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Samsung QLED TVs 2017 | Q9, Q8, Q7 Serie | HDR 2000 | 100% Color Volume | bis 75" flat & curved

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Marges
Ist häufiger hier
#504 erstellt: 20. Jan 2017, 19:34
Da die TV Hersteller scheinbar 5 Jahre lang verschiedene HDR Standards auf den Markt werfen, brauchen Sie sich aber auch nicht wundern wenn es mindestens 10 Jahre dauert bis die Konsumenten den letztendlich gewinnenden Standard einigermaßen zahlreich im Wohnzimmer stehen haben bzw die entsprechende Technik...

Lachhaft...
HDR10, DV, HLG und jetzt Samsung mit Achtung:
" dynamic high dynamic range"

Das dynamic bei high Dynamic range in diesem Fall vorteilhaft ist hätte man sich schon bei HDR 10 denken können ohne Raketenwissenschaftler zu sein...

Kommt ja total überraschend das sich in einem Film dunkle und Helle Szenen abwechseln.
Das da 1 vorgegebener Bereich nicht reicht ist eigentlich logisch und man fragt sich wo das "dynamisch" beim normalen High dynamic range10 eigentlich her kommt...


[Beitrag von Marges am 20. Jan 2017, 19:42 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#505 erstellt: 20. Jan 2017, 20:53

man fragt sich wo das "dynamisch" beim normalen High dynamic range10 eigentlich her kommt...


Dolby Vision
MEKak_2016
Ist häufiger hier
#506 erstellt: 21. Jan 2017, 09:39
nur mal so am Rande ..... vll auch Off Topic...

wieso Sprechen hier alle von "Q-Serie" die neue Serie ist doch die "M-Serie" ??
Jogitronic
Inventar
#507 erstellt: 21. Jan 2017, 09:45
Die wollten sich wohl damit über OLED positionieren


[Beitrag von Jogitronic am 21. Jan 2017, 09:46 bearbeitet]
bereft
Inventar
#508 erstellt: 21. Jan 2017, 10:46
auch preislich über OLED, weil QLED besser sein soll als OLED, also rechnet nicht mit SUHD Preisen.

http://www.ultra-hdt...-und-viel-drumherum/
Marges
Ist häufiger hier
#509 erstellt: 21. Jan 2017, 11:19

bereft (Beitrag #508) schrieb:
auch preislich über OLED, weil QLED besser sein soll als OLED, also rechnet nicht mit SUHD Preisen.

http://www.ultra-hdt...-und-viel-drumherum/



Somit werde ich bei den 2016er Modellen zuschlagen.

Sowas wird nicht unterstützt. Jetzt kommen sie bei den neuen Modellen nurnoch mit Edge Beleuchtung UND wollen den Preis über OLED ansetzen. Jetzt wirds lächerlich.

Edge Beleuchtung hat rein technisch immer Nachteile welche Samsung auch nicht komplett ausser Kraft setzen kann.
Da können Sie soviel "Marketinggelaber" raus hauen wie sie wollen.

Die EINZIGE Wahl die heutzutage noch für einen Edge TV gegen OLED spricht ist wenn dieser ne Ecke günstiger ist.


Bei gleichem Preis ist IMMER der OLED vorzuziehen.
Da bringt ihr Gelaber von Nits auch nichts weil das im eigenen Wohnzimmer ohne Vergleichstv daneben NIEMANDEN auffällt ob ein TV 800 oder 1500 Nits hat!

Wir haben jetzt SEHR VIELE JAHRE mit weit unter 500 Nits geschaut und ich hab noch von niemanden in den letzten Jahren gehört:"Mein TV ist gut aber der müsste 3 mal Heller sein..."

Sicherlich ist es kein Nachteil das die neuen TVs heller sind aber man braucht sich nicht alles schön reden.
Helligkeit ist sicherlich nicht das auf das wir Konsumenten Jahre gewartet haben wenn man mal ehrlich ist und ist VORALLEM kein Grund um jetzt nochmal bei der veralteten Edge LCD Technik mit Preiserhöhungen um die Ecke zu kommen...


[Beitrag von Marges am 21. Jan 2017, 11:26 bearbeitet]
Syncron
Inventar
#510 erstellt: 21. Jan 2017, 11:55
@ marqes
Und genau aus diesem Grund habe ich jetzt noch einen 9590 geholt! Ich sehe an den neuen Modellen auch keinen Mehrwert
Benares
Inventar
#511 erstellt: 21. Jan 2017, 13:40

Die Preise werden demnach wohl über denen von aktuellen OLED-TVs liegen. Laut Samsung sei dies damit begründet und gerechtfertigt, dass QLED-TVs schlicht besser als OLED-TVs seien. Wir sind gespannt ob der Markt das auch so sehen, akzeptieren und bezahlen wird.



