Erfahrungsbericht 40 R 72 B

Datapunk80 schrieb:

Tazer schrieb: Danke. Aber dieser Modus ist doch bei jedem Samsung TV. Man kann dort Dynamisch, Film usw einstellen oder? Also hast du doch keine Möglichkeit den Dynamischen Kontrast auszuschalten oder auch DNI oder? Was kann man noch bei Kontrast einstellen? Bei dir steht es dort auf Standard. Ich hab noch irgendwas wo ich Digital RM abstellen kann (was ist das????), aber was ist das? Also ich hab von dem dynamischen Kontrast nichts mitbekommen. Habe kein Nachregeln oder sonstige Schwankungen! DNIe kann ich nur die Demo ein und ausschalten da hattest du Recht.

wie ich gerade an dem biild sah,ist dein menü beim 72er kein anderes wie bei meinem 71er.. und das drm ist digitale rauschunterdrückung,sollte man nur bei digitalen quellen anschalten..

so,damit bin ich wieder beim status quo..

jcee schrieb:

Im Gegensatz zum Pio hat der Samsung nicht mal ein drittel an Einstellungsmöglichkeiten.. Schade! Ist das ein Rückschritt..

Nur bringt dir das auch nichts wenn die ganzen "Verschlimmbesserer" eh ausschalten musst um ein gutes Bild zu haben. Die meisten Funktionen sind absolut unbrauchbar!

Tazer schrieb:

jcee schrieb: Im Gegensatz zum Pio hat der Samsung nicht mal ein drittel an Einstellungsmöglichkeiten.. Schade! Ist das ein Rückschritt.. Nur bringt dir das auch nichts wenn die ganzen "Verschlimmbesserer" eh ausschalten musst um ein gutes Bild zu haben. Die meisten Funktionen sind absolut unbrauchbar!

eben,mein ex-toshi hatte auch hunderte von mehreren einstellungsmöglichkeiten,von denen man eigentlich nix gebrauchen konnte,weils sie zb das bild träge machten..

Und wer möchte auch schon Wochen mit der Einstellung verbringen

also meiner meinung nach hat man nie fertig eingestellt, irgendne kleinigkeit findet man immer wieder

aber man will sich ja auch kontinuierlich verbessern, und alle paar wochn wiedermal ein wenig rumbasteln is ja nich soo schlimm

sorry wenns etwas OT wird,aber weiß zufällig schon jemand wann der 46er kommen soll?

hi, ich bin ein absoluter newbee und wollte mal wissen was ihr mit HTPC meint DANKE

fenrye schrieb:

also wenn du so auf schwarzwert wert legst,würde ich die finger vom pio lassen,denn da ist schwarz nur grau,egal ob bei tag oder bei nacht!! da wäre dann eher der neue panasonic was für dich,egal ob 42" oder 50" ;)

Klar, nur die Kernfrage ist jetzt:
Hat der Samsung LCD bei dunklen Szenen im abgedunkelten Raum etwa gleichgute Schwarz/Graustufen?

berliner25 schrieb:

hi, ich bin ein absoluter newbee und wollte mal wissen was ihr mit HTPC meint DANKE

"Home Theater PC"

Also stat des DVD players, PC dran mit entsprechender Software (z.B. Mediacenter, TVcentral, Mediaportal)

hi, ich bin ein absoluter newbee und wollte mal wissen was ihr mit HTPC meint

Home Theater PC

Der sieht dann z.B. so aus: (siehe auch Signatur )

http://img145.imageshack.us/img145/3739/frontansicht1ds.jpg

... ist meiner

So sieht die Oberfläche aus: MediaPortal

http://www.mediaportal-skins.net/assets/images/home.jpg

http://www.mediaportal-skins.net/assets/images/videos.jpg

http://www.team-mediaportal.com/

@datapunk80

wie sieht das eigentlich mit der hintergrundbeleuchtung aus,ist die gleichmäßig,oder hast da bei schwarzem hintergrund flecken drauf?

danke!!

Also ich habe auch nach langem umsehen und unzähligen besuchen bei Saturn und Media Markt mich für den Samsung entschieden und direkt bei redcoon.de den LE 40 R 72 B bestellt und bin auch wirklich sehr gespannt was mich erwarten wird. Ich werde Euch von meinen Erfahrungen demnächst posten.

@ Datapunkt80: Danke für Deine Mühen und die tollen Bilder.

Kann denn jemand jetzt was zum Bild, besonders Schwarzwert und Auflösung der Graustufen sagen???!

Bilder im (Halb)-Dunkeln wären gut...

Was für eine Kurze Nacht.......... habe gestern meinen Samsung 40 R 72B erhalten und ihn umgehend ausgepackt und getestet. Hier nun meine ersten Eindrücke :

Analog Kabel:
Sollte man sich lieber nicht antuen. Starke Unterschiede je nach Qualität des Senders. Gebe hier mal die Noten 3-5.

Digital Kabel:
Im Grunde das Gleiche wie beim analogen Kabel. Richtig gut sehen hier Sender wie das ZDF oder 3Sat aus. Grottig dagegen Tele5. Verbunden ist das Ganze via RGB über ein hochwertiges Scartkabel. Als Receiver dient eine DBOX2 mit einem Linux Image. Gebe hier mal die Noten 2-5.

Digital Sat:
Werde ich nächte Woche noch testen.

