UE40C8790 - kein Sat-Empfang

noffy schrieb:

...Ausgerichtet haben wir die Sat-Anlage mit einem Smart-Digitalreciever. Wir haben aufgehört, nachdem die Signalstärke bei 90% und die Signalqualität bei 73% / 75% erreicht hat, haben wir aufgehört die Antenne auszurichten...

Das war schlecht. Ausgerichtet wird nach dem Maximum der Signalqualität. Also nochmals eine Feinjustierung der Schüssel vornehmen.

noffy schrieb:

...Muss ich noch irgendwo eine Einstellung vornehmen? ...

Nachfolgende Einstellungen im Sat-Menü am TV überprüfen:
Satellit Astra19,2E
LNB-Versorgung: Ein
LNB-Einstellungen:
Transponder: beliebige Frequenz
DisEqC-Modus: Aus (oder testweise 1-4)
Unterste LNB-Frequenz: 9750MHz
Oberste LNB-Frequenz: 10600MHz
Trägerton 22kHZ: Auto
Positionierer: Aus

Duke44 schrieb:

Das war schlecht. Ausgerichtet wird nach dem Maximum der Signalqualität. Also nochmals eine Feinjustierung der Schüssel vornehmen.

Hmmmm, so was dachte ich mir eh schon ... also nochmal auf's Dach :-) Hat hier jemand vielleicht nen Tipp, wie man hier wirklich fein einstellen kann? Ist ja gerade beim digitalen Empfang nicht unbedingt einfach. Hab ne Fuba 85cm Antenne. Welche Hilfsmittel taugen hier was? Ein richtiger Sat-Finder ist mir einfach zu teuer ... für ein mal Antenne ausrichten :-)

Duke44 schrieb:

Nachfolgende Einstellungen im Sat-Menü am TV überprüfen: Satellit Astra19,2E LNB-Versorgung: Ein LNB-Einstellungen: Transponder: beliebige Frequenz DisEqC-Modus: Aus (oder testweise 1-4) Unterste LNB-Frequenz: 9750MHz Oberste LNB-Frequenz: 10600MHz Trägerton 22kHZ: Auto Positionierer: Aus

Mit den Einstellungen findet er auch nichts. Egal welchen Transponder ich auswähle ... kein Empfang. Ist der Samsung Sat-Empfänger wirklich so empfindlich? Wenn ja, dann muss man mal schauen, dass man die Feinausrichtung eher am Fernseher und weniger über den Smart-Empfänger vornimmt.

Sonst vielleicht noch irgend eine Idee? Kann man irgendwie prüfen, ob der interne Sat-Empfänger überhaupt funktioniert? Gibt es so was wie einen Systemtest? Nicht dass das Ding irgend einen Schlag hat und deswegen kein Signal zu Stande kommt.

Vielen Dank für Eure Hilfe

Michael

noffy schrieb:

...Hat hier jemand vielleicht nen Tipp, wie man hier wirklich fein einstellen kann? Ist ja gerade beim digitalen Empfang nicht unbedingt einfach. Hab ne Fuba 85cm Antenne. Welche Hilfsmittel taugen hier was? Ein richtiger Sat-Finder ist mir einfach zu teuer ... für ein mal Antenne ausrichten

Ein Profi verlangt dafür ca. 30,-€ und der macht das in nicht mal 15 min. Dafür mit nem top Ergebnis.
Ansonsten selbst ist der Mann!

noffy schrieb:

...Ist der Samsung Sat-Empfänger wirklich so empfindlich? Wenn ja, dann muss man mal schauen, dass man die Feinausrichtung eher am Fernseher und weniger über den Smart-Empfänger vornimmt...

Eher über nen externen Receiver, der interne Sat-Tuner des Sammy taugt zum Ausrichten nicht viel.

Und ja, die Sammy Sat-Tuner sind recht zickig. Bei Deiner Schüsselgröße könnte sowas auch hilfreich sein:

noffy schrieb:

...Kann man irgendwie prüfen, ob der interne Sat-Empfänger überhaupt funktioniert? Gibt es so was wie einen Systemtest?...

Das kann nur der Servicetechniker.