Es war ja damit zu rechnen, dass das keine Schnäppchen werden. Und auch wenn ich persönlich nicht davon ausging, dass zu den Preisen der OLED-TVs noch viel Luft bleiben würde, sah doch alles danach aus, als ob Samsung mit QLED die Strategie verfolge, eine vergleichbare Bildqualität wie OLED zu etwas niedrigeren Preisen anzubieten und so quasi zwei wesentliche Vorteile beider Techniken zu vereinen. Dass sie aber tatsächlich noch teurer werden sollen als die Konkurrenz, verschlägt mir die Sprache. Wie Samsung so gegen den OLED-Trend ankommen will, ist mir schleierhaft.
rockopa
Hat sich gelöscht
#512 erstellt: 21. Jan 2017, 13:44
Jetzt warten wir doch mal ab mit den Preisen. Bis jetzt hat Samsung noch keine Preise veröffentlicht. Wenn Preise bekannt sind, kann man sich immer noch dazu äußern.
Nadir
Inventar
#513 erstellt: 21. Jan 2017, 13:50

Benares (Beitrag #511) schrieb:

Es war ja damit zu rechnen, dass das keine Schnäppchen werden. Und auch wenn ich persönlich nicht davon ausging, dass zu den Preisen der OLED-TVs noch viel Luft bleiben würde, sah doch alles danach aus, als ob Samsung mit QLED die Strategie verfolge, eine vergleichbare Bildqualität wie OLED zu etwas niedrigeren Preisen anzubieten und so quasi zwei wesentliche Vorteile beider Techniken zu vereinen. Dass sie aber tatsächlich noch teurer werden sollen als die Konkurrenz, verschlägt mir die Sprache. Wie Samsung so gegen den OLED-Trend ankommen will, ist mir schleierhaft.

Was meinst du mit dieser Aussage? QLED vereint doch nicht die Vorteile von LCD und OLED. QLED ist nach wie vor ein LCD TV mit QDot Backlight und nichts anders.


[Beitrag von Nadir am 21. Jan 2017, 13:51 bearbeitet]
Benares
Inventar
#514 erstellt: 21. Jan 2017, 14:13
Natürlich kann die Technik nicht alle Vorteile beider Welten vereinen, aber zumindest hatte ich vermutet, dass zwei oder drei wesentliche zusammen kommen: Die Bildqualität von OLED (v.a. Schwarzwert/Kontrast und Blickwinkel) und die günstigeren Preise und die Haltbarkeit von LCD. Vielleicht war da aber auch nur mal wieder der Wunsch Vater meines Gedankens...


[Beitrag von Benares am 21. Jan 2017, 14:15 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#515 erstellt: 21. Jan 2017, 14:33

Benares (Beitrag #514) schrieb:
... Die Bildqualität von OLED (v.a. Schwarzwert/Kontrast und Blickwinkel) und die günstigeren Preise und die Haltbarkeit von LCD. Vielleicht war da aber auch nur mal wieder der Wunsch Vater meines Gedankens...

Genau hier sind die Erwartungen meiner Meinung nach viel zu hoch gesetzt. Schwarzwert und somit auch Kontrast, sowie Blickwinkel werden bei einem OLED immer besser bleiben als bei einem LCD. Da sind einfach technische Limitierungen bei den LCDs.
Mag sein das der Blickwinkel bei den 2017 LCDs (oder auch QLEDs) von Samsung etwas optimiert wurde, dies wird sich aber erst noch in der Praxis Zeigen müssen was davon dann endgültig übrig bleibt. Blickwinkel auf Niveau eines OLEDs werden sie aber mit Sicherheit nicht erreichen können.
Was den Schwarzwert angeht sehe ich da keine Fortschritte im vergleich zu den Vorjahresmodellen, eher einen Rückschritt, da keine FALD Modelle mehr im Angebot sind. Bei gleichzeitiger Steigerung der Helligkeit wird es zwangläufig auch zu mehr Problemen beim Schwarzwert führen. Erste eindrücke des Bloomings konnte man ja schon in den Bildern von den TVs auf der CES erkennen und das sogar bei normaler (heller) Raumbeleuchtung.
Was die Haltbarkeit angeht hatte ich schon einmal was dazu geschrieben. Was denkst du was die HDR LCDs mit ihren Hochleistungs-LEDs heute noch an Lebensdauer haben? Die für frühere SDR LED-TVs angegebene Halbwertszeit 100.000h sind heute schon lange nicht mehr aktuell. Du kannst bei den aktuellen QDots eher von 30,000h - 50.000h ausgehen. Somit gibt es hier keine Unterschiede mehr zwischen LCD und OLED was die Halbwertszeit angeht. Letzten Endes spielt dies aber in der Praxis kaum eine Rolle, da vorher meist was anderes am TV defekt geht.
Falkit
Stammgast
#516 erstellt: 21. Jan 2017, 14:42

Marges (Beitrag #509) schrieb:



Da bringt ihr Gelaber von Nits auch nichts weil das im eigenen Wohnzimmer ohne Vergleichstv daneben NIEMANDEN auffällt ob ein TV 800 oder 1500 Nits hat!

Wir haben jetzt SEHR VIELE JAHRE mit weit unter 500 Nits geschaut und ich hab noch von niemanden in den letzten Jahren gehört:"Mein TV ist gut aber der müsste 3 mal Heller sein..."


Ich glaub da hast du was leicht falsch verstanden. es geht nicht darum, dass dein TV jetzt so hell wird, dass er deine Netzhaut zerstört und dir noch nen Sonnenbrand gibt.

