SAMSUNG ES-Serie 2012, leistungsfähige Smart-LED-LCD´s mit Sprach-/Gestiksteuerung im edlen Design

Bei der 8000 Serie sind 4 Brillen Dabei
so viel zu neuer Technik

Schallal schrieb:

Das ist ein PVA Panel mit Subpixeln ( Rot, grün & Blau ) die separat gesteuert werde. Und innerhalb ist nochmal eine Teilung möglich. Der untere teil des Pixel wird zuerst hell, dann folgt der obere. Die sind in Zonen aufgeteilt.

Wurde vor Monaten schonmal in einem anderen Forum angesprochen :-).

Da bei SPVA 8 "Zellen" statt 4 für einen Pixel verantwortlich sind kann das passive 1080p-3D technisch sogar hinkommen - unter dann halt Inkaufnahme des Rückschritts auf eine "normale" PVA Technologie (geringerer Blickwinkel und ausgfranste Farben).

Glaube aber nicht daran, das Samsung den Weg gehen wird - die sind auf Aktiv gepolt. Schon alleine weil Sie an den Brillen mehr verdienen :-)

Bei dieser Methode der Halbierung der Menge der lichtdurchlässigen LEDs beim Umschalten von 2D auf 3D würde man vermutlich auch einen intensiv wahrnehmbaren Helligkeitseinbruch erleben dürfen. Nachteile gibts halt auch immer...

darkvader_de schrieb:

klorel4 schrieb: Für mich ist massiv wenn der Preis darauf schließen lässt, dass ich kein Clouding sehen darf. Für mich ist naiv wenn man vom Preis auf Qualität schliest :-)

Sehe ich genau so, darkvader.

Im Grunde müßte ein Bentley/Ferrari/Bugatti/...-Fahrer bei der ersten Panne das Fahrzeug sofort an den Hersteller zurückgeben, da es bei einem solchen Preis nicht akzeptabel wäre, dass es zu einer Panne kommt.

Muss man halt Loewe/Metz/Technisat kaufen. Die verbauen zwar auch nur "die gleichen" Fremdpanels wie alle anderen - aber zum doppelten oder dreifachen Preis wirken die bauartbedingten Defizite bestimmt viel hochwertiger.

Naja Loewe Und Metz kann man nicht auf dem Flohmarkt kaufen.
Und der Loewe Kundendienst ist ein Unterschied wie Tag und Nacht zu Samsung.

Wieso Flohmarkt? In zumindest einem unserer örtlichen Elektronikfachmärkte (Expert) stehen Samsung und Loewe 2 bis 3 Meter Luftlinie auseinander.
MM weiß ich nicht, gegenüberliegende Seite der Stadt, da komm ich nur selten hin.

Parallele zu verschiedenen Lebensmitteln - man kann Premiummarke ABC zum Premiumpreis, oder Hausmarke XYZ zum halben Preis kaufen ... und schaut man genauer hin, kommt beides womöglich aus genau der gleichen Abfüllanlage.

Und dann ist da noch der örtliche Euronics-Fachhändler der (u.a.) Metz und Technisat führt, der wollte mir irgend so'n Modell von vor 5 oder 6 Jahren(!) andrehen: "Das BESTE Panel das JEMALS gebaut wurde!" (könnte ein Panasonic gewesen sein, bin mir nicht mehr sicher. Als ich gegangen bin hat der gute Mann immer noch weitergeredet....)

-Didée- schrieb:

Parallele zu verschiedenen Lebensmitteln - man kann Premiummarke ABC zum Premiumpreis, oder Hausmarke XYZ zum halben Preis kaufen ... und schaut man genauer hin, kommt beides womöglich aus genau der gleichen Abfüllanlage.

Ist zwar hier nicht Thema aber auf Loewe lasse ich nichts kommen
Oder um beim vorherigen Beispiel zu bleiben: Mit dem Opel kommt man auch kaum weniger komfortablel ans Ziel als mit einem Jaguar. Trotzdem hat Jaguar seinen Platz am Markt.
Loewe muss man zu Gute halten, dass die Geräte in Deutschland zusammengebaut werden und sie ihre Leute anständig bezahlen. Auch Samsung konnte sich bei Loewe ein paar Komfort- und Gehäusedesignmerkmale abgucken, von denen auch wir als Samsung Kunden heute profitieren.