XBOX 360:
Amazing. Hier spielt der Samsung sein volles Potenial aus. habe die ganze Nacht Madden 360 gezockt. Leider waren die Onlineverbindungen etwas hakelig , obwohl das Ganze direkt an der Fritzbox hängt und ich 2 Mbit habe. Note 1

DVD:
Habe ich nur mit der XBOX 360 getestet. Im Grunde das gleiche wie beim Kabelfernsehn. Gut gemasterte DVD,S sehen Hammerhart aus, andere weniger gut. Note hier 2-4

Mac Mini:
Werde ich anfang nächster Woche testen, da mir noch das DVI auf VGA Kabel fehlt.

Fazit:
Es hat sich eine Menge getan im LCD bereich. Hatte ja schon mal das kurze Vergnügen mit dem BENQ 3750. Der konnte leider kein Schwarz darstellen. Das Schafft der Samsung bedeutent beser, auch wenn hier natürlich das Schwarz einer Röhre nicht erreicht wird. Am besten testet man das im dunkeln, mit einem Film der viele "dunkle" Passagen enthält. Fussbälle und Laufschriften fransen ebenfalls nicht aus. Wer ausschlieslich analoges Fernsehen schaut, sollte bei seiner Röhre bleiben. Ab Sat/Kabel Digital kann man meiner Meinung nach bedenkenlos zugreifen.
Habe im überigen 1859 € bei meinem Händler bezahlt.
Der Rest folgt im laufe der Woche, evtl mit mehren Bildern !

PS: Wenn ich die DBOX oder XBOX anschalte, springt das Programm nicht um. Muss das ganze Manuell Umschalten. Kann man das irgendwo noch einstellen?????

berliner25 schrieb:

Hi @ All nach langem hin und her habe ich mir gestern bei innova der LE-40R73BD geordert und hoffe das ihr mich bei meiner entscheidung bestärkt. ich hätte jedoch noch ein paar fragen an die stolzen besitzer des R73BD 1) Hat irgendjemand bei seinem gerät Pixelfehler oder Bildfehler oder ein übermäßiges Summen / Brummen feststellen können ? 2) Sollte ich mir noch einen Scaler zulegen ? Bis jetzt habe ich nur den normalen Kabelanschluss. Das Teil hat zwar einen DVB-T empfänger, aber was den qualitätsgewinn zum kabelanschluss betrifft konnte ich mir leider noch nirgends ein bild machen. 3) gibt es bei der sreie ein "geheimes" servicemenü ? wenn ja, wie komm ich da rein und was kann man für nützliche sachen verändern ?

zu 1) einen Pixelfehler im linken unteren drittel, Brummen nicht feststellbar
zu 2) analoger Kabelanschluss ist wirklich nicht das ware, DBT-T schon ein bissle besser, ist aber beim R73BD m.E. ziemlich verwaschen (gegenüber digital SAT)
zu 3) ja! bei ausgeschaltetem Gerät auf der Fernbedienung nacheinander info-menu-mute und dann einschalten

(Aussagen gelten für den 32er, sollten aber für den 40er auch gelten)

wenn Du Deinen 73er hast, schau mal, ob Du folgendes rausbekommst:
- Sendersortierung bei DVB-T
- Einstellungscodes für die Fernbedienung, da kann man noch andere Geräte steuern. Ich finde keine stelle im Handbuch dazu, auf der FB steht aber: refer to the manual for the control code of the component

Gruss
Didi

hmmm,das mit digital-kabel hört sich ja nicht sehr berauschend an,hab ja selbst nur premiere und die dbox2...da werd ich wohl doch nicht so glücklich mit nem lcd

Hat denn schonmal wer direkt den Samsung LCD mit einem vernünftigem Plasma verglichen?
Ich konnte den Samsung leider noch nicht live sehen.
Bei HDTV sehen LCDs ja schon gut aus und halten mit den Plasma Geräten mit bzw. sind teilweise vielleicht sogar überlegen.
Aber wie sieht es nun wirklich bei Kabel und DVDs aus?
Denn da waren die alten LCD Geräte bisher immer klar schlechter als ein guter Plasma.
Der neue Samsung soll da ja aber deutlich besser geworden sein.
Aber wie gut ist es wirklich? Denn wenn man ehrlich ist schauen die meisten doch die größte Zeit über normales TV.

Hy
Habe eigentlich vor morgen den 40 72B zu holen.
Aber die aussage von kalle72 hat mir ein strich durch die Gedanken gegeben.

--kalle72--Wenn ich die DBOX oder XBOX anschalte, springt das Programm nicht um. Muss das ganze Manuell Umschalten. ---

Stimmt es oder nicht?
Für mich ist es wichtig wenn ich den reciver einschalte das es umschaltet auf av oder so.

Denn wenn man ehrlich ist schauen die meisten doch die größte Zeit über normales TV.

nö, ich ganz bestimmt nicht, bei dem mist der die meiste zeit läuft...

bei mir liegt der schwerpunkt ganz klar auf dvd, xbox360 und in naher zukunft auf dem pc, wenigstens ab und zu.

naja,das automatische umschalten wäre mir eigentlich völlig wurscht,wozu gibts fernbedienungen??

aber die bildquali bei kabel digital wäre schon sehr wichtig,da die kiste ne recht gute loewe röhre erstezen soll...

HCdevil schrieb:

Denn wenn man ehrlich ist schauen die meisten doch die größte Zeit über normales TV. nö, ich ganz bestimmt nicht, bei dem mist der die meiste zeit läuft... bei mir liegt der schwerpunkt ganz klar auf dvd, xbox360 und in naher zukunft auf dem pc, wenigstens ab und zu.

