F86-Serie

snowman4 schrieb:

Kommissarsamuelreynolds schrieb: mr.niceguy1979 schrieb: also wenn hier ein generelles problem dem f bescheinigt und dann auch bestätigt wird (bisher ja nicht, nun die erste meldung), dann ist der f für mich auch keine option mehr. der m hatte dieses problem eindeutig... :cutimages/smilies/insane.gif mfg Du wirst aber leider keinen LCD ohne Fehler finden... Da sprechen wir leider an die Wand.

Niemand hier sucht ein perfektes Gerät. Es gibt Mängel mit denen man leben kann (dezentes Clouding, keine 100% Farbwiedergabe, Black Crush) und es gibt Mängel mit denen man eben nicht leben kann (grüne Flecken in Gesichtern).

Leute die jeden Mangel klein reedn wollen und per se von jeder Technik zu jedem Preis begeistert sind tragen in diesem Forum nicht gerade viel bei. Vorallem nicht wenn sie Leute, die schon wesentlich mehr getestet und gesehen haben per se "Fehlersuche" vorwerfen. Das ist lächerlich.

hat den jemand seinen 46" von technikdirekt bekommen? sollten ende september ne lieferung bekommen laut einen mitarbeiter. weiss da jemand mehr drüber?

War heute mal im Saturn und wollte mir den F86 ansehen und der Verkäufer meinte, dass die den F86 nicht verkaufen, da sie viele Probleme mit anderen Samsungs hatten. Der F86 soll anscheinend nicht sehr lange halten.

So hat es der Verkäufer mir gesagt, also nicht meine Meinung.

Nach dieser Aussage und dem ganzen gerede über Grünstich und Clouding müsste man sich doch auch mal den Thosiba Z3030 ansehen, vielleicht lernt Thosiba ja vom X3030.
Oder kennt ihr noch andere alternativen mit diesen Featuren und diesem Preis.
MFG
Heizertox

der sammy kostet wohl ca. 2300 €. der sony 46 x3500 ca. 2700 €. die 400 , bei einer investition in dieser grössenordnung, sollte zumindest eine überlegung wert sein. hier
n link zum thread. ich habe mich nun wohl auch für den sony entschieden, bevor ich 400 € spare und mich hinterher ärger. muss ihn mal selber begutachten und dann ist er in 8 wochen mein.
"horde", dessen beiträge stets fachkundigt sind, hat ihn sich eben bestellt...wen es interessiert
mfg

Der Sony W, der irgendwann bis gar nicht erscheint.

Thrakier schrieb:

Der Sony W, der irgendwann bis gar nicht erscheint. ;)

wie jetzt? ich steh´wohl gerade auf´m schlauch. "W"???
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

Thrakier schrieb: Der Sony W, der irgendwann bis gar nicht erscheint. ;) wie jetzt? ich steh´wohl gerade auf´m schlauch. "W"??? mfg

W, ungefähr so wie der X nur mit einem deutlich besseren P/L-Verhältnis und ohne hässlichen Plastikrahmen.

Thrakier schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb: Thrakier schrieb: Der Sony W, der irgendwann bis gar nicht erscheint. ;) wie jetzt? ich steh´wohl gerade auf´m schlauch. "W"??? mfg W, ungefähr so wie der X nur mit einem deutlich besseren P/L-Verhältnis und ohne hässlichen Plastikrahmen. ;)

im dezember ist zahltag. werde sehen, was dann so geht...
mfg

heizertox schrieb:

War heute mal im Saturn und wollte mir den F86 ansehen und der Verkäufer meinte, dass die den F86 nicht verkaufen, da sie viele Probleme mit anderen Samsungs hatten. Der F86 soll anscheinend nicht sehr lange halten. So hat es der Verkäufer mir gesagt, also nicht meine Meinung. Nach dieser Aussage und dem ganzen gerede über Grünstich und Clouding müsste man sich doch auch mal den Thosiba Z3030 ansehen, vielleicht lernt Thosiba ja vom X3030. Oder kennt ihr noch andere alternativen mit diesen Featuren und diesem Preis. MFG Heizertox

Dann bestelle dem Idioten mal viele Grüße, er solle sich doch mal namentlich bei mir melden damit man ihn gleich entlassen kann. Hier in Köln ist er jedenfalls ohne Probleme zu haben, wie übrigens auch jeder andere Samsung!

mr.niceguy1979 schrieb:

Thrakier schrieb: mr.niceguy1979 schrieb: Thrakier schrieb: Der Sony W, der irgendwann bis gar nicht erscheint. ;) wie jetzt? ich steh´wohl gerade auf´m schlauch. "W"??? mfg W, ungefähr so wie der X nur mit einem deutlich besseren P/L-Verhältnis und ohne hässlichen Plastikrahmen. ;) im dezember ist zahltag. werde sehen, was dann so geht... mfg

