610
Hat sich gelöscht
#607 erstellt: 16. Apr 2019, 20:02
Ich finde die TVs hängen teilweise viel zu hoch. Nur so an Rande.
hanneee
Stammgast
#608 erstellt: 16. Apr 2019, 20:05
Wie sieht's denn bei euch mit den Vorgänger Modellen, wie z. B. Q9 oder Ähnliche in HDR aus, auch so dunkel?
nbcandreas
Stammgast
#609 erstellt: 16. Apr 2019, 20:11

hanneee (Beitrag #608) schrieb:
Wie sieht's denn bei euch mit den Vorgänger Modellen, wie z. B. Q9 oder Ähnliche in HDR aus, auch so dunkel?


Ja bei mir ist es auch zu dunkel. Ist aber bekannt. Wenn du den Kontrast verbesserer auf hoch stellst, wird es heller. Aber mit etwas Detail Verlust, was ich gerne in kauf nehme


[Beitrag von nbcandreas am 16. Apr 2019, 20:11 bearbeitet]
Benschbob
Inventar
#610 erstellt: 16. Apr 2019, 20:49
20190416_204741 20190416_204508
Xrabrax0
Hat sich gelöscht
#611 erstellt: 16. Apr 2019, 20:54
Sagt mal habt ihr digital aufbereiten an ?

Wie stell ich Auto Motion plus ein Auto?

Bei Fußball flackert es immer mal.
Sie kann ich das am besten verbessern ?
olli72k
Stammgast
#612 erstellt: 16. Apr 2019, 21:10
Ich dachte das wäre der Sin von HDR. Das Bild ist dunkler und einige Highligts sind sehr Hell. Würde das gesammte Bild hell sein würde man doch die highligts nicht mehr sehen. So habe ich es auf jeden Fall grob gelesen.
hanneee
Stammgast
#613 erstellt: 16. Apr 2019, 21:28
Das ist doch total bekloppt, das kleine Vorschaubild stellt den Film so dar, wie es in 1080p aussieht mit richtig viel Kontrast, im Hintergrund ist das Bild in HDR, für mich absolut unbrauchbar, oder muss da was besonderes eingestellt werden?
HDR

Ich hab bis jetzt eigentlich noch kaum was in HDR geschaut, aber das Problem ist schon länger bekannt.
https://youtu.be/dbWUYZvLWVI
https://youtu.be/Jt211jEOeOI


[Beitrag von hanneee am 16. Apr 2019, 21:53 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#614 erstellt: 16. Apr 2019, 21:49

wie es in 1080p aussieht mit richtig viel Kontrast


Wenn du es gewohnt bist, SDR deutlich aufgehellt mit mehr als 120 Nits zu gucken, wird dich HDR nicht befriedigen.
Shaoran
Inventar
#615 erstellt: 16. Apr 2019, 22:56
So ging es mir leider auch als ich mir letztes jahr meinen ersten HDR TV gekauft habe, ich war auch SDR Gucker mit maximaler Helligkeit und ich konnte mit HDR nix anfangen, wie es in Filmen umgesetzt ist jedenfalls. Langsam gewöhnt man sich dran.

HDR in Youtube Videos ist aber genial und auch so wie ich mir HDR damals vorgestellt hatte


[Beitrag von Shaoran am 16. Apr 2019, 22:57 bearbeitet]
Leon7791
Inventar
#616 erstellt: 16. Apr 2019, 23:26
Sorry was füt ein Quatsch erzählt ihr ihm da? Hdr ist nicht gedacht so Dunkel zu sein sondern das liegt am TonMapping. Wenn der Film auf 4000nits gemastert ist und der TV ohne Verlust alles darstellen will aber nur 1600nits schafft, ist das Bild über halb so dunkel wie der Film eigentlich aussehen soll. Dafür gibt es ja DV und hdr10+ die dynamisch den Kontrast an die Paneleigenschafften des jeweiligen TV optimiert. Einige tvs haben ja einen hdroptimizer der das für hdr10 quellen macht. Sollen nicht die QLEds aus 2019 laut hdtv.test dies nun auch haben?
drspeed610
Hat sich gelöscht
#617 erstellt: 16. Apr 2019, 23:46
Du meinst nicht zufällig den hdr10 + modus von Samsung. Der ist in der 2019 Serie zumindest beim q90r verschwunden.
cosmic_gate78
Stammgast
#618 erstellt: 16. Apr 2019, 23:51

Frabra74 (Beitrag #611) schrieb:
Sagt mal habt ihr digital aufbereiten an ?