Naja, DVD ist ja auch noch PAL und auch da waren die "alten" LCDs schlechter als die Plasmas.
Ein Freund von mir hat den Sony S 32 und dort sieht DVD meist grausam aus. Kein Vergleich mit einem Plasma z.B.

Daher meine Frage: Wie bewältigt der Samsung die normalen Kabel und Pal Signale im Vergleich zu einem Plasma?

Also ich hab den Samsung neben dem Pio 436 gesehen und bin schon sehr penibel..

Die Unterscheide waren nicht gravierend.. Habe kaum welche festgestellt. Bei Kameraschwenks und kleinen feinen Details hat der Pio ein bischen besseres Bild gemacht..
Angenommen man hat ein großes gleichfarbiges Leinentuch und darauf liegt eine Feder, dann war das Leinen tuch auf dem Pio sanft dargestellt und die Feder trotzdem gestochen scharf.
Auf dem Samsung war dagegen das ganze Bild geschärft, also auch Strukturen des Leinentuchs kamen übermässig(!) hervor (=Nachteil)

Der Unterschied ist aber nur marginal. Kein Grund den LCD nicht zukaufen!!!
Das Schwarz im Verkaufraum war natürlich beim LCD deutlich besser, das weiß heller und das Bild insgesammt gestochen schärfer..

Mit schlechtem PAL signal kam der der Pio auch ein bischen gefälliger daher.. Auf dem Samsung zerfranste es schon ein bischen mehr, Blöcke kamen zu sehen.. Aber nicht dramatisch schlecht..

Für mich sah ich bei Tag keine gravierenden Bilddifferenzen zum Pio, die mich vom Kauf abhalten würden..

Aber nochmal die Frage: Wie ist das Schwarz und die Grautöne im Dunkeln.. BITTE BITTE Fotos. !!!

Kann nicht irgendjemand mal was sagen/fotografieren?

Das ist für mich das Killerargument!!

Leider habe ich zur Zeit keine Digicam im Hause. Also das Schwarz ist auf jeden fall beser als auf dem BENQ 3750. An Röhre oder Plasma ala Panasonic kommt es jedoch nicht heran. Bei Palkost bleibt CRT halt immer noch erste Wahl. Ich hoffe im laufe der Woche mal Bilder in,s Netz zu stellen.

a18tlau schrieb:

Hy Habe eigentlich vor morgen den 40 72B zu holen. Aber die aussage von kalle72 hat mir ein strich durch die Gedanken gegeben. --kalle72--Wenn ich die DBOX oder XBOX anschalte, springt das Programm nicht um. Muss das ganze Manuell Umschalten. --- Stimmt es oder nicht? Für mich ist es wichtig wenn ich den reciver einschalte das es umschaltet auf av oder so.

Ich habe den Samsung auch erst seit gestern Abend im Beschlag. Stellst du im Menü die Quelle Ext.1 an und liegt daran die DBOX bekommst du gleich ein bild. Ansonsten musst du es erst im Menü umstellen. Kann sein das man das im Serviemenü noch anders einstellen kann.

Hmm kann ich nicht verstehen...mein analoger Kabelempfang ist sehr gut, zumindest für nen LCD! Sieht man ja auch auf den Bildern das der ziemlich gut ist. Glaub eher Kalle hat ne schlechte Kabelleitung oder sowas.
Schwarzwerte sind bei mir enorm gut und ich hab auch ein super gleichmäßig ausgeleuchtetes Panel.
DVD hab ich auch per XBOX360 und per Notebook über VGA getestet...beides genial.
Wer natürlich seine XBOX360 per Component Kabel am LCD hat, der kriegt eh keine gute Qualität.

jcee schrieb:

Aber nochmal die Frage: Wie ist das Schwarz und die Grautöne im Dunkeln.. BITTE BITTE Fotos. !!! Kann nicht irgendjemand mal was sagen/fotografieren? Das ist für mich das Killerargument!!

Ich hab doch genug Fotos reingestellt...musste dir die halt mal anschauen. Bilder im Halbdunkel kannst du vergessen. Das kann nichtmal meinen Digi.Spiegelreflex (EOS 350D) so darstellen das du die Schwarzwerte differenzieren kannst. Denn abends müsste ich länger belichten und dann siehst du gar nichts mehr ausser eine verwaschene Brühe...bringt also nichts! Schwarz ist auch abends schwarz beim Sammy!

Tazer schrieb:

HCdevil schrieb: Denn wenn man ehrlich ist schauen die meisten doch die größte Zeit über normales TV. nö, ich ganz bestimmt nicht, bei dem mist der die meiste zeit läuft... bei mir liegt der schwerpunkt ganz klar auf dvd, xbox360 und in naher zukunft auf dem pc, wenigstens ab und zu. Naja, DVD ist ja auch noch PAL und auch da waren die "alten" LCDs schlechter als die Plasmas. Ein Freund von mir hat den Sony S 32 und dort sieht DVD meist grausam aus. Kein Vergleich mit einem Plasma z.B. Daher meine Frage: Wie bewältigt der Samsung die normalen Kabel und Pal Signale im Vergleich zu einem Plasma?