Es geht hier einzig allein um HDR. Bestimmte Regionen und Highlights sollen quasi strahlen können, wenn der Regisseur es so will. Während der alte 500nits tv dann also das herkömmliche Bild darstellt, siehst du auf nem modernen HDR Tv mit entsprechend hohen Nitz, wie die Sonne aufgeht und anfägt zu strahlen und leicht zu blenden, Reflektionen auf dem Wasser z.B. ebenso etc.pp.

Zu sagen, dass man den Unterschied nur seiht, wenn man 2 Tvs nebeneinander stehen hat ist quatsch. Sicher ein 2016er 9590 und nun ein q9, da wird sich der Unterschied schon in Grenzen halten, das seh ich auch so.
Marges
Ist häufiger hier
#517 erstellt: 21. Jan 2017, 15:51
Ich weiß sehr genau was HDR ist und wie es funktioniert.

Ich glaub du verstehst nicht was ich meine.
Klar geht die Sonne da etwas heftiger auf. Fakt ist aber ich hab noch NIE jemanden hören sagen. "Bei meinem Fernseher könnte die Sonne ruhig weng heller aufgehen."

Klar ist es ein Unterschied aber die gesteigerten Nits etc. Sind für mich kein Argument im Jahr 2017 anzukündigen das die "neuen" edge LCD Krücken jetzt teuerer sein sollen als eine wirklich neue Technik (OLED) die wirklich mal eine Verbesserung in den TV Markt bringt.


[Beitrag von Marges am 21. Jan 2017, 15:54 bearbeitet]
Falkit
Stammgast
#518 erstellt: 21. Jan 2017, 18:33
also von den highlights sind in meinem umfeld alle ganz begeistert, die es bereits schon mal selbst sehen konnten. da kommt oled einfach nicht hinterher

ein vgl bezüglich preis oled hast du natürlich recht

von wegen habe noch nie gedacht, wäre tolle, wenn das jetzt heller strahlt...ganz ehrlich, das bezieht sich aber auf fast alles, was in dem bereich kommt.

das oled schwarz ist toll, aber mit nem fald ist man man nah dran.
bei meinen alten edge hab ich auch noch nie gedacht oh man, das wäre jetzt aber gut, wenn die farben einen weiteren farbraum abdecken können. aber ewnn man es mal sieht, ists schon cool
riden82
Stammgast
#519 erstellt: 21. Jan 2017, 18:34

rockopa (Beitrag #512) schrieb:
Jetzt warten wir doch mal ab mit den Preisen. Bis jetzt hat Samsung noch keine Preise veröffentlicht. Wenn Preise bekannt sind, kann man sich immer noch dazu äußern.



Genau so siehts aus! Das sind doch bisher reine Spekulationen und danach ist dann die Mage auch noch abzuwarten.

Auch von den Werten her...was hier Leute nicht alle eine Glaskugel haben...

Wartet doch einfach mal die Tests ab. HDTV wir 100% wieder welche gegeneinander testen.

Des Weiteren soll es doch bitte weiterhin um die QLED gehen und nicht Oled. Wie oft soll das noch angesprochen werden! Ist ja wie im Kindergarten - gestörte Gruppe

Auch werden hier bestimmte Aspekte immer für Alle verallgemeinert. zB interessiert ein Blickwinkel viele eben nicht - wie mich - da ich nur optimal davor sitze und sitzen kann.

Also bitte mal wieder cooler werden und Tatsachen abwarten, denn auch bisherige Einschätzungen basieren nur auf dem kurzen Anschauen auf einer Messe.
Marges
Ist häufiger hier
#520 erstellt: 21. Jan 2017, 20:59

riden82 (Beitrag #519) schrieb:

rockopa (Beitrag #512) schrieb:
Jetzt warten wir doch mal ab mit den Preisen. Bis jetzt hat Samsung noch keine Preise veröffentlicht. Wenn Preise bekannt sind, kann man sich immer noch dazu äußern.



Genau so siehts aus! Das sind doch bisher reine Spekulationen und danach ist dann die Mage auch noch abzuwarten.

Auch von den Werten her...was hier Leute nicht alle eine Glaskugel haben...

Wartet doch einfach mal die Tests ab. HDTV wir 100% wieder welche gegeneinander testen.

Des Weiteren soll es doch bitte weiterhin um die QLED gehen und nicht Oled. Wie oft soll das noch angesprochen werden! Ist ja wie im Kindergarten - gestörte Gruppe

Auch werden hier bestimmte Aspekte immer für Alle verallgemeinert. zB interessiert ein Blickwinkel viele eben nicht - wie mich - da ich nur optimal davor sitze und sitzen kann.

Also bitte mal wieder cooler werden und Tatsachen abwarten, denn auch bisherige Einschätzungen basieren nur auf dem kurzen Anschauen auf einer Messe.


Blickwinkel ist mir auch vollkommen egal.
Und Vorallem bei den Highend Modellen.
JEDER der einen Fernseher für 4000€+ kauft hat sicher auch ein zumindest einigermaßen dementsprechendes Wohnzimmer in dem man sicher nicht in 40° oder ähnlich auf den TV schaut.
Nadir
Inventar
#521 erstellt: 21. Jan 2017, 22:02
Naja ich kauf mir kein TV für 4000€ und will dann nur allein TV oder Filme schauen. Ganz zu schweigen das der eine oder andere auch Familie hat wo man in der Regel nur selten allein davor sitzt..
Falkit
Stammgast
#522 erstellt: 21. Jan 2017, 23:57

Nadir (Beitrag #521) schrieb:
Naja ich kauf mir kein TV für 4000€ und will dann nur allein TV oder Filme schauen. Ganz zu schweigen das der eine oder andere auch Familie hat wo man in der Regel nur selten allein davor sitzt..