Richtig so, wird bei mir auch so sein :D. Und der x3500 ist optisch wirklich nicht ansprechend xD.

also ich seh kein grünstich!

destinator schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb: Thrakier schrieb: mr.niceguy1979 schrieb: Thrakier schrieb: Der Sony W, der irgendwann bis gar nicht erscheint. ;) wie jetzt? ich steh´wohl gerade auf´m schlauch. "W"??? mfg W, ungefähr so wie der X nur mit einem deutlich besseren P/L-Verhältnis und ohne hässlichen Plastikrahmen. ;) im dezember ist zahltag. werde sehen, was dann so geht... mfg Richtig so, wird bei mir auch so sein :D. Und der x3500 ist optisch wirklich nicht ansprechend xD.

Bei mir eher umgekehrt. Hatte die M-Serie und die gefiel mir gar nicht.

Seinfeld schrieb:

destinator schrieb: mr.niceguy1979 schrieb: Thrakier schrieb: mr.niceguy1979 schrieb: Thrakier schrieb: Der Sony W, der irgendwann bis gar nicht erscheint. ;) wie jetzt? ich steh´wohl gerade auf´m schlauch. "W"??? mfg W, ungefähr so wie der X nur mit einem deutlich besseren P/L-Verhältnis und ohne hässlichen Plastikrahmen. ;) im dezember ist zahltag. werde sehen, was dann so geht... mfg Richtig so, wird bei mir auch so sein :D. Und der x3500 ist optisch wirklich nicht ansprechend xD. Bei mir eher umgekehrt. Hatte die M-Serie und die gefiel mir gar nicht.

Klar jedem das seine, außerdem sind wir doch schon bei der F-Serie ^^.

MoOnGo schrieb:

also ich seh kein grünstich!

Na dann.

RaceFan schrieb:

Profil Film Hintergrundbeleuchtung auf 10 und das kommt dabei raus

Sagt mal würdet ihr den behalten oder zurückgeben.

die einstellung ist sicher keine für den tatsächlichen betrieb.
wie sieht es denn aus, wenn du vernünftige einstellungen hast?
letztendlich zählt ja nur, siehst du etwas, wenn du filme schaust. evtl. dvd/blue ray in dunklen szenen. wenn`s dich nicht stört, ist doch alles in ordnung. wenn`s dich stört, dann
weg damit. würde nun nicht zwanghaft nach clouding suchen.
mfg

ehrlich gesagt würde ich ihn zurück geben. Jetz wo du es weisst, wird es dich stören

wie kann das sein das manche sowas haben und andere nicht?..war heute im MM und da war nix mit clouding..versteh ich nicht ganz..

war das nicht schon bei der m-reihe teilweise "glückssache"?
mfg

lxr schrieb:

wie kann das sein das manche sowas haben und andere nicht?..war heute im MM und da war nix mit clouding..versteh ich nicht ganz..

du siehst clouding nicht in heller umgebung...sondern erst wenn es dunkel im raum ist.

du kannst glück oder pech haben bei clouding....sind verschiedene faktoren die ne rolle spielen.

RaceFan: "Sagt mal würdet ihr den behalten oder zurückgeben."

Ich würde ihn erstmal vernünftig einstellen.

lxr:"wie kann das sein das manche sowas haben und andere nicht?..war heute im MM und da war nix mit clouding..versteh ich nicht ganz.."

Wenn es nicht gerade ein Media Markt mit Dark Room war, ist es sogar sehr unwahrscheinlich Clouding zu erkennen. Wenn es bei mir hell im Raum ist, habe ich auch keines. Man sieht Clouding für gewöhnlich nur im abgedunkeltem Raum.

Schade jetzt habe ich so lange gesucht bis ich ein Dead Pixel gefunden habe.

Sieht man besonders beim Rot-Test. Das Pixel bleibt Schwarz.

Naja, da habe ich noch ein paar Tag Zeit zu Überlegen, ob ich damit Leben kann oder Ihn zurück schicke.

mr.niceguy1979 schrieb:

war das nicht schon bei der m-reihe teilweise "glückssache"? mfg

Ne. Die unterschiedlichen Aussagen kommen hauptsächlich mal durch verschiedene Wahrnehmungen, Testumgebungen und Testsituationen. Ich hatte drei M86 Panel und im nachhinein muss ich sagen, dass alle drei fast identisch ausgeprägtes Clouding hatten, sogar an den gleichen Stellen. Es ist hauptsächliche Wärmeabhängig.