Wie stell ich Auto Motion plus ein Auto?

Bei Fußball flackert es immer mal.
Sie kann ich das am besten verbessern ?



Welches Modell hast du denn? Hat das Bild gerade bei der Champions League auch geflackert?
cosmic_gate78
Stammgast
#619 erstellt: 17. Apr 2019, 01:08
Noch ein kleines Testergebnis:


https://www.chip.de/...Video_166427243.html
Leon7791
Inventar
#620 erstellt: 17. Apr 2019, 01:52

drspeed610 (Beitrag #617) schrieb:
Du meinst nicht zufällig den hdr10 + modus von Samsung. Der ist in der 2019 Serie zumindest beim q90r verschwunden.


Nope und du meinst den hdr+ modus, das war lediglich ein sdr zu hdr konvertermodus gewesen
hanneee
Stammgast
#621 erstellt: 17. Apr 2019, 05:22

cosmic_gate78 (Beitrag #619) schrieb:
Noch ein kleines Testergebnis:


https://www.chip.de/...Video_166427243.html

Bitte kein CHIP,

ist aber schon beeindruckend, was “CHIP - Deutschlands Webseite Nr. 1 für Computer, Handy und Video“ für ein Review da raushaut.
-Didée-
Inventar
#622 erstellt: 17. Apr 2019, 09:33

hanneee (Beitrag #602) schrieb:
Hat jemand eine Ahnung, warum das Bild bei meinem 75Q90 so dunkel in 4K und HDR ist, in 1080p ist es viel besser, bin jetzt völlig irritiert?

Weil es für HDR so sein soll und so gedacht ist.

Zur Auffrischung noch mal das PDF, in dem Sony die Arbeitsweise von HDR erklärt (Infobroschüre zum X300 Master-Monitor, so ein 30~40'000 Euro Gerät):
http://www.digitalvision.tv/documents/HDR_X300_explained.pdf

Schönes Beispiel auf Seite 4:

HDR vs SDR

Unten normales SDR, oben das neue HDR.
Aimo
Inventar
#623 erstellt: 17. Apr 2019, 09:50
Ja und was sagt ihr denn nun zur Natürlichkeit des Bildes?
Wenn man sich in diese Spiderman- Szene hineindenkt, ist es kaum vorstellbar, das es an so einem hellen Sommertag diesen grauen Himmel gibt, oder? Auch der Schatten auf den Gesichtern ist für mich zu dunkel, so sieht das in Wirklichkeit glaube ich nicht aus, nicht bei diesem Sonnenlicht.
Und oben im Raum mit den Schaltschränken, sollte das Neonlicht auch eher für den weißen Farbton sprechen, als für diese bläulich, türkise Farbgebung.
Vielleicht muß man sich an HDR immer wieder neu gewöhnen, jedoch für mich sieht SDR in beiden Fällen natürlicher aus.
hanneee
Stammgast
#624 erstellt: 17. Apr 2019, 10:04
Für mich ist HDR jetzt noch keine Alternative, ich schaue eh zu 99% nur normales Fernsehen, bis da HDR eingesetzt wird, vergehen noch Jahre.