Also ich schau zwar so gut wie nie normales Fernsehprogramm aber im Vergleich zu nem Plasma merkt man ab 1,5 Meter Abstand eigentlich keinen Unterschied mehr. DVD sieht übrigens wesentlich besser aus als alles was ich bisher auf Plasma gesehen hab. Vor allem hatte ich als Vergleichs-DVD immer die Herr der Ringe Special Edition die eh eine sehr gute Qualität hat...Plasma konnte mich in den letzten Generationen noch begeistern...jetzt nicht mehr.

Also mein Samsung 40R72 hat ein super Bild mit dem analogen Tuner mit analogen Kabel angeschlossen.

Wir sitzten halt auch direkt hinter einer Verstärker Anlage für ein ganzes Reihenhaus...man hohlt sich quasi einen kleinen Stromschlag wenn man das TV Kabel anfasst :).

Vorallem bei Nachrichten/Talkrunden ist das Bild hammergeil. Nicht zu vergeleichen mit den extrem komprimierten digitalen Kanälen. Ok Premiere 1/2 sind natürlich in 16:9 noch besser aus. Man sollte natürlich den Mindestabstand einhalten. Ich sitzte 3 M davor.

Vielleicht solltet Ihr euch einfach einen Kabelverstärker holen....

Aber so schlechte Bewertungsnoten von Euch sind nur subjektiv für Euren Kabelanschluss....wollte ich nur mal gesagt haben

Stört Euch eigentlich nicht diese Asynchronität wenn Ihr den Ton extern über einen AV Receiver hört?

redcode_ schrieb:

Also mein Samsung 40R72 hat ein super Bild mit dem analogen Tuner mit analogen Kabel angeschlossen. Wir sitzten halt auch direkt hinter einer Verstärker Anlage für ein ganzes Reihenhaus...man hohlt sich quasi einen kleinen Stromschlag wenn man das TV Kabel anfasst :). Vorallem bei Nachrichten/Talkrunden ist das Bild hammergeil. Nicht zu vergeleichen mit den extrem komprimierten digitalen Kanälen. Ok Premiere 1/2 sind natürlich in 16:9 noch besser aus. Man sollte natürlich den Mindestabstand einhalten. Ich sitzte 3 M davor. Vielleicht solltet Ihr euch einfach einen Kabelverstärker holen.... Aber so schlechte Bewertungsnoten von Euch sind nur subjektiv für Euren Kabelanschluss....wollte ich nur mal gesagt haben Stört Euch eigentlich nicht diese Asynchronität wenn Ihr den Ton extern über einen AV Receiver hört?

So siehts nämlich aus! Das liegt eher an der Stärke des Kabelsignals als an dem Fernseher, denn ich hab wie gesagt auch super Empfang per Analog Kabel (besser als alles was ich bisher im Elektromarkt an Kabelsignalen, egal ob digi oder analog, gesehen hab).
Zur Asynchronität kann ich leider nix sagen da mein LCD über DVD-Receiver laufen soll.

Zwei Fragen:

1. Differenziert der Samsung die dunklen Grautöne abends denn gut oder säuft doch vieles im Schwarz ab?
In einer Testzeitschrift wurde gesagt, dass dem nicht so wäre.. Schatten oder Texturen in dunklen Anzügen werden nicht übermässig gut auseinandergehalten..

2. Wie klappt die Wiedergabe des PCs? Welche Auflösungen? Wie werden die aus den Schirm skaliert? Schneidet er ab? Taskleiste sichtbar? Ist es 1:1?

3. Die Einstellmöglichkeiten sind ja echt mager, soweit ich das OSD gesehen habe.. gibt da das Servicemenü mehr her.. ?

danke datapunk80,das mit der ausleuchtung ist schon sehr schön,da bei dunkelheit wirklich störend,wenn sie ungleichmäßig wäre!

jcee schrieb:

Zwei Fragen: 1. Differenziert der Samsung die dunklen Grautöne abends denn gut oder säuft doch vieles im Schwarz ab? In einer Testzeitschrift wurde gesagt, dass dem nicht so wäre.. Schatten oder Texturen in dunklen Anzügen werden nicht übermässig gut auseinandergehalten.. 2. Wie klappt die Wiedergabe des PCs? Welche Auflösungen? Wie werden die aus den Schirm skaliert? Schneidet er ab? Taskleiste sichtbar? Ist es 1:1? 3. Die Einstellmöglichkeiten sind ja echt mager, soweit ich das OSD gesehen habe.. gibt da das Servicemenü mehr her.. ?

also zu:

1. Meiner Meinung nach differenziert der Samsung sehr gut zwischen dunklen Grautönen und echtem Schwarz. Zumindest besser als ich es bisher bei irgendeinem LCD gesehen habe. Einschliesslich des M61. Und ich habe jetzt seit letztes Jahr November wirklich jeden LCD angeschaut mit den Schwarzwerten etc. Zwischen jeder Generation liegen wirklich Qualitätsunterschiede. Wer mit diesen Schwarzwerten nicht klar kommt, der sollte dann doch bei der alten Röhre bleiben denn ich glaube kaum das die LCD Technik noch sehr viel mehr hergeben kann.

2. Wiedergabe vom PC ist 1:1 Auflösung 1360x768. Keine überskalierung oder sonstiges. Gestochen scharfes Bild und nichts beschnitten. Sieht genau aus wie auf dem normalen PC-TFT-Monitor.Taskleiste natürlich sichtbar 1:1. Schau dir meine Bilder weiter vorne an da ist auch ein PC-Bild dabei!