Das ist doch wohl echt langsam ein Witz hier - ich kot.. gleich, was manche Leute hier für einen Sch... schreiben, das geht auf keine Kuhhaut mehr...!

1. Wozu schreibt man denn hier einen Beitrag nach dem anderen, erklärt diverse Dinge zum xten Mal und 5 Beiträge später stellen gleich mehrere Leute dieselbe Frage, die weiter vorne im thread bereits beantwortet wurde? Man dreht sich doch hier nur im Kreis, das ist mir echt zu doof - und ich kann das einfach nicht nachvollziehen. Bevor ihr hier etwas schreibt - lest doch bitte erst einmal die Beiträge der Anderen!

So und nun zurück zu dem Problem mit dem Grün:

Das grün bei JB und SAWIII sind definitiv QUELLABHÄNGIG, dh. es ist so in der Form bereits auf der DVD vorhanden und hat nichts mit dem TV zu tun!!! Das wurde doch hier was JB angeht schon ausreichend diskutiert. Wer etwas anderes GLAUBEN UND SEHEN WILL, der soll dies tun...wer sucht, der findet

Ich habe mir die besagte Szene bei SAWIII und JB heute im Verlauf des Tages auf ca 7 verschiedenen LCD's und Plasma's angesehen. Hersteller sind Panasonic, Sharp, Philips, Samsung, Pioneer...Gerätepreise: von 1500€-4500€ Zuspieler: Samsung BDP1000 HDMI auf 1080p skaliert. Alle Geräte 40" bis 52"...

Als ich mir die Szene angesehen habe, (mit Philips habe ich angefangen) hätte ich mir echt an den Kopf hauen können und habe mich ernsthaft gefragt wie engstirnig und inkompetent einige Leute hier in diesem Forum sind - ohne jemanden persönlich anzusprechen! Die drei Kollegen, denen ich das heute gezeigt habe, fühlten in diesem Moment übrigens das gleiche!

Nach dem dritten TV hätte ich eigentlich schon aufhören können, denn die Szene sah AUF JEDEM DISPLAY ANNÄHERND GLEICH AUS! Und das ist kein Scherz, und ja ich sehe richtig und das sehr genau! Ich bin generell extrem sensibel was Fehler jeglicher Art angeht und ich weiß was ich gesehen habe...ich lasse mich natürlich auch eines besseren belehren.

Bereits vor besagter Szene, als die Frau im Film das GRÜNE LICHT im Zimmer angemacht hat, war mir Alles klar - es ist doch mehr als ersichtlich, daß die komplette Szene einen starken Grünstich aufweist, welcher auch im Gesicht der Frau oder auf den Wänden etc. zu sehen ist. Selbst in der Szene danach sieht man das doch mehr als eindeutig!

Zurück zu den Flecken: die Form und Farbe der Flecken im Gesicht des Jigsaw war auf jedem getesteten TV gleich! Lediglich die Intensität des Grüntons varriierte EIN WENIG, da nicht jedes panel gleich viele Farben darstellen kann und keines der Geräte optimal eingestellt wurde!
Dies spiegelt sich meistens und vor Allem auch im grünen Farbbereich wieder (Erklärung: SIEHE S 36 oben im thread).

Und nochmals: IM DYNAMIKMODUS MIT FARBRAUM AUF BREIT ist es mehr als logisch, daß die Farben verfälscht dargestellt werden - und zwar IMMER und in jeder Szene jedes Films, Beitrages oder was auch immer (Erklärung: SIEHE S 36 oben im thread). Und wenn jemand nicht weiß, wie man einen Fernseher vernünftig einstellt: fragt jemanden, der sich damit auskennt! Es scheint mir, als sollte das der ein oder Andere mal tun. Es gibt doch im Netz bereits ausreichend Einstellungstips...

Als Beweis für meine "Beobachtung" werde ich ein paar Bilder posten - ich sags aber gleich, die Umgebungsbedingungen waren nicht optimal - Licht, Kamera, Paneloberfläche, Reflektionen etc. können das Bild und dessen Farbe beeinflussen. Aber ich denke man kann die Flecken überall erkennen. Einige Fotos sind leicht verwackelt und ich werde nicht alle posten, da sie bei jedem Gerät eh fast gleich aussehen...das macht keinen Sinn!

Seit diesem Vergleich zweifle ich übrigens wirklich an der dramatischen Fehl-Darstellung der Farben beim M86 - denn ich habe auch bereits ein solches Gerät exakt kalibriert gesehen und da war das Bild und die Farbdarstellung einfach genial...einen Defekt an einigen der Geräte kann man allerdings nicht ausschließen.


ICH HOFFE WIRKLICH, DASS DIESES THEMA DANN EIN FÜR ALLE MAL VOM TISCH IST!!!