@-Didée-

Danke für den Beitrag, je mehr man sich damit beschäftigt, desto interessanter wird das Thema.
tv-boy
Ist häufiger hier
#625 erstellt: 17. Apr 2019, 10:22
Mmmh....scheinbar ist HDR noch eher für Gamer interessant. Hab mir ein paar Vergleichsvideos angesehen und die HDR-Bilder gefallen mir da wesentlich besser.
Nadir
Inventar
#626 erstellt: 17. Apr 2019, 10:44

Leon7791 (Beitrag #616) schrieb:
Sorry was füt ein Quatsch erzählt ihr ihm da? Hdr ist nicht gedacht so Dunkel zu sein sondern das liegt am TonMapping. Wenn der Film auf 4000nits gemastert ist und der TV ohne Verlust alles darstellen will aber nur 1600nits schafft, ist das Bild über halb so dunkel wie der Film eigentlich aussehen soll. Dafür gibt es ja DV und hdr10+ die dynamisch den Kontrast an die Paneleigenschafften des jeweiligen TV optimiert. Einige tvs haben ja einen hdroptimizer der das für hdr10 quellen macht. Sollen nicht die QLEds aus 2019 laut hdtv.test dies nun auch haben?

Du schmeißt hier ein paar Dinge durcheinander. Das was du meinst ist das Clipping in den oberen Helligkeitsstufen. Dies hat jedoch keine große Auswirkung auf die durchschnittliche Helligkeit bei Filmen. Die EOTF Kurve ist bis 400-500 Nits meist im Soll, egal ob nun auf 4000 Nits gemastert wurde oder nur 1000 Nits.
Somit ist deine Aussage nicht korrekt, wonach ein Film welcher auf 4000 Nits gemastert wurde, nur halb so hell dargestellt wird als er sollte. Das trifft nur auf die Spitzenlichter zu, welche ja eh nur ein geringen Anteil am Bild haben sollen. Im Mittel ist das Bild so hell wie es auch sein sollte.

Für alle die es gewohnt sind bei SDR mit sehr hoher Helligkeit zu schauen, denen wird die HDR Darstellung erst einmal dunkel vorkommen. Die Vorgaben beim Mastering sind bei SDR auf 100 Nits ausgelegt und bei HDR ist dies nur geringfügig höher. Wenn man jetzt aber gewohnt ist mit 300-400 Nits SDR Material zu schauen, dann hat man erst einmal ein Problem bei HDR.


[Beitrag von Nadir am 17. Apr 2019, 12:54 bearbeitet]
drspeed610
Hat sich gelöscht
#627 erstellt: 17. Apr 2019, 11:29
Aber für sdr ein q90r für fast 4000 Euro. 🤔
Das lohnt ja nun nicht wirklich. Ich dachte mal abgesehen von Schwarzwert was meiner auch hat lohnt sich ein Q9fn, q90r erst bei vernünftigen Content. Sprich HDR wo das richtig zur Geltung kommt.
So habe ich es zumindest oft gelesen. Für Normalo TV Programm ist das doch Geld verbrennen oder irre ich mich da.
Wie gesagt oft genug so gelesen von q9fn Besitzern.
CptAwesome*
Ist häufiger hier
#628 erstellt: 17. Apr 2019, 11:59
Mein Q80r is auch seit gestern im Einsatz. Bin mega zufrieden. Bisher also kein Grund zum zurücksenden gefunden

Komme von nem JU7090, der hatte im laufe der Jahre viel DSE.

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zftkr18
Inventar
#629 erstellt: 17. Apr 2019, 12:14

cosmic_gate78 (Beitrag #588) schrieb:
@zrtkr18:

Das klingt nicht sehr verheißungsvoll. Aber worüber bist du ernüchtert? Sind es die Farben, das Local Dimming? Hast du das Local Dimming auf standard gestellt? Ist der Sound schlecht?

Mittlerweile habe ich, bezogen auf das Bild, für mich passende Einstellungen gefunden. Nun passt das Bild des Q90R für mich.

Den Ton dieses "Flachmannes" nutze ich nicht. Der kann bauartbedingt schon nicht wirklich etwas sein. Bei mir läuft generell die Anlage in 5.1.4 mit.

Und genau hier fängt das Softwaredilemma des Q90R an. Den Marantz SR8012 habe ich mit diesem "tollen" Assistenten einfach nicht in dem HDMI ARC-Modus einbinden können. Dabei hat sich der Marantz aufgehängt und ich war am fluchen.