3. Wozu viele Einstellmöglichkeiten? Die vorhandenen reichen alle mal! Viele LCDs haben tausende Einstellmöglichkeiten aber am Ende nicht halb so ne gute Qualität wie dieser neue Samsung. Am Ende sitzt man tagelang vor den Einstellungen und ist immer noch nicht zufrieden. Du kannst Helligkeit,Kontrast, Farben, Farbwärme etc. alles per Hand einstellen. Was bitte will man mehr? früher bei der Röhre ging auch nicht mehr. Gut, du kannst noch das Fernsehformat einstellen, Rauschunterdrückungen abschalten und PIP einstellen. Aber das reicht ja auch? Man will doch fernsehen und keine Wissenschaft draus machen!;)

fenrye schrieb:

danke datapunk80,das mit der ausleuchtung ist schon sehr schön,da bei dunkelheit wirklich störend,wenn sie ungleichmäßig wäre!

Nein also echt...die Ausleuchtung ist super gleichmässig und man sieht auch keine "Wolken" oder sowas. Was ich auch toll finde sind die verschiedenen Energieeinstellungen bei denen man das Bild "per Hand" abdunkeln kann und somit nochmal besser auf Abend- bzw. Nacht-Fernsehen umschalten kann. Das sind diese Energiesparmodi.

Datapunk80 schrieb:

1. Meiner Meinung nach differenziert der Samsung sehr gut zwischen dunklen Grautönen und echtem Schwarz. Zumindest besser als ich es bisher bei irgendeinem LCD gesehen habe. Einschliesslich des M61. Und ich habe jetzt seit letztes Jahr November wirklich jeden LCD angeschaut mit den Schwarzwerten etc. Zwischen jeder Generation liegen wirklich Qualitätsunterschiede. Wer mit diesen Schwarzwerten nicht klar kommt, der sollte dann doch bei der alten Röhre bleiben denn ich glaube kaum das die LCD Technik noch sehr viel mehr hergeben kann.

Mir scheint es fast, als ob ich jetzt den Plasma zurückgebe und zum LCD konvertiere.!!
Versteh mich nicht falsch, dass ich immer wieder die selben Fragen stelle.. nur hatte ich ja mal einen LCD im Vergleich neben dem Plasma und der war sowas von schlecht im Schwarzwert... Katastrophe!! Ich bin daher absolu kritisch, verstehst Du sicher..

Hast Du denn auch mal gegen Plasmas verglichen und ist Dir das was ich meine auch aufgefallen?

Der Himmel bei StarWars war eben nur dunkelgrau.
ich wünschte ich könnte das mal live sehen, es ist schon gut er Wille von meinem Händler den Philips Plasma umzutauschen.. aber zigmal Wechseln kann ich ja nicht. Es muss jetzt schon die richtige Entscheidung fallen.

Datapunk80 schrieb:

fenrye schrieb: danke datapunk80,das mit der ausleuchtung ist schon sehr schön,da bei dunkelheit wirklich störend,wenn sie ungleichmäßig wäre! Nein also echt...die Ausleuchtung ist super gleichmässig und man sieht auch keine "Wolken" oder sowas. Was ich auch toll finde sind die verschiedenen Energieeinstellungen bei denen man das Bild "per Hand" abdunkeln kann und somit nochmal besser auf Abend- bzw. Nacht-Fernsehen umschalten kann. Das sind diese Energiesparmodi.

das klingt doch schonmal sehr gut,da ich ja fast nur abends bzw. im dunklen gucke,da ist das schon ein sehr gewichtiges kriterium

ich hoffe nur,das es nicht wie bei pc-tft´s so eine streuung gibt,denn da ist es ja auch sehr unterschiedlich,der eine ist super und der andere hat dann schon viele wolken drauf!
naja,ich muß ja eh erstmal noch warten,da ich ja interesse am 46er hab und wann der kommt kann samsung noch nichtmal sagen...wird bestimmt erst nach der IFA soweit sein,aber vielleicht hat kabeldeutschland dann ja auch schon hdtv im program

jcee schrieb:

Datapunk80 schrieb: 1. Meiner Meinung nach differenziert der Samsung sehr gut zwischen dunklen Grautönen und echtem Schwarz. Zumindest besser als ich es bisher bei irgendeinem LCD gesehen habe. Einschliesslich des M61. Und ich habe jetzt seit letztes Jahr November wirklich jeden LCD angeschaut mit den Schwarzwerten etc. Zwischen jeder Generation liegen wirklich Qualitätsunterschiede. Wer mit diesen Schwarzwerten nicht klar kommt, der sollte dann doch bei der alten Röhre bleiben denn ich glaube kaum das die LCD Technik noch sehr viel mehr hergeben kann. Mir scheint es fast, als ob ich jetzt den Plasma zurückgebe und zum LCD konvertiere.!! Versteh mich nicht falsch, dass ich immer wieder die selben Fragen stelle.. nur hatte ich ja mal einen LCD im Vergleich neben dem Plasma und der war sowas von schlecht im Schwarzwert... Katastrophe!! Ich bin daher absolu kritisch, verstehst Du sicher.. Hast Du denn auch mal gegen Plasmas verglichen und ist Dir das was ich meine auch aufgefallen? Der Himmel bei StarWars war eben nur dunkelgrau. ich wünschte ich könnte das mal live sehen, es ist schon gut er Wille von meinem Händler den Philips Plasma umzutauschen.. aber zigmal Wechseln kann ich ja nicht. Es muss jetzt schon die richtige Entscheidung fallen.