Für einen Sat-Finder, sind 7 € wohl nicht zu teuer. Man sieht dabei auch, ob das Sat-Kabel ok ist. Und man hört auch (unterschiedliches Piepsen bei H und V Sendern), ob der Suchlauf arbeitet.

Hallo Michael,

noffy schrieb:

Die Satanlage hat eine Quad-LNB und das Signal wird über einen 5/8-Multiswitch im Haus verteilt.

wenn Du einen Multiswitch ohne 22kHz Generator verwendest geht das nur mit einem Quattro LNB soweit ich weiß.

Gruß Leo

@Liab:
hmmmm meinst Du so ein 7 EUR-Teil bringt es wirklich ne Antenne richtig auszurichten? Hast Du vielleicht ein Teil, das Du mir empfehlen kannst?

@Leo:
Also ich hab einen Goobay 5/8 Multischalter MS-508PQ

Hier mal die Specs:

Multischalter mit 5 Eingängen (4 x SAT, 1 x terr.) für die Signalverteilung an 8 Teilnehmer. Das terrestrische Signal kann mit eingespeist werden. Quattro-LNBs müssen generell mit einem Multischalter benutzt werden! HDTV- und Quadtauglich Schaltnetzteil SAT: aktiv Terrestrisch: passiv F-Anschlüsse LED-Betriebanzeige Erdungsanschluß Abm.: 365*120*70 mm Frequenzbereich (terr./SAT): 47..862/950..2150 MHz Eingänge: 4x SAT + 1x terr Anschlussdämpfung (terr.): -1 ...0 dB Anschlussdämpfung (SAT): -5 ...6 dB Entkopplung: terr.=> SAT: 30 dB SAT Ausgänge: 28...30 dB Kreuzpolarität H/V (SAT): 28 dB Rückflussdämpfung: terr. Eingänge: 12 dB terr. Ausgänge: 9..10 dB SAT Eingänge: 10..11 dB SAT Ausgänge: 9..10 dB Ausgangspegel SAT (EN50083-3): 100..101 dBµV Ausgangspegel Terr (EN50083-5): 83..85 dBµV Schaltbefehle: 13V, 18V, 13V/22kHz, 18/22kHz Schaltspannung: 15V ± 0,5V LNB Stromversorgung: max. 600mA (6/8 outputs) Schaltnetzteil: 230 VAC/50Hz

Er wird immer als "aktiv" und Quad- und Quattro-LNB-tauglich beworben. Laut Schaltbefehle hat er m..E. auch einen 22kHz-Generator. Immerhin kommt ja bei dem Smart MX04L Receiver ein Signal an. Das wäre nach meinem Verständnis auch nicht, da hätte ich mit meiner Inverto IDLB-QUTL40 Black Premium Quattro LNB ja überhaupt keinen Empfang.

Würde jetzt also mal grundsätzlich behaupten, dass der Sat-Tuner des Fernsehers in Ordnung und nur die Antenne nicht richtig ausgerichtet ist. Da werde ich nochmal nachbessern.

Wie kann ich aber feststellen, dass ein zu starkes Signal beim Fernseher ankommt? Wenn ich nur 74% Signalqualität habe, dann kann das Signal ja eigentlich nicht zu stark sein, oder verstehe ich da was falsch?

Über weitere Tipps wäre ich echt dankbar ... nervt mich schon ein wenig, dass ich zwar über den billigen Sat-Reciever Empfang habe, mit dem teuren Fernseher aber nicht.

Vielen Dank und viele Grüße
Michael

Hatte ich 20 Jahre nicht, jetzt will ich den nicht mehr missen.
http://www.sat-markt...ata/index.shopscript
Da mal suchen, der exakte Link ist nicht übertragbar. Kostet 7,90 € und 13 € mit Kompaß.

Multiswitch mag der Samsung gar nicht, hier kommt die Regel: "Kann gehen, muss nicht" zum tragen. Wenn Du den Support anrufst bekommst Du die gleiche Antwort. Die C-Serie und drunter Sammys sind nicht für Multiswitch oder Unicable ausgelegt.

Ich habe ein ähnliches problem

Mein Gerät Samsung UE D 8090 habe oben 2 Sat Anlagen Astra und Türksat.