Nö, ist es nicht, weil ich weiß was ich bei meinem M8 im Vergleich zu anderen Displays gesehen habe. Nochmal: Ich spreche NICHT für den F.

Sieben verschiedene Displays an einem Tag? Respekt...poste doch alle, es ist immer interessant, auch wenn die Fotoqualität nicht die beste ist. Es macht zwar nicht soviel Sinn aber doch auch nicht viel Arbeit.

Und gleich drei Freunde, die emotional total auf deiner Wellenlänge liegen was Farbstiche bei TV-Geräten angeht? Noch mehr Respekt...
Keinen Respekt für dein Auftreten und deine Ausdrucksweise.

Davon abgesehen ist auch dein Hinweis auf eventuell falsche Einstellungen nicht angebracht. Der Grünstich beim M verhält sich absolut Einstellungsunabhängig, das ist ja das katastrophale. Die einzige Abhilfe ist es im Service-Menü Grün komplett rauszunehmen.

Glaube was du willst, ich hatte den M8 drei Monate hier und konnte genug testen, weit mehr als nur die eine SAWIII Szene und ich habe, bis auf JB, immer wenigstens ein anderes Display zum Vergleich herangezogen. Der M8 hat eine unsaubare Farbwiedergabe, Farbstiche (Grün und Rot) besonders im Graustufenbereich sind stark ausgeprägt und überzogen. DAS ist der Fehler beim M8.

Wenn ich mir den Bart auf dem von dir geposteten Bild ansehe wirkt der deutlich weniger grün als das was ich auf meinem M8 sehe. Das Foto ist aber schlecht. Tipp: Rolladen runterlassen, Licht ausknipsen. Wenn du ein ordentliches Foto ranschaffen kannst, am besten im Vergleich zu meinem M8 Bild ist das Thema sicherlich schnell vom Tisch.

So, und nun die Bilder: wie gesagt, ich poste nicht alle fotos von allen getesteten Geräten, da sie alle annähernd gleich aussehen - Gründe für eventuelle Abweichungen s.o.

1. Philips 42" FullHd ~2000€

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img458.imageshack.us/img458/12/philips42fullhd1mp9.th.jpg[/IMG]]saw3
[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img214.imageshack.us/img214/1122/philips42fullhd2zs0.th.jpg[/IMG]]

2. Sharp 52" FullHd ~5000€

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img410.imageshack.us/img410/1304/sharp52fullhduh7.th.jpg[/IMG]]saw3

3. Samsung Plasma 42" ~1400€ im DYNAMIKMODUS mit Farbraum auf breit

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img337.imageshack.us/img337/5946/plasmasamsung42hdready1js8.th.jpg[/IMG]]saw3

4. Samsung F86 ~2000€ im DYNAMIKMODUS mit Farbraum auf breit

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img209.imageshack.us/img209/3724/samsungf8dynamischbreityf0.th.jpg[/IMG]]saw3
[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img209.imageshack.us/img209/6159/samsungf8dynamischbreitmh9.th.jpg[/IMG]]saw3

5. Samsung F86 im FILMMODUS mit Farbraum auf auto

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img409.imageshack.us/img409/7660/samsungf8filmmode1be8.th.jpg[/IMG]]saw3
[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img410.imageshack.us/img410/2159/samsungf8filmmode2ca6.th.jpg[/IMG]]saw3

6. Samsung F96 ~4000€ im FILMMODUS mit Farbraum auf auto

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img409.imageshack.us/img409/1193/samsungf96filmmode1an0.th.jpg[/IMG]]saw3
[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img409.imageshack.us/img409/27/samsungf96filmmode2vy3.th.jpg[/IMG]]saw3
[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img410.imageshack.us/img410/7251/samsungf96filmmode3sm9.th.jpg[/IMG]]saw3

nicht die beste Qualität aber ich denke das reicht und ich hoffe das Thema ist damit erledigt.

Was haltet ihr davon?

Grüße,
DH

Danke für die Bilder. Ich denke hier sieht man eindeutig das es am Film liegt!
Ich muß auch ehrlich sagen das ich nicht verstehen kann wenn einer solche Bilder verbreitet ohne das mal mit einem anderen LCD gegengetestet zu haben. Wenn ich mir manche Threads ansehe wo förmlich nach Fehlern gesucht wird, u. die Geräte dann aufgrund dessen schlecht geredet werden, beschleicht mich immer mehr das Gefühl als ob hier professionelle Poster unterwegs sind.

Ok, hast ja recht - meine Ausdrucksweise war nicht die beste, sorry - hab mich halt etwas aufgeregt - aber was hier teilweise gepostet wird das nervt halt einfach nur noch!

Es waren ganze acht Geräte! Toll, ne...?