Aktuell ist der Q90R nur mit den optischen Kabel an den Marantz angebunden. Und den Marantz hat er irgendwie als was weiß ich erkannt.

Und nun werden, wenn man den Fernseher startet, auch dessen interne Lautsprecher mit eingeschaltet. Das ist nicht lustig, zumal ich am Fernseher, wie auch am Marantz dieses HDMI CEC deaktiviert habe.

Und wenn man den Telekom MR401 oder Apple TV 4K startet, dann kommt nach kurzer Zeit 2x hintereinander die Einblendung, dass er keinen Ton hat. Das braucht er ja auch nicht: Der Q90R soll ja auch nur das Bild ausgeben.

Diese Softwaremacken hatte ich am 65Q9F aus 2017 noch nicht.

Mein Fazit: Bild besser, aller andere großer Mist. Ich hätte den Q9F an der Wand lassen sollen.

Gruß Klaus
HicksandHudson
Inventar
#630 erstellt: 17. Apr 2019, 14:06

Leon7791 (Beitrag #616) schrieb:
Sorry was füt ein Quatsch erzählt ihr ihm da? Hdr ist nicht gedacht so Dunkel zu sein sondern das liegt am TonMapping. Wenn der Film auf 4000nits gemastert ist und der TV ohne Verlust alles darstellen will aber nur 1600nits schafft, ist das Bild über halb so dunkel wie der Film eigentlich aussehen soll. Dafür gibt es ja DV und hdr10+ die dynamisch den Kontrast an die Paneleigenschafften des jeweiligen TV optimiert.


Sorry, aber das ist so auch nicht richtig.
Nadir hat es ja schon erklärt.
Das Tone-Mapping der meisten TVs funktioniert so, dass die "unteren Helligkeiten" bzw. die Grundhelligkeit des Films korrekt eingehalten werden und oben rum dann "geclippt" wird.
Die "nicht genügende" Leistung der TVs macht sich also meistens nur in den sehr hellen Bereichen des Bildes bemerkbar (Sonnenlicht, Neon-Röhren usw). Man erkennt dann weniger Durchzeichnung, z.B. innerhalb der sehr hellen Sonne, weil alles nur mit z.B. 1000 Nits dargestellt wird, anstatt mit 1000, 1500, 2000, 4000 usw.

Die Grundhelligkeit bei HDR-Filmen (und das ist auch das, was man die meiste Zeit sieht) bewegt sich bei um die 100 Nits und ist auch für eher dunkle Räume gedacht.

@hanneee
Daher ist auch logisch, dass die meisten das SDR-Bild im Vergleich zu HDR erstmal als heller und auch "sympathischer" empfinden (erst recht, wenn sie SDR noch heller sehen aufgrund Anheben der Leuchtdichte). Es bleibt auch oftmals Geschmackssache. Daher sag ich ja immer: HDR muss nicht jeder toll finden - manchen "liegt" es einfach nicht von der ganzen Abstimmung und Art her (ich hatte damit auch extreme Probleme und habe es aktuell immer noch teils).
Ich empfehle, unsere Diskussionen zu HDR in diesem Thread zu lesen und zu verfolgen - die Geister scheiden sich hier tatsächlich immer noch sehr. Der Heilsbringer ist das Zeug definitiv nicht.
http://www.hifi-foru...um_id=216&thread=871

"Hanna" auf Prime ist übrigens ein denkbar schlechter Content, um HDR zu bewerten - das ist bildlich eher schlechtes und schlichtweg überflüssiges HDR. Ich hab die Serie auf meinem Pana OLED in HDR angefangen und bin dann noch einigen Folgen zu SDR gewechselt. Hanna ist sozusagen das Gegenteil der echt tollen Demos auf dem HDR-Channel von Youtube

Hat der neue Samsung keinen Regler, mit dem man das HDR-Bild aufhellen kann? Das ist recht praktisch - damit kann man die Grundhelligkeit anheben auf einen Bereich, wie man ihn als angenehm empfindet. Klar clippen dann die oberen Helligkeiten noch mehr, aber das "Grundbild" passt. Die Serie "Hanna" ist definitiv so ein Fall, bei dem das Sinn machen kann - die Serie ist arg dunkel.