Astra wird ohne Probleme empfangen Signalstärke 100%

Bei Türksat bekomme ich kein Signal habe alles Versucht Diseq einstellung usw.

warum kann Ich nichtnTürksat empfangen.

Mit dem Dreambox gibt es keine Probleme, Ich möchte Dreambox ganz aus dem Verkehr ziehen.

Bitte um Hilfe

UE55C9090 schrieb:

Multiswitch mag der Samsung gar nicht, hier kommt die Regel: "Kann gehen, muss nicht" zum tragen. Wenn Du den Support anrufst bekommst Du die gleiche Antwort. Die C-Serie und drunter Sammys sind nicht für Multiswitch oder Unicable ausgelegt.

Danke für die Info. Wieso das denn nicht? Was ist an dem Multiswitch so viel anders, wie wenn ich das Signal direkt von der LNB zum Fernseher schicke? Da ich mehr als 4 "Teilnehmer" habe, die ich mit dem Sat-Signal versorgen möchte, bleibt mir ja nichts anderes als ein Multiswitch. Außerdem habe ich in den Specs vom Sammy nichts davon gelesen, dass man ihn nicht an einem Multiswitch betreiben kann.

Bzgl. Sat-Finder:
Hat jemand Erfahrung mit dem Teil:


Wollte mir evtl. das mit dem Dämpfer holen und das mal versuchen.

Vielen Dank auf jeden Fall schon mal für Eure Hilfe.

Viele Grüße
Michael

UE55C9090 schrieb:

...Multiswitch mag der Samsung gar nicht, hier kommt die Regel: "Kann gehen, muss nicht" zum tragen...

Das sehe ich etwas anders. Gerade bei den zickigen Sat-Tunern ist der Betrieb an einem Multischalter die bessere Wahl.

Das nicht jedes Gerät mit jedem anderen Gerät gemeinsam miteinander kann, steht auf einem anderen Blatt Papier.

@noffy
Der Sat-Finer bringt Dir eigentlich nichts, er zeigt nur die Signalstärke an und nicht die Signalqualität nach der man ausrichten sollte.

Hallo,

wollte mich mal wieder über den aktuellen Stand melden.

Ich habe mal einen örtlichen Elektrokundendienst die Anlage überprüfen lassen. Der hat festgestellt, dass die Anlage optimal ausgerichtet ist.

Was wir dabei festgestellt haben ist, dass tatsächlich der Sat-Empfänger in dem Fernseher einen Schlag hat und keinen Empfang bekommt. Haben dazu den Fernseher mal direkt an den Multiswitch angeschlossen. Hier kommt morgen ein Techniker von Samsung vorbei und tauscht das Modul aus ... bin mal gespannt, ob es dann funktioniert. Werde berichten.

Ich habe mittlerweile auch den Multiswitch auf einen Spaun SMS 5803 NF getauscht. Der macht auch einen ordentlichen Eindruck.

Ich habe dennoch ein Kuriosum und vielleicht habt ihr hierzu eine Idee:

Momentan sind alle Kabel (Vertical Low (VL), Vertical High (VH), Horizontal Low (HL) und Horizontal High (HH)) in den richtigen Anschlüssen am Multiswitch. Bei einigen vertikalen Transpondern habe ich aber z.B. nur Empfang, wenn ich das Kabel von HH raus nehme, bei einem Transponder (2.246 MHz / DMAX usw.) bekomme ich nur ein Signal, wenn ich das Kabel von VL in HH rein stecke. Dann erhalte ich aber auf den anderen Tranpondern kein Signal mehr.

Wie erklärt sich so etwas? Ist die Schüssel vielleicht doch nicht richtig ausgerichtet? Oder hat doch der LNB noch einen Schlag? An der Ausrichtung der Antenne und den LNB selbst habe ich bislang nicht getauscht, weil es mir bislang zu aufwändig war da nochmal auf's Dach deswegen zu klettern. Wie gesagt: der Elektromensch hat die Anlage mit seinem Messgerät ausgemessen und sie ist wohl wirklich nahezu perfekt ausgerichtet.

Über Tipps und Ideen wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße
Michael

noffy schrieb:

...Ich habe mal einen örtlichen Elektrokundendienst die Anlage überprüfen lassen. Der hat festgestellt, dass die Anlage optimal ausgerichtet ist...