Was die drei Freunde angeht: das waren Kollegen und die haben sich das ganze mit angesehen und sind zum selben Schluß gekommen wie auch ich - es ist ja wohl auch mehr als eindeutig zu erkennen, oder?
Farbstiche und Fehldarstellungen, Pfeifen, Brummen, Artefakte und was es sonst noch alles schönes gibt finde ich übrigens - genau wie du und alle anderen hier - zum kot... insofern diese Fehler auch wirklich existent sind

Selbst wenn es beim M8 geringe Farbabweichungen gibt - die gibt es auch noch anderswo und ich denke, daß die neuen Samsung-Panels wenn vernünftig eingestellt im vergleich zur Konkurenz nicht die schlechteste Farbperformance liefern - aber wie immer Ansichtssache! Und wenn bei einem Gerät tatsächlich grobe Fehler vorliegen sollten - bitte eindeutig belegen und reklamieren.

Eine Frage: hast du eines der M8 Geräte mal durchgemessen und kalibriert?

Wenn du mir noch ein paar andere Szenen nennst, dann teste ich die auch noch beim F und M und wo auch immer...

Ich weiß aber nicht, warum du dich in jedem deiner posts ständig wiederholst - ich denke es hat doch wohl jetzt jeder begriffen, dass es bei dir um den M8 geht und welchen Standpunkt du zu Samsung und dem M8 vertrittst. Und das ist ja auch ok so, jedem das Seine, oder? Und wenn das alles so schlimm ist, dann kauf dir doch ein anderes Gerät - allerdings würde ich mir das anhand der Bilder nochmal überlegen...

Ich glaube übrigens nur das, was ich sehe - und das was du gesehen hast, habe ich bis jetzt in dieser Form noch nicht gesehen, sorry. Ich darf doch wohl noch meine Überzeugung und Meinungen äußern, oder? Und was den Hinweis auf falsche Einstellungen angeht: lies dir doch bitte bitte die letzten Seiten einmal durch, da wirst du in mehreren posts feststellen können, daß dieser Hinweis sehr wohl angebracht ist - glücklicherweise sehen das andere ebenso.



Gruß,
DH

darkest_hour schrieb:

So, und nun die Bilder: wie gesagt, ich poste nicht alle fotos von allen getesteten Geräten, da sie alle annähernd gleich aussehen - Gründe für eventuelle Abweichungen s.o.

Also, wenn es hier einen danke button gäbe, würde ich den - bezüglich deiner recherche und klarstellung- bis zum anschlag durchdrücken!

Ich sehe bei deinen beispielen anhand der saw dvd genau die selbe bilcharakteristik wie beim m86 - so wie thrakier sie beschrieben hat. kein flächendekender grünstich, sondern lokale verstärkung/konzentration der farbe grün, was beim bsp der saw dvd sich an den flecken am gesicht des dartellers unnatürlich bemerkbar macht.

hab, anfänglich an thrakier geglaubt,aber trotzdem meine entscheidung einen m86 zu kaufen, nicht davon beeinflussen lassen (meiner kommt morgen), weil ich diesen fernseher getestet habe, und das bild einfach fantastisch war, und ich gewisse problematische szenen in sachen "grünstich" gut tolerieren könnte. aber hat sich nun doch herausgestellt, dass es am quellmaterial liegt (sorry thrakier, deutlicher gehts nicht).

deswegen empfehle ich jedem, selbst ihren wunsch fernseher zu testen.

bin mal auf die stellungnahme von thrakier gespannt. und wenn du es nicht warhaben möchtest, kannst du ja noch eine grünstich bildszene posten. die können wir dann auch durchtesten. jb und saw haben wir ja jetzt klar gestellt.....

BlackCrush schrieb:

Danke für die Bilder. Ich denke hier sieht man eindeutig das es am Film liegt! Ich muß auch ehrlich sagen das ich nicht verstehen kann wenn einer solche Bilder verbreitet ohne das mal mit einem anderen LCD gegengetestet zu haben. Wenn ich mir manche Threads ansehe wo förmlich nach Fehlern gesucht wird, u. die Geräte dann aufgrund dessen schlecht geredet werden, beschleicht mich immer mehr das Gefühl als ob hier professionelle Poster unterwegs sind.

wegen seinen mimosen ist ein deutlich wirtschaftlicher schaden entstanden: alleine schon die drei ausgewechselten panele und der umtausch des mainboards und dann kommen noch die service arbeitskosten usw. ein schaden, den die anderen kunden in der kalkulation der tv preise dann wiederum durch höhere bzw. langsam sinkendere preise ausgleichen können.....

scheint mir einer zu sein, der alle paar monate den neusten fernseher haben muss und dies sich durch schlecht reden/schlecht machen des alten fernsehers rechtfertigt/provoziert, um seinen anspruch beim händler bzw. produzenten geltend machen zu können!!!

ich möchte nicht wissen, wieviele wegen seinen aussagen schon ihren m8 zurückgeschickt haben. es lesen auch unregistrierte mit.......