@ -Didée-
Flohmarkt heisst in dem Falle Verramscht
Expert ein Partner von Loewe ...muss ich mal nachschauen
MM ist kein Partner von Loewe und wird es mit sicherheit auch nie werden.
Service vom MM wäre mir NEU

Anständiges bezahlen der Arbeitnehmer und vernünftiger Kundendienst kosten halt Geld.
Da auch Samsung mit sowas nix am Hut hat profitieren wir gleich Doppelt.
Abgekupfert und billig.

Das ist ja alles richtig. Der Stein des Anstoßes war aber speziell die Bildqualität, und insbesondere die Clouding/Banding-Problem von Edge-LED Panels, in Relation zu "Hochpreisigen Premium-Geräten". Und da sitzt man nun mal zuallererst auf dem Faktum, dass "alle Hersteller die gleichen Panels" verwenden, weil es nur wenige Panelhersteller gibt. Die Bauart-bedingten Problematiken sind für alle gleich, und das hat soweit eher wenig mit gerechter Entlohnung und gutem Service zu tun. Wenn überhaupt, dann könnte man mutmaßen dass eine verstärkte/bessere Qualitätskontrolle der zu verbauenden Panels erfolgt - "handverlesen", sozusagen.
Andererseits - "Handlese" ist ziemlich teuer. Und wenn der Aufpreis nur durch
> Anständiges bezahlen der Arbeitnehmer und vernünftiger Kundendienst
hervorgerufen wird, wo bleibt dann der Spielraum für die Handlese ...

Nehmt doch Argumente einfach mal gerade heraus, anstatt sie immer von hinten durch die Brust ins Gegenteil zu verdrehen ...

Natürlich gibt es gute Gründe dafür, dass die genannten Marken mehr kosten als die asiatischen Dumping.-Produkte. Es gilt aber *nicht* der Umkehrschluss, dass man für den höheren Preis automatisch eine bessere Bildqualität bekommen würde. So ist es nämlich nicht.

-Didée- schrieb:

Die verbauen zwar auch nur "die gleichen" Fremdpanels wie alle anderen - aber zum doppelten oder dreifachen Preis

Nehmt doch Argumente einfach mal gerade heraus, anstatt sie immer von hinten durch die Brust ins Gegenteil zu verdrehen

Lass uns einen Saufen Gehen

-Didée- schrieb:

Das ist ja alles richtig. Der Stein des Anstoßes war aber speziell die Bildqualität, und insbesondere die Clouding/Banding-Problem von Edge-LED Panels, in Relation zu "Hochpreisigen Premium-Geräten". Und da sitzt man nun mal zuallererst auf dem Faktum, dass "alle Hersteller die gleichen Panels" verwenden, weil es nur wenige Panelhersteller gibt. Die Bauart-bedingten Problematiken sind für alle gleich, und das hat soweit eher wenig mit gerechter Entlohnung und gutem Service zu tun. Wenn überhaupt, dann könnte man mutmaßen dass eine verstärkte/bessere Qualitätskontrolle der zu verbauenden Panels erfolgt - "handverlesen", sozusagen. Andererseits - "Handlese" ist ziemlich teuer. Und wenn der Aufpreis nur durch > Anständiges bezahlen der Arbeitnehmer und vernünftiger Kundendienst hervorgerufen wird, wo bleibt dann der Spielraum für die Handlese ... Nehmt doch Argumente einfach mal gerade heraus, anstatt sie immer von hinten durch die Brust ins Gegenteil zu verdrehen ... Natürlich gibt es gute Gründe dafür, dass die genannten Marken mehr kosten als die asiatischen Dumping.-Produkte. Es gilt aber *nicht* der Umkehrschluss, dass man für den höheren Preis automatisch eine bessere Bildqualität bekommen würde. So ist es nämlich nicht.

Vielen Dank! Endlich mal ein sinnhafter Beitrag hier! Du sprichst mir aus der Seele...

Ansonsten möchte ich keine weiteren Kommentare zu den immer wiederkehrenden Diskussionen über das Clouding/Banding Thema hier abgeben. Es ist einfach müsig...

Gruß aus Berlin

MM ist kein Partner von Loewe und wird es mit sicherheit auch nie werden.

Warum stehen die Teile dann im MM meiner Region und zwar in mehreren Märkten?

Und bildlich ist Loewe keineswegs besser. Hauptkaufargumente sind All-In-One-Komfort und Image/Exklusivität. Bildqualität ist da bei vielen Kunden zweitrangig. Im Design hat Loewe mittlerweile mächtig Konkurrenz. Die kleineren Serien sind bei denen gar richtig hässlich.