Der hat hoffentlich ein Prüfprotokoll angefertigt und dagelassen.

noffy schrieb:

...Ich habe mittlerweile auch den Multiswitch auf einen Spaun SMS 5803 NF getauscht. Der macht auch einen ordentlichen Eindruck...

Die Premiumklasse von Spaun ist immer eine gute Wahl.

Bzgl. des Kuriosums, was für einen Receiver hast Du da verwendet?

noffy schrieb:

Ich habe dennoch ein Kuriosum und vielleicht habt ihr hierzu eine Idee: Momentan sind alle Kabel (Vertical Low (VL), Vertical High (VH), Horizontal Low (HL) und Horizontal High (HH)) in den richtigen Anschlüssen am Multiswitch. Bei einigen vertikalen Transpondern habe ich aber z.B. nur Empfang, wenn ich das Kabel von HH raus nehme, bei einem Transponder (2.246 MHz / DMAX usw.) bekomme ich nur ein Signal, wenn ich das Kabel von VL in HH rein stecke. Dann erhalte ich aber auf den anderen Tranpondern kein Signal mehr. Wie erklärt sich so etwas? Ist die Schüssel vielleicht doch nicht richtig ausgerichtet? Oder hat doch der LNB noch einen Schlag? An der Ausrichtung der Antenne und den LNB selbst habe ich bislang nicht getauscht, weil es mir bislang zu aufwändig war da nochmal auf's Dach deswegen zu klettern. Wie gesagt: der Elektromensch hat die Anlage mit seinem Messgerät ausgemessen und sie ist wohl wirklich nahezu perfekt ausgerichtet. Über Tipps und Ideen wäre ich sehr dankbar.

Schüssel weniger, eher totale Verschaltung! Hast Du jetzt ein Quad-LNB (Beitrag 1) oder ein Quattro-LNB? Multiswitch beim Quad-LNB, da braucht man ein Quattro-LNB.
http://de.wikipedia.org/wiki/Satblock-Verteilung

liab schrieb:

... Multiswitch beim Quad-LNB, da braucht man ein Quattro-LNB...

Der derzeit verwendete Spaun MS kann auch Quad-LNB`s händeln, sofern denn wirklich verbaut. Dazu sollte natürlich am MS diese Option auch gewählt sein.

Sofern der Fachmann der da zugegen war denn auch wirklich einer ist, sollte er das mit überprüft haben.

Ich habe dieses LNB verbaut:

Inverto IDLB-QUTL40 Black Premium Quattro LNB

Sorry, Quad- und Quattro schmeiß ich da auch ständig durcheinander. Ist auf jedenfall so ein Teil, bei dem alle "Phasen" einzeln runter kommen. Auf der Rechnung und auf dem Karton steht aber Quattro.

Letztlich kann der Spaun ja mit beiden Varianten umgehen. Habe die Einstellung auf "12 V" gestellt, was laut Anleitung von Spaun die empfohlene Einstellung ist.

Sonst noch was? Irgendwelche Ideen?

Viele Grüße
Michael

noffy schrieb:

...Was wir dabei festgestellt haben ist, dass tatsächlich der Sat-Empfänger in dem Fernseher einen Schlag hat und keinen Empfang bekommt...Hier kommt morgen ein Techniker von Samsung vorbei und tauscht das Modul aus ...

Und? TV wieder heile?

Jepp, am Fernseher ist wieder alles in Butter ... endlich HD :-)

Aber ich habe weiterhin das Problem mit der Sat-Anlage. Ich bekomme nur eine "Handvoll" Sender. Wenn ich das VL-Kabel in die HH-Buchse beim Spaun MS stecke, dann bekomme ich andere Kanäle wie wenn ich es nicht mache. Mir fehlen auf diese Weise u.a. Tele5, MTV, Sport1, DMAX usw. Zieht sich meiner Meinung nach durch die vertikalen Sender durch. Kann gerne mal die exportierte Senderliste zur Verfügung stellen, die ich nach einem Suchlauf nach den freien Programmen gemacht habe.