Also ich hab am Wochenende Underworld angeschaut. Dieser Film ist ja fast nur von Grau und Schwarztönen besetzt und da wars überhaupt kein Problem. Das konnte der Sammy ziemlich gut lösen. Star Wars (die alten Teile in der SE-DVD version) hatte ich auch mal getestet, da konnte ich mich auch nicht beschweren...war alles so wie es sein sollte.

Für mich persönlich kam Plasma nie in Frage da ich hauptsächlich auf dem Fernseher zocke. Zudem ist mir der Stromverbrauch der Plasmas etwas zu heavy. Was mich an Plasma auch immer genervt hat war grobe Punktraster im Vergleich zum LCD. Die sind einfach feiner.

Wer natürlich hauptsächlich PAL-Fernsehen bevorzugt und gar nicht zockt oder den PC verwendet...der sollte lieber die gute alte Röhre behalten und noch ein paar Jahre abwarten.

fenrye schrieb:

Datapunk80 schrieb: fenrye schrieb: danke datapunk80,das mit der ausleuchtung ist schon sehr schön,da bei dunkelheit wirklich störend,wenn sie ungleichmäßig wäre! Nein also echt...die Ausleuchtung ist super gleichmässig und man sieht auch keine "Wolken" oder sowas. Was ich auch toll finde sind die verschiedenen Energieeinstellungen bei denen man das Bild "per Hand" abdunkeln kann und somit nochmal besser auf Abend- bzw. Nacht-Fernsehen umschalten kann. Das sind diese Energiesparmodi. das klingt doch schonmal sehr gut,da ich ja fast nur abends bzw. im dunklen gucke,da ist das schon ein sehr gewichtiges kriterium ich hoffe nur,das es nicht wie bei pc-tft´s so eine streuung gibt,denn da ist es ja auch sehr unterschiedlich,der eine ist super und der andere hat dann schon viele wolken drauf! naja,ich muß ja eh erstmal noch warten,da ich ja interesse am 46er hab und wann der kommt kann samsung noch nichtmal sagen...wird bestimmt erst nach der IFA soweit sein,aber vielleicht hat kabeldeutschland dann ja auch schon hdtv im program :D

Ich schau auch vorwiegend Nachts und Abends...da ist das "Kino-Feeling" eh am besten;) Also wenn man ne gute Referenz DVD hat und ne gute Zuspielquelle dann wage ich zu behaupten das die meisten Leute gar keinen Unterschied zwischen 720p und ner DVD mehr erkennen...und wenn dann echt nur minimal. Ich finde zb. Herr der Ringe auf meinem Sammy von der Bildqualität her um einiges besser als im Kino oder auch auf der Röhre:)

[quote="Datapunk80"]
Ich schau auch vorwiegend Nachts und Abends...da ist das "Kino-Feeling" eh am besten Also wenn man ne gute Referenz DVD hat und ne gute Zuspielquelle dann wage ich zu behaupten das die meisten Leute gar keinen Unterschied zwischen 720p und ner DVD mehr erkennen...und wenn dann echt nur minimal. Ich finde zb. Herr der Ringe auf meinem Sammy von der Bildqualität her um einiges besser als im Kino oder auch auf der Röhre[/quote]

Genau! Und deswegen hatte ich den LCD weggebracht vor einem halben Jahr (war ein Medion mit Samsung-Panel!!!) und gedacht.. Nur Plasma kann mich glücklich machen..

Aber es sagen doch alle, dass die Plasmas vom Schwarzwert besser sind. Ist dieses Argument jetzt gefallen?!?

Zu den Sehgewohnheiten: Ja ich mach das auch so.. am liebsten DVD-Abend und nur sehr wenig Licht an..
Meistens fummel ich dann auch an der Fernbedieung bei der alten Röhre, so dass sie schwarzen Balken oben und unten auch wirklich schwarz sind.. ein dunklesgrau gefällt mir da nicht.. und extra ein Licht anzumachen um von schlechten schwarz abzulenken (z.B. Ambilight) das ist auch nicht die Lösung für mich.

Meinst Du, ich würde mit dem LCD besser leben können, als mit dem Plasma?
(Du hast es fast in der Hand, bin kurz vor einer Entscheidung!)

sehr schön,genau das wollte ich hören

aber ich muß ja noch warten...warten...warten

wie ist das eigentlich mit dem DNIe,ist das auch so störend wie bei den plasmas,da sorgt diese künstliche aufhellung des bildes bei dunklen szenen ja für ein gewaltiges geflacker,weil da wohl auch die cinemascope balken hell und dunkel werden,soll bei einigen für eine wirklich störende light-show gesorgt haben!?

Hallo

Zudem ist mir der Stromverbrauch der Plasmas etwas zu heavy.

Hör doch mal bitte mit dem Stromverbrauch auf. Das ist in der Praxis absolut nichtmehr tragbar. Die Plasmas von Pana und Pioneer verbrauchen im Altag sogar etwas weniger Strom als der 42er LCD von Toshiba.
Die aktuellen Geräte sind ziemlich gleichauf. Zudem scheinst du beim Audiovisionstest was falsch verstanden zu haben. Der Samsung mag messtechnisch schwärzer erscheinen. Nur in der Praxis sehen die Tester den Pio 436 immer nich vorn. Auch wenn er nur ein Schwarz von durchschnittlichen Röhren schafft. Erst der Pana zeigt wie es geht.
Beim Samsung wird da weiterhin milchige Darstellung kritisiert.