-Didée- schrieb:

Wenn überhaupt, dann könnte man mutmaßen dass eine verstärkte/bessere Qualitätskontrolle der zu verbauenden Panels erfolgt - "handverlesen", sozusagen. Andererseits - "Handlese" ist ziemlich teuer.

Da hab ich mal einen Bericht über Bang und Olufson gesehen. Die machen genau diese Handauslese und schicken mangelhafte Panels wieder zurück zum Hersteller. Aber guck dir mal die Preise bei deren Tv's an.
Die zurückgeschickten baut Samsung dann in die D8090. Kleiner Scherz.

habt Ihr die neuen Bilder gesehen?

HIER

djbeat schrieb:

habt Ihr die neuen Bilder gesehen? HIER

Mannnnn such jedes Jahr den x8000 leisten können will ich auch maaaaal

Aber bei den Graubildern schimmern doch eindeutig die LEDs oben und seitlich durch oder?

ich bin ja mal gespannt wieviele 3D Brillen in der EU Version sind !! - USA hat ja 4 Stück..
im deutschen Datenblatt stehen 2x 3D Brillen

und bei Amazon sind auch schon die ersten Erfahrungsberichte:

HIER

in den User-Video von Amazon, sehen wir die Probleme der LED`s , wie bei der D Serie !! - die Ecken leuchten

Die Amies haben das Teil über Amazon ... Und des ES8000 ist schon weit unter dem UVP... Ich will heulen

djbeat schrieb:

habt Ihr die neuen Bilder gesehen? HIER

Was ist denn dieser schwarze "Knubbel" mit dem Samsung Schriftzug auf dem 6. Bild?

http://www.youtube.com/watch?v=FXFKbWc_sm4

Hands On Video ES8090 vom allaboutsamsung.de Blog

Versteh ich das richtig das die Probleme mit einem Update der FW behoben sind bei seinem Gerät?

es gibt seit gestern eine neue FM - auf der USA - Seite

Title Firmware for ES7500 ES8000
2. Applicable Model UN**ES7500 UN**ES8000
3. Carrier or Corporate Customer All
4. Description 1012.0 verThis firmware change the trigger word from Hi TV to Hi TV power on ( from Smart TV to Smart TV power on) for feature improvement.

Torben2206 schrieb:

djbeat schrieb: habt Ihr die neuen Bilder gesehen? HIER Was ist denn dieser schwarze "Knubbel" mit dem Samsung Schriftzug auf dem 6. Bild?

Das ist der "Samsung Knubbel" - kann man sich zum Beispiel als Schlüsselanghänger mitnehmen um auch draußen zu zeigen das man die Kohle halt völlig überteuerten Ramsch zu kaufen (wer Ironie findet darf Sie behalten :-))

Spass beiseite, das ist ein Infrarotextender - damit kann man bestimmte Voice und Gesture COntrolls auch auf andere Geräte (BR-Player, Receiver....) übertragen. Geht aber wohl primär mit Samsung Geräten.

Also auf den Graubildern ist extremes Banding zu sehen...
Das fängt ja wieder gut an

Ansonsten sieht das schwarz schonmal ganz gut aus

Ja, sozusagen ultra-extremes Banding.

no vertical banding, the horizontal banding that you will see in the pics is just a camera artifact, it's not there in reality

Woran erkennt man das auf den Graubildern?
Man entschuldige bitte meine Unwissenheit

chriskl79 schrieb:

Also auf den Graubildern ist extremes Banding zu sehen... Das fängt ja wieder gut an Ansonsten sieht das schwarz schonmal ganz gut aus :prost

Man, man, man...du weißt nicht welche Einstellung er am TV vorgenommen hat, wie er das Foto gemacht hat etc. Und du willst per Foto einfach so ein Banding erkennen? Man kann kein Urteil über die Bildquali via Foto fällen!

ein paar neue Bilder zwecks (fehlenden) Banding und Flashlights Klick AVSForum.com

ALso wenn die 6er Serie genauso wird, ist die gekauft. Ich hoffe nicht, dass dies nur der Verdienst des neuen Dimming ist

Ne ist klar, was soll das den bitte sonst sein?? Also wenn ich auf meinem D7090 ein Weißes Bild abspiele sieht es auch so aus...und meiner hat Banding. Und Banding kann man genau so testen!!!