@Klaus:
Tut mir leid, dass du (noch) nicht zufrieden bist.
Jeder TV-Wechsel ist leider heutzutage ein kleines Risiko.
Irgendeine (blöde) negative Überraschung gibts immer.
Vielleicht wird es aber noch.

Zumindest das reine Bild sollte deutlich besser sein als auf deinem Edge-Q9 aus 2017 (der neue hat ja gutes FALD).


[Beitrag von HicksandHudson am 17. Apr 2019, 14:10 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#631 erstellt: 17. Apr 2019, 14:12

zftkr18 (Beitrag #629) schrieb:
Und nun werden, wenn man den Fernseher startet, auch dessen interne Lautsprecher mit eingeschaltet. Das ist nicht lustig, zumal ich am Fernseher, wie auch am Marantz dieses HDMI CEC deaktiviert habe.

Nachtrag zu diesem Problem das ich soeben lösen konnte.

Ich musste in der Harmony Software den GQ65Q90RGT neu anlegen und in allen Aktionen den QE65Q9F durch den GQ65Q90RGT ersetzen.

Nun steuert er auch die Aktion Fernseher wieder wie gewohnt. Es wird nun nur noch der optische Ausgang für den Ton verwendet und dieser, für mich nutzlose, "Universal Guide" startet ebenfalls nicht mehr.

Gruß Klaus
HicksandHudson
Inventar
#632 erstellt: 17. Apr 2019, 14:12
Na also....so langsam wirds
cyberpunky
Inventar
#633 erstellt: 17. Apr 2019, 14:13
Genau, bis 100 Nits sollte die PQ-Kurve exakt eingehalten werden, ich kann ein zu dunkles HDR-Bild auch überhaupt nicht bestätigen, viel mehr ist es so das beim SDR-Bild viele Details und Szenen einfach notgedrungen zu hell dargestellt werden, Aufgrund des mangelnden Dynamikumfangs, es ist aber wohl so das HDR einfach für den Otto-Normal-Verbraucher nicht gemacht ist und vor allem mit Low-Budget HDR-TV´s das Wow-Erlebnis völlig ausbleibt.


[Beitrag von cyberpunky am 17. Apr 2019, 14:14 bearbeitet]
Ecthelion83
Neuling
#634 erstellt: 17. Apr 2019, 14:14
Hi,

was du brauchst ist dieser hier:
https://www.reichelt.de/konverter-hdcp-hdmi-4k-signalmanager-pure-pt-c-hdcp-p223935.html

dein AVR kommt mit dem hdcp 2.2, den der TV liefert nicht klar- alle Komponenten
im Kreislauf müssen dies zwingend beherrschen.

o.g. Bauteil, umgeht den Spaß... so, dass du eben nicht den AVR austausch musst,
und wie gewohnt auf den ARC zurückgreifen kannst.

Grüße
danni__
Ist häufiger hier
#635 erstellt: 17. Apr 2019, 14:14
Hat keiner den Q90R mit einem
Sonos System via optischem Kabel verbunden ??
Ecthelion83
Neuling
#636 erstellt: 17. Apr 2019, 14:16
[quote="zftkr18 (Beitrag #629)"][quote="cosmic_gate78 (Beitrag #588)"]@zrtkr18:

Den Ton dieses "Flachmannes" nutze ich nicht. Der kann bauartbedingt schon nicht wirklich etwas sein. Bei mir läuft generell die Anlage in 5.1.4 mit.

Und genau hier fängt das Softwaredilemma des Q90R an. Den Marantz SR8012 habe ich mit diesem "tollen" Assistenten einfach nicht in dem HDMI ARC-Modus einbinden können. Dabei hat sich der Marantz aufgehängt und ich war am fluchen.