Also,mittlerweile sehe ich hier im Forum langsam rot, wenn ich einen bestimmten Namen lese,auch wenn selbiger Herr immer nur grün sieht.
Ich glaube, rational ist dessen Verhalten nicht mehr zu erklären.
Es hat auch keinen Sinn ,diesem gewissen Herren etwas erklären und beweisen zu wollen. ER will es nicht glauben.

Über die wahren Hintergründe zu spekulieren ,ist glaube ich,
ziemlich kompliziert,
ein Fernseher kann es aber schon lange nicht mehr sein!!

Nicht wahr T...?

moin moin,
war es nicht schon vor den bildern der ganzen modelle (danke für die arbeit ) geklärt, dass die besagten beiden szenen im quellmaterial schon so vorhanden sind?
egal, trotzdem hat sich hier ein besitzer gemeldet und mitgeteilt, dass p.klöppel von rtl wohl etwas schlecht ist
nun ist die frage, ob da die einstellung schuld ist
ohne ausgiebige tests selber gemacht zu haben, da leider weder die zeit noch die geräte, habe ich in verschiedenen zeitschriften und foren von einer "knackigen" (pos. ausgedrückt) bzw. "übertriebenen" (neg. ausgedrückt) darstellung der farben bei dem sammy (m)gelesen. nicht gleich an die decke gehen , bin eigentlich pro sammy, aber die beiden szenen sind weder sinnvoll, um einen grünstich zu belegen, noch einen zu widerlegen...
mfg

wie wärs wenn wir das thema mit dem grünstich jetzt einfach mal abhaken und wieder zum eigentlich thema kommen, und zwar zum f86!

hab ihn auch schon bestellt und warte noch auf die lieferung aber ich zweifle von tag zu tag immer mehr dran, die richtige wahl getroffen zu haben nur weil es hier paar leute gibt die alles schlecht reden

so und jetzt will ich nur noch geschwärme und positives über mein baldigen f86 hören

ist trotz aller diskussion bestimmt ein sehr gutes gerät.
man darf auch nicht das preis- /leistungsverhältnis ausser acht lassen. das perfekte gerät gibt es nicht. und besser bzw. teuerer (nicht immer gleichbedeutend)geht immer. selbst wenn du heute das beste kaufst, ist es morgen nur noch...
bin auf deinen bericht gespannt und glückwunsch
laß dich nicht verrückt machen! teste selber und wenn für dich dann alles i. o. ist...
mfg

Hi!

Also war gestern bei MM da ich vergleichen wollte! ICh hab mir im internet den 46M86 bestellt sollte heute kommen!

Zum 46F86:

Der M8 und der F8 sind dort in 46 Zoll größe direkt nebeneinander gestanden beide gleicher Zuspieler SD und zwar der sender ARD. (Da der 16:9 sendet)

Und ich muss sagen gegenüber den M86 hat der F86 schon ein besseres bild!

Was mir aufgefallen ist ist hauptsächlich der wirklich nochmal ne klasse bessere schwarzwert. und die schärfe des bildes bei ARD.

Vielleicht lags auch daran das Mediamarkt die F serie mehr verkaufen will jetzt als die ältere M serie und deshalb das bild des M86 schlechter eingestellt hat als die des F. Mir kams nämlich so vor als ob die helligkeit übertrieben hochgestellt war und der kontrast runter beim M86.

Das kann ich nicht beurteilen!

Was allerdings sicher ist ist das der F86 beim ARD logo und auch um gesichter die Mücken Artefakte SEHR minimiert im gegensatz zum M86 und das kann man nicht wirklich mit einstellungen erreichen.

Also ich denke Bildtechnisch ist der F86 schon schöner! Jedoch bei guter einstellung eines M86 kommt man fast auf das selbe Ergebnis und der Preisunterschied loht sich für mich nicht deshalb hab ich den M86 bestellt!

mfg

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen:Wer lange Freude an seinen Geräten haben will,sollte sich von Foren fernhalten.

lexxyip schrieb:

Schade jetzt habe ich so lange gesucht bis ich ein Dead Pixel gefunden habe. Sieht man besonders beim Rot-Test. Das Pixel bleibt Schwarz. Naja, da habe ich noch ein paar Tag Zeit zu Überlegen, ob ich damit Leben kann oder Ihn zurück schicke.