Wenn ein sofa davor steht, auf das 3-4 Leute passen, ist das alles doch einwandfrei. Es geht um blickwinkel a la 40° und mehr. ich hätte zumindest bei mir keine situation in der ich noch volle bildquali bei 40° winkel brauche.

andere haben es vlt.

aber das wäre beim thread thema ja eh fast egal, da die neuen Geräte da ja ansvheinend um einiges besser performen
Nadir
Inventar
#523 erstellt: 22. Jan 2017, 00:21
Wenn es erst bei 40°+ zu Problemen kommen sollte bei den neuen Modellen, wäre das für einen LCD Spitzenklasse.
Bei den Vorjahresmodellen hatte es schon gereicht das man zu zweit auf dem Sofa gesessen hat und Aufhellungen im schwarz bekommen hat.
Ing_Imperator
Stammgast
#524 erstellt: 22. Jan 2017, 01:40
Wie siehts mit verfügbaren Größen aus? Ist ein 43er Q7 wahrscheinlich? Der KS7590 in 43" hat ja ziemlich versagt von den Blickwinkeln...

Mir würden ja die Blickwinkel vom 2011er D6500 reichen!


[Beitrag von Ing_Imperator am 22. Jan 2017, 01:41 bearbeitet]
govindam
Ist häufiger hier
#525 erstellt: 22. Jan 2017, 04:13
Wenn die Q-Serie genau so schlecht wird wie die KS-Serie, dann aber gute Nacht Samsung. Da alles Edge-LCDs werden, sollte man auf jeden Fall mit dem Schlimmsten rechnen. Ich werde mir dieses Jahr einen Sony holen. Vielleicht auch Panasonic. Jedoch ganz gewiß keine Edge-LED Gurke namens QLED.


[Beitrag von govindam am 22. Jan 2017, 04:15 bearbeitet]
Falkit
Stammgast
#526 erstellt: 22. Jan 2017, 11:46

Nadir (Beitrag #523) schrieb:
Wenn es erst bei 40°+ zu Problemen kommen sollte bei den neuen Modellen, wäre das für einen LCD Spitzenklasse.
Bei den Vorjahresmodellen hatte es schon gereicht das man zu zweit auf dem Sofa gesessen hat und Aufhellungen im schwarz bekommen hat.


Irgendwie widersprechen die Tests da (je nach Model, hab beim ks9500 geschaut). Hab n 3er Sofa und selbst an Rand sitzt da keiner in nem heftigeren Winkel als 20°, eher weniger. Und bis 20° gibt es FAST keine Unterschiede zur normalen Achse. Und wenn das jetzt noch verbessert wurde, seh ich da für die normalen Wohnzimmer kein Problem (Spezialfälle bestätigen die Regel)


[Beitrag von Falkit am 22. Jan 2017, 11:48 bearbeitet]
Falkit
Stammgast
#527 erstellt: 22. Jan 2017, 11:50

govindam (Beitrag #525) schrieb:
Wenn die Q-Serie genau so schlecht wird wie die KS-Serie, dann aber gute Nacht Samsung. Da alles Edge-LCDs werden, sollte man auf jeden Fall mit dem Schlimmsten rechnen. Ich werde mir dieses Jahr einen Sony holen. Vielleicht auch Panasonic. Jedoch ganz gewiß keine Edge-LED Gurke namens QLED.


Das fehelnde FALD stört mich auch noch, da ich dieses Jahr etwas mehr Geld in die hand nehmen will und nun ein gutes Angebot für den KS9590 suche oder auf den ZD9 gehen muss.

Oled fällt einfach erstmal noch aus, auch nach diesen Videos: https://www.youtube.com/watch?v=Yqx_9P645wY

automatische Helligkeits und Farbabschwächung bei sehr hellen Bildern. Nein Danke
Jogitronic
Inventar
#528 erstellt: 22. Jan 2017, 12:06
Was hier ohne echte Gerätesichtungen an Pseudofakten gepostet wird ...

Sind hier nur noch mutmaßende Wahrsager mit Glaskugel unterwegs ?
rockopa
Hat sich gelöscht
#529 erstellt: 22. Jan 2017, 12:23

Extremstubenhocker (Beitrag #528) schrieb:
Was hier ohne echte Gerätesichtungen an Pseudofakten gepostet wird ...

Sind hier nur noch mutmaßende Wahrsager mit Glaskugel unterwegs ? :D


Da gebe ich dir sowas von recht.
pastore!
Ist häufiger hier
#530 erstellt: 22. Jan 2017, 12:53
Preis für Qled über OLED?? Glaub ich erst wenn die Preise veröffentlich werden.

Bei Preisen über Oled müsste eigentlich QLED= Selbstleuchtende Quantum Dots und wenigstens BT2020 zu 92% erreicht werden. Beides ist natürlich Träumerei.