Aktuell ist der Q90R nur mit den optischen Kabel an den Marantz angebunden. Und den Marantz hat er irgendwie als was weiß ich erkannt.

[b]Mein Fazit:[/b] Bild besser, aller andere großer Mist. Ich hätte den Q9F an der Wand lassen sollen.

Gruß Klaus[/quote]

Hi,

was du brauchst ist dieser hier:
https://www.reichelt.de/konverter-hdcp-hdmi-4k-signalmanager-pure-pt-c-hdcp-p223935.html

dein AVR kommt mit dem hdcp 2.2, den der TV liefert nicht klar- alle Komponenten
im Kreislauf müssen dies zwingend beherrschen.

o.g. Bauteil, umgeht den Spaß... so, dass du eben nicht den AVR austausch musst,
und wie gewohnt auf den ARC zurückgreifen kannst.

Grüße
drspeed610
Hat sich gelöscht
#637 erstellt: 17. Apr 2019, 14:18

cyberpunky (Beitrag #633) schrieb:
Genau, bis 100 Nits sollte die PQ-Kurve exakt eingehalten werden, ich kann ein zu dunkles HDR-Bild auch überhaupt nicht bestätigen, viel mehr ist es so das beim SDR-Bild viele Details und Szenen einfach notgedrungen zu hell dargestellt werden, Aufgrund des mangelnden Dynamikumfangs, es ist aber wohl so das HDR einfach für den Otto-Normal-Verbraucher nicht gemacht ist und vor allem mit Low-Budget HDR-TV´s das Wow-Erlebnis völlig ausbleibt.



Zumindest braucht man sich dann nicht ärgern soviel Geld für eine ZBB ausgegeben zu haben die nicht so pralle ist. Es gibt immer was, was einen nicht zusagt. Nur kann man es sich das aber auch so hin drehen das einen zu sagt.
cosmic_gate78
Stammgast
#638 erstellt: 17. Apr 2019, 14:32
Ich weiß nicht... Irgendwie klingen mir die Stimmen der Besitzer des Q90R nicht sehr euphorisch. Ich weiß nicht, ob ich von einem OLED umsteigen sollte...
hanneee
Stammgast
#639 erstellt: 17. Apr 2019, 14:58

drspeed610 (Beitrag #627) schrieb:
Aber für sdr ein q90r für fast 4000 Euro. 🤔
Das lohnt ja nun nicht wirklich. Ich dachte mal abgesehen von Schwarzwert was meiner auch hat lohnt sich ein Q9fn, q90r erst bei vernünftigen Content. Sprich HDR wo das richtig zur Geltung kommt.
So habe ich es zumindest oft gelesen. Für Normalo TV Programm ist das doch Geld verbrennen oder irre ich mich da.
Wie gesagt oft genug so gelesen von q9fn Besitzern.



Stimmt schon, 4560 hab ich für meinen 75Q90 bezahlt, ist schon viel Geld, aber der bleibt auch ein paar Jahre hängen, wenn er nicht kaputt geht.
Der hat meinen alten 65F9090 abgelöst, der hatte eine Macke, deshalb hatte ich mir geschworen, nie wieder einen Samsung.
Ich war mir zu hundert Prozent sicher, als nächstes einen OLED zu kaufen, obwohl ich ein sehr helles Wohnzimmer mit großem Fenster und Terrassentür neben dem TV habe.
Bis dann der Q90 vorgestellt wurde, und ich muss sagen, im Hellen kackt jeder OLED, jedenfalls die, die ich bis dahin zum Vergleichen hatte, gegen den ab und im Dunklen, ist nach meiner Erfahrung, der Abstand zum OLED wirklich nur noch minimal. Ich hatte vor dem letzten Samsung, lange Zeit einen Kuro Plasma, den ich lange nachgetrauert habe. Jedenfalls ist der Q90 bei absoluter Dunkelheit richtig schwarz, da gibt es auch kein Einleuchten in den cinemascope Balken. Bei der Zwischenbildberechnung habe ich für mich auch inzwischen einen zufriedenstellenden Kompromiss gefunden.
BatteryX
Neuling
#640 erstellt: 17. Apr 2019, 15:01
Empfinde ich ähnlich, aber mal noch weitere Testberichte abwarten.