Wegen EINEM Pixelfehler willst Du das Gerät zurückgeben? An welcher Stelle hat Samsung denn Fehlerklasse 0 versprochen? Welcher andere Hersteller soll denn sowas haben?

lol mich würd ein pixel bei was weiss ich wieviel millionen auch stören. würd ihn auch auf jedenfall zurück schicken!

achtung ironie

RaceFan schrieb:

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen:Wer lange Freude an seinen Geräten haben will,sollte sich von Foren fernhalten. :)

Ja, da muss ich dir recht geben. Da gibt ganz spezezielle Nörgler.

Kaum ist der TV ausgepackt, erfreut man sich nicht an den guten Bildern, nein es geht auf ganz genaue Fehlersuche.

Ob die bei einem Autokauf, das Auto nachher auch so auseinandernehmen.

@Darkest_hour
Vielen Dank, damit hat sich das Thema Grünstich für mich erledigt.

Vielleicht können noch einige allgemeine Aussagen zur Farbtreue gemacht werden. Laut Homevision stellt der F86 Farben ja sehr naturgetreu dar.

P.S. Kann mir leider keinen eigenen Eindruck verschaffen, da der hiesige Saturn noch den M86 als die Krönung der Schöpfung verkauft

Eyeglow schrieb:

@Darkest_hour Vielen Dank, damit hat sich das Thema Grünstich für mich erledigt. Vielleicht können noch einige allgemeine Aussagen zur Farbtreue gemacht werden. Laut Homevision stellt der F86 Farben ja sehr naturgetreu dar.

Farbtreue ist ja immer ein sehr subjektives Thema. Je nachdem, welche Einstellungen jemand gemacht hat. Da müsste man den LCD schon anhand einer Referenzpalette kalibrieren.
Aber ich denke Du meinst eigentlich eher, wie natürlich die Farben "wirken", oder?

stephan1105 schrieb:

Eyeglow schrieb: @Darkest_hour Vielen Dank, damit hat sich das Thema Grünstich für mich erledigt. Vielleicht können noch einige allgemeine Aussagen zur Farbtreue gemacht werden. Laut Homevision stellt der F86 Farben ja sehr naturgetreu dar. Farbtreue ist ja immer ein sehr subjektives Thema. Je nachdem, welche Einstellungen jemand gemacht hat. Da müsste man den LCD schon anhand einer Referenzpalette kalibrieren. Aber ich denke Du meinst eigentlich eher, wie natürlich die Farben "wirken", oder?

Korrekt!

ich blicke da insbesondere in Richtung Konsolenspiele

darkest_hour schrieb:

So, und nun die Bilder: wie gesagt, ich poste nicht alle fotos von allen getesteten Geräten, da sie alle annähernd gleich aussehen - Gründe für eventuelle Abweichungen s.o.

Erstmal danke für den umfassenden Test, wie bereits vermutet liegt es eindeutig am Quellmaterial. Lediglich die Intensität unterscheidet sich zwischen den Geräten bzw. zwischen den verschiedenen Einstellungen (logisch). Allerdings fällt zumindest auf, dass das Gesicht auf dem F96 im Film-Mode und auf dem Philips deutlich weniger grün ist (schon fast natürlich) im Vergleich zu dem F86 im Film-Mode. Das spräche dafür, dass das Bild-Processing beim F86 tatsächlich grünlastiger ist. Allerdings erfindet er keine Grüntöne wo keine sind, was ja ursprünglich befürchtet wurde.

Schön - endlich einmal jemand, der den Punkt der Kalibrierung anhand einer Referenzpalette im Zusammenhang mit der Farbtreue eines TV's aufgreift!

Eyeglow schrieb:

stephan1105 schrieb: Eyeglow schrieb: @Darkest_hour Vielen Dank, damit hat sich das Thema Grünstich für mich erledigt. Vielleicht können noch einige allgemeine Aussagen zur Farbtreue gemacht werden. Laut Homevision stellt der F86 Farben ja sehr naturgetreu dar. Farbtreue ist ja immer ein sehr subjektives Thema. Je nachdem, welche Einstellungen jemand gemacht hat. Da müsste man den LCD schon anhand einer Referenzpalette kalibrieren. Aber ich denke Du meinst eigentlich eher, wie natürlich die Farben "wirken", oder? Korrekt! ich blicke da insbesondere in Richtung Konsolenspiele

Also bislang hab ich nur die Wii dran über Komponentenkabel und da sind die Farben sehr angenehm und der Gesamteindruck ist wirklich gut, nur an Rot muss ich noch bischen arbeiten, das ist manchmal zu knallig. Aber das sehe ich sehr oft bei LCD's und nicht nur bei LCD-TV. Ist eben Abstimmungsarbeit nötig und da muss ich noch bischen dran feilen.