Ich glaub nicht das Samsung die Edge beleuchtung in 1 Jahr soweit nachvorne gebracht hat das sie FALD oder Oled ersetzen/übertrumpfen kann.

Spannend an den Qled ist das der Blickwinkel erhöht wurde und das die Farben angeblich nicht mehr ausbleichen wenn mann das Backlight erhöht, sondern satt bleiben.
bereft
Inventar
#531 erstellt: 22. Jan 2017, 13:08
es ist kein echtes QLED-daher ist kein großer Fortschritt zu erwarten: wir sprechen immer noch von LCD, vom Prinzip her ist es quasi identisch zu den SUHD vom letzten Jahr, die Quantum Dots haben dieses Jahr ein "metal coating" erhalten was dieses Jahr den größten Unterschied mit sich bringt, für einen größeren Blickwinkel und einen erweiterten Farbraum sowie die Helligkeitssteigerung-zum Schwarz hingegen gibts zu wenig Infos
REC2020 ist immer noch in weiter ferne, aufgrund der Umweltauflagen - mit hilfe von cadmium hat Sony nämlich schon vor Jahren über 90% Rec2020 erreichen können. Ich rechne dieses Jahr mit 78-82% REC 2020, letztes Jahr waren es 70-73%. DCI-P3 erreichten die OLEDs schon letztes Jahr zu knapp 97%, während die LCDs(selbst der 9590) nur 90-92% erreicht haben. Jetzt scheinen die "QLEDs" beim DCI-P3 das OLED Niveau von 2016 zu erreichen, behaupten sogar 100%, aber das müssen die Tests erstmal zeigen, LG hat sich dazu gar nicht geäußert, wenn man aber bedenkt dass die 2016er fast 97% erreicht haben, müsste dieses Jahr 99% drin sein. mal sehen.


Samsung ist mit dem Thema Farbraumerweiterung nicht allein am Markt vertreten, speziell Sony setzte in den letzten Jahren verstärkt auf dieses Thema. Während Sony 2013 mit cadmiumbelasteter Quantum-Dot-Technik gerade im Grünbereich einen gigantischen Farbumfang erreichte, konnten die 2014er-Modelle ohne diese Technik nur noch einen eingeschränkteren Farbumfang abbilden.
digitalfernsehen.de


vor allem bei der Farbe Grün gibts Verbesserungsbedarf.

hier zum Vergleich B6 REC2020: https://www.avforums...b5d0ab59c2_10180.jpg

KS9590 REC2020: https://www.avforums...2df8b46ba5d_9910.jpg


[Beitrag von bereft am 22. Jan 2017, 13:20 bearbeitet]
Syncron
Inventar
#532 erstellt: 22. Jan 2017, 14:49
@ marqes
Und genau aus diesem Grund habe ich jetzt noch einen 9590 geholt! Ich sehe an den neuen Modellen auch keinen Mehrwert
Jogitronic
Inventar
#533 erstellt: 22. Jan 2017, 16:58

DCI-P3 erreichten die OLEDs schon letztes Jahr zu knapp 97%, während die LCDs(selbst der 9590) nur 90-92% erreicht haben. Jetzt scheinen die "QLEDs" beim DCI-P3 das OLED Niveau von 2016 zu erreichen, behaupten sogar 100%, aber das müssen die Tests erstmal zeigen, LG hat sich dazu gar nicht geäußert, wenn man aber bedenkt dass die 2016er fast 97% erreicht haben, müsste dieses Jahr 99% drin sein. mal sehen.


Diese %-Angaben zeigen nur leider nicht die Realität.

In folgendem Video der digitalfernsehenden (ab ca. 3:50) wird das Thema sehr gut dargestellt.

https://www.youtube.com/watch?v=UB4WK7eRdXM

OLED kann helle Farben nicht so gut darstellen, LCD hat das Problem in dunklen Bereichen.
Das haben die in ihren Vergleichsvideos auch immer wieder gezeigt.

Bei der kommenden Gerätegeneration wird man mal sehen müssen, welche Technik das ausgewogenere Bild macht.
govindam
Ist häufiger hier
#534 erstellt: 22. Jan 2017, 17:05

Falkit (Beitrag #527) schrieb:

govindam (Beitrag #525) schrieb:
Wenn die Q-Serie genau so schlecht wird wie die KS-Serie, dann aber gute Nacht Samsung. Da alles Edge-LCDs werden, sollte man auf jeden Fall mit dem Schlimmsten rechnen. Ich werde mir dieses Jahr einen Sony holen. Vielleicht auch Panasonic. Jedoch ganz gewiß keine Edge-LED Gurke namens QLED.


Das fehelnde FALD stört mich auch noch, da ich dieses Jahr etwas mehr Geld in die hand nehmen will und nun ein gutes Angebot für den KS9590 suche oder auf den ZD9 gehen muss.

Oled fällt einfach erstmal noch aus, auch nach diesen Videos: https://www.youtube.com/watch?v=Yqx_9P645wY

automatische Helligkeits und Farbabschwächung bei sehr hellen Bildern. Nein Danke


OLED ist für mein Anwendungsgebiet (90% PC, 10% PS4) völlig ungeeignet und wird für mich niemals in Frage kommen. Der KS9590 ist rein technisch gesehen ein guter TV, aber durch Curved und fehlender Audioausgänge ebenfalls unbrauchbar. Der ZD9 ist ein schöner TV, doch derzeit noch völlig überteuert. Das beste Angebot lag bisher bei 3500€ im MediaMarkt Gütersloh. Ab dem Sommer wird vermutlich ein faires Preisniveau von 2500€ - 3000€ erreicht sein. Ich sehe es einfach nicht ein die Wucherpreise zu bezahlen. Geduld zahlt sich aus.