Aktuell klingt es für mich danach, dass sich eher lohnt zur alten Generation, also dem Q9FN, zu greifen.
Macht meine Entscheidung welcher TV es werden soll nicht leichter momentan.
Nemesis200SX
Inventar
#641 erstellt: 17. Apr 2019, 15:18
Die beiden Geräte unterscheiden sich ja in ihren Spezifikationen kaum voneinander. Der größte Unterschied ist der Betrachtungswinkel, der jedoch zu Lasten des nativen Kontrastes geht. Ja nachdem was dir wichtiger ist (vielleicht noch Design und Preis mit einfließen lassen) entscheidest du dich für eines der beiden Geräte.
olli72k
Stammgast
#642 erstellt: 17. Apr 2019, 15:41
Gab es den schon messungen zum Nativen Kontrast des Q90R. Ich habe nur welche vom Q900R gesehen. Und lestztes Jahr hatte der 8k tv ja auch einen schlechteren Kontrast als die 4k TVs. Wohl wegen des 8K Panels
danni__
Ist häufiger hier
#643 erstellt: 17. Apr 2019, 15:42
Das stimmt so nicht.
ich habe auch lange überlegt ob ich den Q9FN oder den Q90R kaufe.
Schlussendlich wurde es der Q90R wegen der Besseren Anti Reflektions- Beschichtung, welche wirklich super in meinem hellen Wohnzimmer funktioniert.
Der AI 4K Prozessor, welcher besonders bei HD Pay TV super Bild liefert.
Der PQI (Picture Quality Index) ist bei dem Q90R höher als beim Q9FN.
Und natürlich Airplay, obwohl dies bei den 2018er Modellen per Software Update nachgereicht wird.
Nadir
Inventar
#644 erstellt: 17. Apr 2019, 15:51

hanneee (Beitrag #639) schrieb:

Bis dann der Q90 vorgestellt wurde, und ich muss sagen, im Hellen kackt jeder OLED, jedenfalls die, die ich bis dahin zum Vergleichen hatte, gegen den ab und im Dunklen, ist nach meiner Erfahrung, der Abstand zum OLED wirklich nur noch minimal. Ich hatte vor dem letzten Samsung, lange Zeit einen Kuro Plasma, den ich lange nachgetrauert habe. Jedenfalls ist der Q90 bei absoluter Dunkelheit richtig schwarz, da gibt es auch kein Einleuchten in den cinemascope Balken. ...

Das mit dem "richtig Schwarz" ist ein Irrtum welcher immer wieder aufkommt. Natürlich kann ein LCD richtig schwarz, wenn das Backlight abgeschalten wird, dies ist auch kein Kunststück. Das Kunststück ist in dunklen Bildinhalten auch helle Elemente mit der korrekten Helligkeit darstellen zu können und gleichzeitig dunkle bzw. schwarze Elemente. Als extremes Beispiel wäre hier ein Sternenhimmel zu nennen.
Da wird ein LCD immer einen Kompromiss fahren müssen um nicht zu starkes Blooming zu erzeugen, besonders dann wenn das Panel noch so einen niedrigen nativen Kontrast hat wie bei diesen Modellen.
Somit kann hier ein Selbstleuchter wie Plasma oder OLED den maximalen Kontrast und somit auch die Objekte in maximaler Leuchtkraft darstellen, ohne Nachteile. Wohingegen der LCD sich selbst kastrieren muss um nicht zu deutlich die Nachteile zu offenbaren
Nemesis200SX
Inventar
#645 erstellt: 17. Apr 2019, 16:07

Der PQI (Picture Quality Index) ist bei dem Q90R höher als beim Q9FN.

irgendwo bekommt gerade ein Samsung Marketing Mitarbeiter eine Gehaltserhöhung
BatteryX
Neuling
#646 erstellt: 17. Apr 2019, 16:12
Preis ist auf jeden Fall ein Faktor, aber ich knauser normalerweise nicht wenn ich einen deutlichen Mehrwert durch den Aufpreis habe - aus dem Rahmen laufen sollte es trotzdem nicht

Es soll ein 75 Zoll werden (die 82" werden voraussichtlich nicht von der besseren Hälfte abgesegnet ), genutzt wird er für Netflix & Co, BluRays und Gaming. Sound ist egal da davor noch ein X4100W hängen wird.