so, dann wäre ich mal an der reihe:

mein 40er kam am dienstag und ich habe nix zu meckern, clouding nur sehr minimal während des umschaltens aber im schwarzbild nix zu sehn davon.

grünstich gar nicht.

einen pixelfehler (genau genommen 4 punkte sind ein großer) habe ich gestern gefunden.
er ist ca. 1 cm von der scheibe weg nach innen.
vom oberen rand her 2cm ca. in der mitte des tft.
beim blaubild habe ich dann mal neugierigerweise den ganzen bildschirm genauer angesehen und noch diverse einzelpixelfehler "wahrgenommen", die je nach blickrichtung zu sehen waren oder nicht.
wird wohl bei jedem so sein, probiert es mal!
sie sind allerdings von weitem unscheinbar.
er ist nur aus der nähe zu sehen und umtausch kommt nicht in frage, es könnte ja nach hinten losgehn.

geräusche wie brummen macht der tv auch nicht.


nur wenn er aus ist so ca. alle halbe stunde ein knack 4 mal.

daß die uhr bei netztrennung auf 0 geht und per hdmi keine automatische 16:9 auf 4:3 umschaltung erfolgt, finde ich nicht so schön, ist aber nicht soo schlimm.

kommt denn nun wirklich dd5.1 über's glasfaserkabel raus?

mein verstärker zeigt dieses nämlich nicht an!

stecke ich das optische kabel direkt in den hdtv-receiver, kommt die korrekte anzeige.
nur am ton kann man es schlecht hören...


jemand schrieb hier, sein 40f86 hat kein clear panel?

wie das denn?


achso, er zieht nur 160 watt strom bei hintergrundstufe 7!

meine 80er röhre hatte 180 watt...


es tritt kein licht nach hinten an die wand aus.

darkest_hour schrieb:

Schön - endlich einmal jemand, der den Punkt der Kalibrierung anhand einer Referenzpalette im Zusammenhang mit der Farbtreue eines TV's aufgreift! ;)

Ich denke, das bekommt man zu Hause nur so über den Daumen hin. Im DTP-Bereich braucht man dafür irgendwelche Spezialaufnehmer, die in Rückkopplung über den PC die Einstellung vornehmen. Das wirst Du am TV wohl so nicht hinbekommen.
Also bleibt wohl nur die Einstellung, bis es dem persönlichen Geschmack am nahesten kommt.

Da hast du teilweise recht, was die Farb-Kalibrierung zu Hause angeht denke ich aber, daß man das sehr gut hinbekommen kann - vorausgesetzt man besitzt das entsprechende Werkzeug.

Ich eröffne dazu mal einen eigenen thread, da ich finde, daß dies ein wichtiges Thema ist, jedoch nicht in diesen thread gehört.

Gruß,
DH

Hört doch mal bitte auf mit dieser Hexenjagd, das finde ich ziemlich unverschämt. Ich habe immer nur berichtet was ich gesehen habe und ich habe mich dabei nie nur auf zwei Szenen bezogen sondern auf einen Gesamteindruck, den auch andere immer wieder bestätigt haben. Auch schon VOR mir. Ich hatte insgesamt SECHS Techniker hier (kommen zu zweit) denen ich verschiedene Szenen vorgespielt habe und jeder hat es als Defekt bezeichnet. Wenn selbst die Service-Techniker von Samsung es nicht normal finden, wo liegt denn dann mein Fehler selbst wenn ich komplett falsch liegen würde?

Was ich btw. immer noch nicht glaube, die Graustufen des Sammys sind grünlastiger als bei anderen. Und zum hundersten Mal, ich habe IMMER gegentestet. Mit einer Röhre und zwei Displays vom PC. Möglicherweise gibt es da nochmal Unterschiede in der Farbverarbeitung.

EDIT:

Außerdem hatte ich ganz sicher NICHT drei Panelwechsel. Ich hatte einen und den wegen Clouding. Die TECHNIKER wollten einen weiteren durchführen WEGEN dem Grünstich, ich habe Nein gesagt weil es ohnehin nichts gebracht hätte. Dass die Techniker dreimal kommen mussten war ihr eigenes Verschulden, weil sie Mainboard-Wechseln und Software-Update nicht gleichzeitig durchgeführt haben. Ich soll Schuld sein wenn andere mehr für ihren TV zahlen? Das geht wirklich zu weit, so Unterstellungen verbitte ich mir. Mal ernsthaft.

EDIT2:

Aka-Mythos, du hast offenbar nie genau gelesen. Ich habe immer betont, dass der Sammy KEINE Grüntöne erfindet! Ich habe nur gesagt, dass er sie viel zu deutlich zeigt!