Man muss klar eingestehen dass LCD im Schwarz noch einen kleinen Schwachpunkt hat und man am besten immer bei indirekten Lichtverhältnissen schaut. Also gedimmtes Licht was nicht direkt auf das Panel scheint. Solange die Hintergrundbeleuchtung an ist un die Flüssigkristalle das Licht nicht komplett sperren kann ist da immer ein kleine Schwäche. Wie man damit klar kommt muss jeder selber entscheiden.
Bin ja auch gerade beim Praxistest von Plasma und LCD.

Leon

Leon-x schrieb:

Der Samsung mag messtechnisch schwärzer erscheinen. Nur in der Praxis sehen die Tester den Pio 436 immer nich vorn. Auch wenn er nur ein Schwarz von durchschnittlichen Röhren schafft. Beim Samsung wird da weiterhin milchige Darstellung kritisiert.

Und nun? Was soll man noch glauben? Habe auch die Audiovision gelesen.. Genau so stand es dort.. Der angegebene Wert war aber besser als beim Pio436.. aber nicht so gut wie bei Panasonic.
Also ich könnte damit leben. Aber wie Du, Leon, das grad schreibst, klingt es für mich wie der Horror!!

Bin ja auch gerade beim Praxistest von Plasma und LCD.

Und? Was ist Dein Stand? Berichte mal.. Siehts ähnlich aus, wie bei mir?



Ach so, stimmt die Plasmas brauchen nicht mehr Strom. Ist ein Märchen. Der maximale Wert bei Plasmas liegt nur an, wenn das ganze Bild weiß ist.. Dagegen leuchtet das Backlight des LCDs immer.. im Mittel tun die beiden sich nichts mehr..

Also ehrlich mal, will auch keinem nahe treten (bin ja dankbar für jeden Tipp)

Aber wie kommt man den weiter, man kann ja gar nix glauben:

Audiovision schreibt "bester Scharzwert bei LCD", schreibt "0,17cd/m2" und bescheinigt dem Pio Plasma "0,20cd/m²"

Datapunkt macht sich wirklich Mühe und beschreibt seinen Fernseher ausführlich und bestätigt das gute Schwarz..

Dann schriebt die Audiovision wiederum.. "milchiges Schwarz".. und Leon weckt meine ganze Skepsis wieder..

Ich verzweifel...! Ehrlich!

Hallo

Und? Was ist Dein Stand? Berichte mal.. Siehts ähnlich aus, wie bei mir?

Der Praxistest in den eigenen 4 Wänden startet diese Woche. Morgen soll der Pana kommen. Vielleicht kann ich sogar noch den Pio 436 auftreiben. Bei LCD muss ich momentan wieder zu paar anderen Leuten hin. Denn am liebsten würde ich direkt den neuen Samsung M71 oder Sony-V2000 in den eigenen Räumlichkeiten gegen die Plasmas antreten lassen. Nur Letzter kommt erst am 26. Mai und bei Samsung wird einem bei der Veröffentlichungspolitik leider langsam übel. Keiner weiss wann der M71 wirklich kommt. Ich könnte höchstens gegen einen 46-M51 testen. Nur der ist ja nichtmehr Stand der Technik. Eher zweglos.

Audiovision schreibt "bester Scharzwert bei LCD", schreibt "0,17cd/m2" und bescheinigt dem Pio Plasma "0,20cd/m²

Hast dich verlesen. Samsung 0,11 cd/m² und Pio 0,17 cd/m².

Günstig ist es halt unter 0,09 cd/m² zu kommen.

Letztlich zählt aber die Praxis.


Leon

Leon-x schrieb:

Zudem scheinst du beim Audiovisionstest was falsch verstanden zu haben. Der Samsung mag messtechnisch schwärzer erscheinen. Nur in der Praxis sehen die Tester den Pio 436 immer nich vorn. Auch wenn er nur ein Schwarz von durchschnittlichen Röhren schafft. Erst der Pana zeigt wie es geht. Beim Samsung wird da weiterhin milchige Darstellung kritisiert. Man muss klar eingestehen dass LCD im Schwarz noch einen kleinen Schwachpunkt hat und man am besten immer bei indirekten Lichtverhältnissen schaut.

hört mir mit tests (meist egal aus welcher zeitschrift) auf..obs da seriös zu geht,mag ich mal bezweifeln..

ich kann nur jetzt nach 2 wochen sammy sagen,dass der kontrast und der schwarz-wert sher gut ist.endlich macht es auch abends spass,filme zu gucken.selbst über lcd,was der sammy ja nun ist..

es mag plasma's geben,die einen ETWAS besseren sw-wert haben,dafür fehlts denen oft an feinheiten bei der bild-darstellung,wirkt oftmals eher grob etc.der sammy ist jedenfalls ein schritt in die richtige richtung und kommt einem guten schwarz sehr nahe,ich denke besser,wie mittelmäßige plasma's,nicht ganz so gut,wie die plasma-referenzen wie pio 435/436 oder pana pv500 etc.

Hallo,

gute Test, und schön das Mann sich hier Zeit nimmt die fragen zu beantworten !
Bin dabei meine LG37LP1DA zurück zu geben weil, mir wie hier im Forum beschrieben,
folgende Punkten nicht passen, und wollte mal wissen wie Samsung die löst.

- Im PIP betrieb, kann man da PC(VGA) im Haupt Fenster haben, und
YUV ( Component eingänge ) im kleinen Fenster sehen ?