[Beitrag von govindam am 22. Jan 2017, 17:13 bearbeitet]
Falkit
Stammgast
#535 erstellt: 22. Jan 2017, 19:09

govindam (Beitrag #534) schrieb:


OLED ist für mein Anwendungsgebiet (90% PC, 10% PS4) völlig ungeeignet und wird für mich niemals in Frage kommen. Der KS9590 ist rein technisch gesehen ein guter TV, aber durch Curved und fehlender Audioausgänge ebenfalls unbrauchbar. Der ZD9 ist ein schöner TV, doch derzeit noch völlig überteuert. Das beste Angebot lag bisher bei 3500€ im MediaMarkt Gütersloh. Ab dem Sommer wird vermutlich ein faires Preisniveau von 2500€ - 3000€ erreicht sein. Ich sehe es einfach nicht ein die Wucherpreise zu bezahlen. Geduld zahlt sich aus.


Ich hoffe beim ks9590 ebenfalls auf einen Preis um die 2500€. Der ZD9 hätte ebenfalls was, da noch mal nen Tick besser und ich nicht auf 3D verzichten müssen.

Meinst aber wirklich, dass der im Sommer so weit runter gehen wird?

Die neue Reihe ist druch fehlendes FALD auf jeden Fall vorerst raus bei mir
bereft
Inventar
#536 erstellt: 22. Jan 2017, 19:12
Unwarscheinlich, das sind High End Modelle die in geringen Stückzahlen gefertigt werden, wir sprechen nicht von einem Modell das jahrelang massenweise produziert wird und von den sinkenden Produktionskosten profitiert.

Da ist es sinnvoller auf neue Fernseher zu hoffen die von dem technologischen Fortschritt profitieren und entsprechend den gegebenen Produktionskosten ausgepriesen werden.


[Beitrag von bereft am 22. Jan 2017, 19:13 bearbeitet]
govindam
Ist häufiger hier
#537 erstellt: 22. Jan 2017, 19:38
Da es sich beim ZD9 um ein ziemlich neues Modell handelt, wird der Preis auf jeden Fall noch stark sinken. Das Gerät ist erst vor wenigen Monaten (Herbst 2016) auf den Markt gekommen. Wie gesagt war er neulich für 3500€ bei MediaMarkt im Prospekt und das ist grad mal der Anfang. Ich rechne fest mit einem bundesweiten Standardpreis von 3000€ und mit lokalen Angeboten dürften da auch locker Preise von um die 2500€ drin sein.
cine_fanat
Inventar
#538 erstellt: 23. Jan 2017, 09:32
ZD9 = Sony bin ich im falschen Thread oder was


Bei der kommenden Gerätegeneration wird man mal sehen müssen, welche Technik das ausgewogenere Bild macht.


Mein persönlicher Shoot Out würde wie folgt aussehen: LG W7 / Sony A1 / ZD9 / Q9 (muss ich nennen, da hier der Samsung Thread ist )
govindam
Ist häufiger hier
#539 erstellt: 23. Jan 2017, 16:52

cine_fanat (Beitrag #538) schrieb:
ZD9 = Sony bin ich im falschen Thread oder was ;)


Man wird doch wohl noch Alternativen aufzeigen dürfen
cine_fanat
Inventar
#540 erstellt: 24. Jan 2017, 09:37
Aber klar doch, war auch net so gemeint von mir
celle
Inventar
#541 erstellt: 24. Jan 2017, 17:09
Mal ein wirklich aufklärender Artikel zur neuen Q-Serie;

http://www.flatpanel...owfull&id=1485251457

Da wird sich auch kritisch mit der QLED-Bezeichnung auseinandergesetzt und auch der Bezug zu dem Verbot der LED-TV-Bezeichnung hergestellt. Das Verbot erfolgte in England.
Samsung´s propagierte Werte für "Color-Volume" und Peak-Helligkeit sind nicht anders zu verstehen als die On-/Off-Kontrastwerte bei LCDs. Vor allem wenn gar nur Edge-LED zum Einsatz kommt.


[Beitrag von celle am 24. Jan 2017, 17:48 bearbeitet]
John117
Stammgast
#542 erstellt: 25. Jan 2017, 11:32
Sehr schöner und informativer Bericht! Soweit ich ihn verstanden habe mein Englisch ist leider nicht das beste

Aber leider gibt es anscheinend immer noch keine Infos zu genaueren Spezifikationen der einzelnen Reihen!
Wann rechnet ihr da mit genaueren Infos? Wirklich erst zu den Roadshows?