Okay, wenn der Typ sagt es kommt von der Kamera dann Komische Bilder die die Kamera da macht

Alle die Interesse an der ES6er Serie haben und Konkurenz sollten mal vorbeischauen
hier

Hallo,
das die ES Serie nur 3 HDMI Eingänge verbaut hat enttäuscht ,die D Modelle haben alle 4!
Mit angeschlossener Spielkonsole, Apple TV und Sat Receiver sind die HDMI Anschlussmöglichkeiten schon ausgereizt.
Der 4te Anschluss für spontanes Nutzen von z.Bsp. Kameras etc. entfäll, d.h. man müsste umstecken und wieder zurückstecken.
Sehr fragwürdiger Rückschritt beim "Topmodell".
Gruß

I.d.R wird ja auch der interne Sat Receiver verwendet...
Und die sehr viele nutzen ja eh einen AVR, daß er TV im Endeffekt eh nur einen HDMI bräuchte

Mal abwarten bis die EU Modelle da sind. !
Das Gerät sollte auch eingestellt, besser noch "kalibriert sein: http://www.burosch.de/
LCD mit LED Beleuchtung werden "nie" vernünftige Bilder liefern, das ist bauartbedingt und bekannt.
Da nütz das ganze testen mit Prüfbildern und meckern nichts.

Hab gerade im LG Thread gelesen, dass die neuen 6er Serie ein bissl teurer ist, als die 6er Serei von Samsung

LG 42LM660S 1099€ LG 47LM660S 1450€ LG 55LM660S 1999€

Hallo,

ich nutze trotz int. Satreceiver einen externen. So kann man ja auch radio hören ohne den TV an zu haben.

Dafür tuts auch ein einfaches Radio!
Aber ein ext. Receiver kann auch andere Vorteile haben, z.B. Twintuner für eine vernünftige PVR-Funktion oder u.U. ne bessere Bildquali.

So lange es kein cccam für den internen tuner gibt bleibe ich bei meinem externen receiver.

Ich halte von den Testbildern aus dem oben verlinkten Artikel nicht besonders viel. Mein D7090 hat bei diesen Bildern auch keine Probleme. Obwohl er verdammt krasse Probleme hat, allerdings nur bei absolut schwarzem Bild. Oder bei grünem Bild (RGB: 0, 35, 0) extremes Banding aufweist.

Sollte es diesesmal wirklich keine Probleme beim ES geben, dann wäre das ein enormer Fortschritt und selbst ich würde das sehr begrüßen. Wäre auch langsam an der Zeit.

Anbei mal ein Review zum Konkurrenten des ES8000 von Panasonic:

Panasonic WT50

Liest sich sehr vielversprechend. Schwarzwert ist sogar besser als beim VT30 Plasma. Sogar auf dem Niveau eines Pioneer Plasma. Das ist sehr beeindruckend in meinen Augen.

Lg

leider wird der WT50 wohl nochmal teurer als der 8090.

Wie kann denn der Schwarzwert beim Panasonic besser sein mit dem IPS Panel, ohne local Dimming (hat er zwar 16 Zonen aber die Tester betonten zwei Mal, dass die LEDs bei der Messung an waren.) und ohne ein Plasma zu sein
Unglaublich

Gute Frage, entweder der Tester redet Mist, oder Panasonic setzt ein sehr starkes Dimming (Nebenwirkungen?) ein.

Der WT50 hat ein brandneues und weiterentwickeltes Alpha IPS Panel mit zusätzlichen Filtern.

Die sind nicht mit den LG S-IPS Panels zu vergleichen.

Z.B. für den UE55ES6300 steht bei Amazon:

Gewöhnlich versandfertig in 1 bis 3 Wochen. Verkauf und Versand durch die TECHNIK-PROFIS.

Ist zwar nicht direkt Amazon, sondern Marketplace, aber trotzdem ein positives Zeichen, dass sich da was bewegt

Michael3 schrieb:

Hallo, ich nutze trotz int. Satreceiver einen externen. So kann man ja auch radio hören ohne den TV an zu haben. :)

man kann aber auch mit den samsungs über den internen tuner radio hören und das display ausschalten, zumindest bei meiner d serie geht das.