- Kann man im PIP betrieb dem Ton vom kleinen Fenster über
dem fernseher ausgeben ? ( Also PC im Hauptfenster und im kleinen
Fenster Nachrichten oder so schauen und Hören )

- Wie reagiert LCD wenn man Strom wegnimmt, merkt er sich nach dem
anschalten dann welchem eingang ( e.g. Componenten ) er als letzte
wiedergegeben hat ? ( Schalte nachts immer per Steckerleiste alles ab, beim
LG war er beim starten immer auf Analog Kabel mit Ton auf 0, was nervig ist wenn
Mann eigentlich immer Sat Anlage am Component eingang mit Ton sehen will )

Danke !!

Gruß

TON.

Hallo

hört mir mit tests (meist egal aus welcher zeitschrift) auf..obs da seriös zu geht,mag ich mal bezweifeln..

Habe es nur erwähnt weil es vorher im Thread angesprochen wurde.

Ich kann Test sehr wohl von der Praxis unterscheiden, gerade weil ich viel in den eigenen 4 Wänden testen kann und werde. Nicht einfach nur mal kurz im Geschäft am Gerät rumfummeln.

Ich mach dass schon akribisch. Versprochen. Du warst ja auch erst so von deinem damaligen Toshiba begeistert. Hast dann die Realität und Entwicklung doch recht schnell erkannt.

Ich bin weder pro LCD noch pro Plasma. Ich mach mir mein eigenes Bild. Jeder muss seine Faktoren selber festlegen.
Es gibt einfach gute und schlechte Geräte auf beiden Seiten. Stärken und Schwächens sind meist unterschiedlich verteilt.


Leon

@Leon

ich kann mir das vorstellen,dass du da akribisch bist,daher bin ich umso gespannter,wie dein fazit nach dem test lautet..

jcee schrieb:

Also ehrlich mal, will auch keinem nahe treten (bin ja dankbar für jeden Tipp) Aber wie kommt man den weiter, man kann ja gar nix glauben: Audiovision schreibt "bester Scharzwert bei LCD", schreibt "0,17cd/m2" und bescheinigt dem Pio Plasma "0,20cd/m²" Datapunkt macht sich wirklich Mühe und beschreibt seinen Fernseher ausführlich und bestätigt das gute Schwarz.. Dann schriebt die Audiovision wiederum.. "milchiges Schwarz".. und Leon weckt meine ganze Skepsis wieder.. Ich verzweifel...! Ehrlich!

Mach dir dein eigenes Bild und hör bloss nicht auf die Tests! Was meinst du warum ich über ein halbes Jahr nach nem LCD gesucht hab? jeder Test sagt was anderes...jeder Käufer sagt was anderes. Dann plötzlich Horrormeldungen über Pixelfehler und Brummende Netzteile...oder helle Stellen. Ne wirklich ich bin froh das ich jetzt endlich zugegriffen habe und ich bereue den Kauf überhaupt nicht. Einfach ein tolles Gerät. Wie gesagt, bin froh das diese scheiss LCD/Plasma Suche endlich vorbei ist...und meine Freundin erst;).
Hör nicht auf die Testzeitschriften, da sagt jede was anderes. Die LCDs sind mittlerweile alle ziemlich gut. Ich mein wenn du dir nen Medion LCD gekauft hattest dann ist mir schon klar das du nicht so begeistert von dem warst...es ist ja nicht nur das Panel was zählt, sondern vielmehr die Elektronik dahinter und bei der spart Medion leider immer.
Die 58er Toshiba Serie war schon wirklich toll und ich denke die neuen sind noch besser. Leider trat bei der 58er Serie oft ein Brummen oder ähnliches auf was mich dann ziemlich abgeschreckt hat.
Das ständige hin und her und vergleichen zehrt irgendwann an den Nerven und man kann sich immer weniger entscheiden weil man von allen Seiten ständig was anderes hört.
Wenn ich hier im Forum so lese, dann sind die Leute mit den Sammys im Schnitt am zufriedensten...zumindest wenn es sich um die M51/M61 oder ab R51 handelt. Das sagt für mich schon einiges aus.

Leon-x schrieb:

Hallo hört mir mit tests (meist egal aus welcher zeitschrift) auf..obs da seriös zu geht,mag ich mal bezweifeln.. Habe es nur erwähnt weil es vorher im Thread angesprochen wurde. Ich kann Test sehr wohl von der Praxis unterscheiden, gerade weil ich viel in den eigenen 4 Wänden testen kann und werde. Nicht einfach nur mal kurz im Geschäft am Gerät rumfummeln. Ich mach dass schon akribisch. Versprochen. Du warst ja auch erst so von deinem damaligen Toshiba begeistert. Hast dann die Realität und Entwicklung doch recht schnell erkannt. Ich bin weder pro LCD noch pro Plasma. Ich mach mir mein eigenes Bild. Jeder muss seine Faktoren selber festlegen. Es gibt einfach gute und schlechte Geräte auf beiden Seiten. Stärken und Schwächens sind meist unterschiedlich verteilt. Leon

Wie gesagt ich hab den Sammy vs. Pio-Plasma bei mir zuhause getestet und ich und alle anderen Zuschauer fanden den Sammy vom insgesamten Eindruck besser. Ausserdem haben wir den M61 vs. R72 getestet, bei selber Einspielung und gleichen Kabeln war auch hier der R72 ein klein wenig im Schwarzwert und Kontrast besser.
Bei mir liegt das Zocken im Vordergrund und deswegen kam ein Plasma nicht in Frage.