Für mich wäre z.B. interessant ob der Q7 mit einer Leiste unten oder mit zwei links und rechts oder gar oben und unten kommen wird.
Glaube das wäre ein möglicher Vorteil zu den KS Modellen. Und was auch noch interessant wäre auf was muss man verzichten beim Q7 im Gegensatz zu Q8 oder Q9? Und welche Größen wird es definitiv geben in der Q7 bzw. Q8 Reihe?
cine_fanat
Inventar
#543 erstellt: 25. Jan 2017, 14:54

Mal ein wirklich aufklärender Artikel zur neuen Q-Serie;

http://www.flatpanel...owfull&id=1485251457


Schön auf den Punkt gebracht. Und ziemlich vernichtend für Sammy.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#544 erstellt: 28. Jan 2017, 11:54
Falkit
Stammgast
#545 erstellt: 28. Jan 2017, 12:08

von_Braun (Beitrag #544) schrieb:
https://www.avforums...or-samsung-tvs.13338

Viele Grüße


War das nicht schon immer so, dass im low budget Bereich fremdhersteller Panel verbaut sind? Hier steht ja nicht welche Serie beliefert wird etc.
SAVVYER
Stammgast
#546 erstellt: 29. Jan 2017, 22:45
Die Q8/9 Serie sind aber noch keine self-emitting Qleds also selbstleuchtende oder?

Das ist doch bestimmt noch mit LCD kombiniert oder? In einigen YT videos von der CES meine ich den IPS-typischen Glow gemerkt zu haben bei schräger Betrachtung auf das Panel. Somit leider mal zu viel Hype von Samsung und nicht wirklich viel dahinter. Das gibt es schon seit einigen Jahren.

Und die Vergleichsbilder wo 2 TVs nebeneinander hängen, gegen irgendwelche Noname LCDs aus dem Jahr 1920, wahrscheinlich auch nocht mit einem TN Panel, sind auch ziemlich lächerlich.

Selbstleuchtende Qled sind doch generell aber schon möglich, oder nicht? Wird aber wohl noch ein paar Jahre dauern, bis die Technik soweit ist, nehme ich an?

Desweiteren, was ich wieder negativ finde ist, dass man in den CES Videos das PWM flickern bei der neuen Q8/9 Serie gesehen hat. Mag viele vielleicht nicht stören, aber solange sie den PWM Dreck drin lassen, kommt für mich pers. ein Samsung generell nicht in Frage auch wenn der Rest perfekt ist.


[Beitrag von SAVVYER am 29. Jan 2017, 22:47 bearbeitet]
bereft
Inventar
#547 erstellt: 29. Jan 2017, 22:51
-kein echtes QLED, sondern LCD mit edgelit quantum dots
-echtes qled nicht vor 2019, vllt .auch erst 2022
-samsung wird die echten qleds dann erstmal als premium modelle einführen, während der rest garantiert lcd/led bleibt
-das heißt qled wird sehr teuer auf den markt kommen und--->
-bis dahin ist oled deutlich günstiger und wird den markt schon dominieren, zumindestens bis ins mittlere segment, für den lcd/led wird maximal der low-budget markt übrig bleiben. bis maximal 2025, dann wird OLED so günstig sein dass auch das letzte lcd-modell aus dem Markt verschwindet

Samsung konzentriert sich voll auf die maximale Helligkeit und das Farbvolumen, wie die Schwarzdarstellung am Ende wirklich aussehen wird, werden die Tests zeigen, ich traue denen eine Steigerung zum letzten Jahr zu, ich glaube aber nicht an einen besseren ANSI-Schwarzwert von <0.009 mit SmartLED auf Hoch(Q9), bei den Q8 und Q7 Modellen rechne ich mit 0.012 und 0.014... der KS9090 erreichte bei Rtings 0.014...
Inwiefern dabei die technischen Grenzen von Edgelit Local Dimming zum Tragen kommen muss sich zeigen, vllt. ist Samsung ein kleines Wunder gelungen, vllt. aber auch nicht.

Link: http://www.flatpanel...owfull&id=1485251457


[Beitrag von bereft am 29. Jan 2017, 23:06 bearbeitet]
SAVVYER
Stammgast
#548 erstellt: 29. Jan 2017, 23:05
Wow, Top Antwort Danke @bereft! Kurz und aufschlussreich und voll auf den Punkt gebracht.

Finds ein wenig schade, dachte echtes Qled kommt schon früher, in den letzten Monaten las man einige Statements von Samsung, dass die Entwicklng gut voran kommt.

Dachte man könnte OLED überspringen und gleich einen echten QLED TV holen, da diese Technik die meisten OLED Nachteile nicht haben soll.

Aber so wird man wohl doch noch nicht um einen OLED herum kommen, wenn man von einem Plasma kommt. LCD kommt aus mehreren Gründen leider nicht in Frage.

Somit sieht es wohl aus, als wäre Q8/9 ein IPS mit Quantum Dot Filterfolie. Von der Seite sahen die Panels nicht wie S-PVA aus. Die erweiterten Blickwinkel bestätigen dies noch, dass es sich wohl um ein IPS Panel handeln muss. Ein VA würde diese Blickwinkel nicht erreichen.

Und diese Preise für ein IPS Panel zu verlangen wäre wirklich nicht angebracht, Quantum Dot Folie hin oder her.

PWM-Hintergrundbeleuchtung wird wohl weiterhin verwendet. Damit fällt für mich Samy aus dem Rennen und dann beobachte ich die OLEDs weiter.