Eingegrenzt hätte ichs nach aktuellem Stand auf den XF9005, Q9FN und je nach dem wie sich die neuen QLEDs in den Tests schlagen Q70R, Q85R bzw. Q90R.
(Der Q8DN hat mir zwar grundsätzlich auch gefallen, aber hatte im Laden wie ich ihn mir angesehen habe bei Texten dieses merkwürdige Aufblitzen z.B. bei Credits)
Nachdem eigentlich fast ausschließlich frontale Sitzpositionen zur Verfügung stehen, brauch ich den nochmals stabileren Blickwinkel eigentlich nicht.

Der XF90 wäre halt preislich im Vergleich attraktiv, die ZBB soll ja angeblich eine Spur besser sein als die von Samsung, aber der Sony hat halt einen deutlich höheren Input-Lag.

Für den Sony spricht halt der Preis (und die ZBB?), für die QLEDs halt der geringe Input-Lag und Gaming-Features ("Gaming ZBB", VRR, etc.).


Naja mal schauen was die kommenden Tests noch an Input liefern, momentan muss ich ja noch nicht kaufen
Andy51
Stammgast
#647 erstellt: 17. Apr 2019, 16:13
Ich lese hier immer was von den Mini Rucklen.

Schaue gerade auf einen vorjahres Qled Q8FN Sky und mir fällt das nicht wirklich auf.
Könnt ihr mir mal sagen wie oft es zu diesen Rucklern kommt?
Und ist das wirklich so störend. Gibt es das bei den neuen Sony LCDS auch oder ist die ZBB da besser?
Wäre toll wenn mir das einer mal beantworten könnte.
Diees Jahr brauche ich einen neuen TV :-)
nbcandreas
Stammgast
#648 erstellt: 17. Apr 2019, 16:20
Ich verstehe nicht warum der q90r so schlecht gemacht wird. Der ist super, auch der Kontrast. Klar gibt es Nachteile aber generell ist der gut.
Nemesis200SX
Inventar
#649 erstellt: 17. Apr 2019, 16:31

Andy51 (Beitrag #647) schrieb:
Ich lese hier immer was von den Mini Rucklen.
Schaue gerade auf einen vorjahres Qled Q8FN Sky und mir fällt das nicht wirklich auf.

Micro Ruckler sind nichts neuer bei Samsung, das gibt es schon seit Jahren. Wenn sie dir bis jetzt nicht störend aufgefallen sind, dann bist du nicht anfällig dafür. Schätze dich glücklich und fang nicht an danach zu suchen.
cosmic_gate78
Stammgast
#650 erstellt: 17. Apr 2019, 16:36
@nbcandreas:

Bist du ein Besitzer des Q90R? Könntest du uns dann vielleicht bitte Details zum Q90R nennen?
nbcandreas
Stammgast
#651 erstellt: 17. Apr 2019, 17:46

Nemesis200SX (Beitrag #649) schrieb:

Andy51 (Beitrag #647) schrieb:
Ich lese hier immer was von den Mini Rucklen.
Schaue gerade auf einen vorjahres Qled Q8FN Sky und mir fällt das nicht wirklich auf.

Micro Ruckler sind nichts neuer bei Samsung, das gibt es schon seit Jahren. Wenn sie dir bis jetzt nicht störend aufgefallen sind, dann bist du nicht anfällig dafür. Schätze dich glücklich und fang nicht an danach zu suchen.


Soweit ich weiß treten die nur bei Auto motion auf, was ich deaktiviert habe
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