@ alimaniac,
die Testbilder, Test DVD/Bluray, dienen auch nicht dazu die Fehler der Geräte zu beseitigen, die sind ja bekannt.
Sondern das Optimum an Bildeinstellung rauszuholen.
Scharfe Bilder, satte Farben, starke Kontraste – bei der Demonstration im Geschäft sieht einfach alles auf dem LCD- oder Plasma-Fernseher einwandfrei aus. Im heimischen Wohnzimmer wirkt das Bild vieler Flachbildfernseher hingegen eher flau. Schuld sind oft die Werkseinstellungen der Hersteller, die nicht zu den individuellen Lichtverhältnissen eines jeden Wohnzimmers passen. Bei einem Test der Stiftung Warentest im Juli 2011 bemängelten die Prüfer: Von 21 Fernsehern liefern nur drei mit den Werkseinstellungen ein gutes Bild. Mit Hilfe eines kostenlosen Full HD-Testbildes lässt sich das TV-Bild aber sinnvoll "tunen" und der Fernseher richtig einstellen.
Um bei Ihrem Flachbildfernseher ein neutrales natürliches Bild zu erhalten, das sowohl dunkel als auch helle Partien im Bild differenziert darstellt, hilft nur das Justieren der Bildparameter – man spricht von Kalibrieren. Mit einem Testbild ist das ganz einfach. Die Firma Burosch bietet ein geeignetes Bild zum kostenlosen Download an. Alles, was Sie dann für Ihr perfektes TV-Bild noch brauchen, ist ein USB-Stick, auf dem Sie das Testbild speichern, und natürlich einen USB-Anschluss an Ihrem Fernseher. Wir zeigen Ihnen, wie Sie Schritt für Schritt zum perfekten Bild, kommen.

Aus Burosch.de

Weiss schon jemand ob bei der ES-Serie endlich die EPG-Daten gespeichert werden?

Kürzlich nen ca. 5 Jahre alten Digital-Receiver (unbekannte Marke) in der Hand gehabt...
...der konnte das

Tausche diese Feature gerne gegen Internet, schmalen Rahmen, Gestensteuerung, 10 Mio Hz und sonstigen Spielkram....

Schallal schrieb:

...Die Firma Burosch bietet ein geeignetes Bild zum kostenlosen Download an.... Aus Burosch.de

Hallo, kannst du mir mal sagen wo ich auf der seite das kostenlose Testbild finde? seh immer nur "shop shop shop"

Vielen dank

http://www.burosch.d...rst_check_german.jpg

Schallal schrieb:

@ alimaniac, die Testbilder, Test DVD/Bluray, dienen auch nicht dazu die Fehler der Geräte zu beseitigen, die sind ja bekannt. Sondern das Optimum an Bildeinstellung rauszuholen. Scharfe Bilder, satte Farben, starke Kontraste – bei der Demonstration im Geschäft sieht einfach alles auf dem LCD- oder Plasma-Fernseher einwandfrei aus. Im heimischen Wohnzimmer wirkt das Bild vieler Flachbildfernseher hingegen eher flau. Schuld sind oft die Werkseinstellungen der Hersteller, die nicht zu den individuellen Lichtverhältnissen eines jeden Wohnzimmers passen. Bei einem Test der Stiftung Warentest im Juli 2011 bemängelten die Prüfer: Von 21 Fernsehern liefern nur drei mit den Werkseinstellungen ein gutes Bild. Mit Hilfe eines kostenlosen Full HD-Testbildes lässt sich das TV-Bild aber sinnvoll "tunen" und der Fernseher richtig einstellen. Um bei Ihrem Flachbildfernseher ein neutrales natürliches Bild zu erhalten, das sowohl dunkel als auch helle Partien im Bild differenziert darstellt, hilft nur das Justieren der Bildparameter – man spricht von Kalibrieren. Mit einem Testbild ist das ganz einfach. Die Firma Burosch bietet ein geeignetes Bild zum kostenlosen Download an. Alles, was Sie dann für Ihr perfektes TV-Bild noch brauchen, ist ein USB-Stick, auf dem Sie das Testbild speichern, und natürlich einen USB-Anschluss an Ihrem Fernseher. Wir zeigen Ihnen, wie Sie Schritt für Schritt zum perfekten Bild, kommen. Aus Burosch.de

Ja, ist mir bekannt! Ich habe auch nichts anderes behauptet. Unter dem angegeben Link ziehen die Leute aber Rückschlüsse darauf, ob der ES Flashlights hat oder nicht. Das meinte ich mit meiner Aussage bzgl der Aussagekraft dieser Bilder. Die sind für die Katz, wenn es um die bekannten Probleme geht.

Das die Bilder der Einstellung bzw. dem Feintuning dienen ist logisch, habe ich bei meinem TV übrigens auch mit den Bildern von Burosch gemacht.