[Beitrag von SAVVYER am 29. Jan 2017, 23:05 bearbeitet]
bereft
Inventar
#549 erstellt: 29. Jan 2017, 23:16
Danke.

Die Sache ist einfach die, ich komme auch von Plasma und da ist der Übergang zu OLED natürlicher als jetzt zu einem LCD zu greifen, auch wenn die mittlerweile ganz gut sein können(SUHD-Reihe von Samsung). Endstation OLED, das perfekte Schwarz muss her, keiner Ausreden mehr! und da selbst Samsung das Ziel selbstleuchtender Pixel verfolgt führt sowieso kein Weg mehr daran vorbei, LCDs werden im High-Ende Bereich schon in 5 Jahren durch OLED plus QLED ersetzt werden. Das zeigt auch nicht zuletzt dass immer weniger Full Backlight LCDs gebaut werden und die Hersteller es nie geschafft haben FALDs massenweise zu vernünftigen Preisen anzubieten. DAS hätte dafür Sorgen können dass es OLED viel schwerer gehabt hätte Fuß zu fassen. Wieso also gab es nicht diesen Übergang von Edgelit zu nur noch FALD? LCD gibts schon so lange und es wurde so viel Geld investiert... ein Armutszeugnis was daraus geworden ist und so gräbt man sich sein eigenes Grab, die Zukunft ist bereits da: OLED.


[Beitrag von bereft am 29. Jan 2017, 23:20 bearbeitet]
SAVVYER
Stammgast
#551 erstellt: 29. Jan 2017, 23:28
@ bereft- Ja LCD bleibt halt weiterhin LCD.. Auch wenn die Premium Geräte schon in vielen Bereich sehr nah an die OLEDs rankomen.

Trotzdem bleiben so sachen wie Motion Blur, teilweise Overdrive Artefakte, PWM motion Artefakte, teilweise schlechte Farbhomogenität, DSE, BLB usw. usw.

Das meiste davon hat ein OLED nicht und ein nativer QLED eben auch nicht, aber diese brauchen wohl noch ein paar Jahre Entwicklungszeit.

@killertiger- bevor du einfach nur Müll postest, willst du uns nicht lieber aufklären, da du ja scheinbar mehr zu wissen scheinst? Das mit dem TN war sarkastisch gemeint, und auf den "Conventional" TV bezogen, wo ein Samsung daneben hängt mit diesem Bild auf der Yacht. So scheisse sieht kein Conventional TV heutzutage mehr aus, mit einem derart miesen Kontrast wie bei einem TN Panel, ausser vllt. ein 300 eur Noname TV aus China. Somit ein ziemlich lächerlicher Vergleich von Samsung.

Und das mit IPS- es wird nun mal IPS oder VA verwendet bei LCD TVs und nach den Blinkwinkeln zu urteilen, sieht das wie ein IPS aus. Was eine reine Spekulation ist und auch so aus dem Post hervorgeht.

Bist zu gelangweilt heute, oder was ist der Sinn hinter dem idiotischen Kommentar?


[Beitrag von SAVVYER am 29. Jan 2017, 23:46 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#552 erstellt: 30. Jan 2017, 22:05


@Mods: können wir bitte hier mal jemanden haben der für Ordnung sorgt? So Elemente wie bereft müssen gesperrt werden. Verunmöglichen eine sachliche Diskussion und machen nur Stunk.


So meine kleinen Kinder, ich bins mal wieder...
Auch wenn einige von euch wohl bereits im Bett sind, sei es hier verkündet:
Ich habe hier die jüngste Streiterei ab der Seite zuvor zurück gegeben.
Das ist etwas, was ich vom Aufwand nicht nochmal tun werde, dann ist das Ding hier einfach dicht.
Und was das Stunk machen betrifft:
Diejenigen, die sich durchaus automatisch angesprochen fühlen dürften sei gesagt, das nochmalige Thread-Störung, denn nichts anderes ist es, wenn man die Mehrheit gegen sich aufbringt, zur Pause vom Forum führen wird, ohne weitere Vorankündigung.


MfG
_ES_
CptAwesome*
Ist häufiger hier
#553 erstellt: 31. Jan 2017, 19:58
Also ich denke, dass ich mir auf jedenfall ein QLED holen werde. Ob 7er oder 8er Serie, weiss ich noch nicht. Aufjedenfall ab 55 Zoll

Mein JU7090 ist schon alt, obwohl Baujahr 2015^^ und mit 48 Zoll zu klein

Wer neue Infos bzgl der neuen Serie hat, immer her damit. Wann stellt Samsung die Teile denn auf deren Seite online..bestimmt im März
killertiger
Inventar
#554 erstellt: 31. Jan 2017, 20:30
Ich denke, hier wird es dann Klarheit über die Produkte geben.

Samsung Roadshow 2017 ab 01.03.

Ob da schon die genauen Preise genannt werden, weiß ich allerdings nicht. Hoffentlich gibt es dann auch eine wasserdichte Ansage in Sachen HDMI 2.1.
Evtl. sickern ja schon kurz vorher erste Brocken durch.
rockopa
Hat sich gelöscht
#555 erstellt: 31. Jan 2017, 20:48
Bin mal auf die Preise gespannt. Ich finde HDMI 2.1 ist Pflicht
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