Ich hab echt keine Ahnung mehr, woran das noch liegen könnte. Vielleicht doch der LNB ein Schlag oder die Antenne doch nicht richtig ausgerichtet, wie es der Elektriker meinte? Vielleicht habt ihr ja noch Ideen.

Vielen Dank und viele Grüße

Michael

Wie ich schon weiter oben sagte verschaltet, falsch eingestellt oder Deine Teile LNB / MS harmonieren nicht.

Tele 5: 12480 V
DMAX: 12246 V
Sport 1: 11992,5 H und 12515,2 H und 12480 V

Hi,

liab schrieb:

Wie ich schon weiter oben sagte verschaltet

das würde ich auch vermuten. Hatte ein ähnliches Problem mit 2 Quattro LNB'S (Astra+Hotbird) am Spaun Multischalter.

Bei mir hatte der Fachmann dann beim 2. Besuch festgestellt, das er zwei Kabel von einem LNB vertauscht hatte (falsch beschriftet). War erst nicht aufgefallen, weil alle anderen Signale perfekt waren und auf den fehlenden Frequenzen nur uninteressante Programme lagen.


Dem Verdacht von liab würde ich nochmal genauer nachgehen.

Gruß tomicka

Ein anderes Problem könnte in diesem Fall das verwendete Inverto-LNB sein. Mit nem 75er-Spiegel hatte ich mit dem Black-Premium schon Pegel von 95db am LNB-Ausgang. Der Spaun macht mit Schräglage eine Verstärkung von +6db bis +12db im oberen Frequenzbereich, wo auch das LNB seine höchsten Pegel liefert.
Im Extremfall liegen so am Verteiler-Ausgang 107db oder gar mehr an.Der Spaun kann das gerade noch so vertragen, aber wenn ein halbwegs vernünftiges Kabel verwendet wird müsste die Kabel-Länge vom Verteiler zum Receiver 100m oder mehr betragen, um überhaupt auf Werte zu kommen, mit denen Receiver nicht übersteuert werden. Der maximale Pegel am Receiver-Eingang sollte 75db nicht überschreiten, nur ganz wenige Receiver kommen mit Pegeln von 80dB überhaupt noch klar. Selbst ein 20db-Pegelregler könnte hier unter Umständen nicht ausreichend sein.
Ich würde eher die Verwendung eines LNB's empfehlen, das nicht so extrem verstärkt wie das Inverto Black Ultra. Das normale Inverto-Quad/Quattro wäre voll ausreichend, die Pegel wären warscheinlich immer noch zu hoch aber nicht so extrem.
Sinnvoll wäre dann unter Umständen die Verwendung einer Sat-Antennendose mit höherer Anschluss-Dämpfung, z.B. Kathrein ESD52 mit Abschluß-Wiederstand (mit kapazitiver Entkopplung).

Das mit der Verschaltung hatte ich auch schon gedacht. Allerdings habe ich hier auch schon alle Varianten durch. Ich hab wirklich schon die ganzen Kabel getauscht und jegliche Kombination ausprobiert. Werde das aber nochmal systematisch machen. Vielleicht habe ich die richtige Kombi vielleicht tatsächlich nicht gefunden :-)

Bzgl. der Verstärkung habe ich mal ein wenig an den Reglern für die Highbänder gedreht und da die Verstärkung rausgenommen. Hier hat wohl wirklich etwas übersteuert. Ich habe am Sammy aber ein super Bild und auch die anderen Sat-Tuner machen keinen Streß. Also glaube ich nicht, dass hier irgendetwas übersteuert.

Nur damit ich es richtig verstanden habe: Ich muss beim Spaun die Spannungsversorgung auf "12V" stellen und nicht auf "18V" oder "22khz", richtig?

Wie gesagt: Ich versuche nochmal die Variante mit den Kabeln, vielleicht ist hier wirklich der Wurm drin.

Woran könnte es ansonsten liegen? Was mir ja auffällt ist, dass es wohl hauptsächlich an Vertikalen Sendern liegt. Auf Horizontal bekomme ich eigentlich die meisten Sender rein.

Vielen Dank für eure Hilfe.

Viele Grüße
Michael

Leider erkennt man bei Digital-Übertragungen keinen Unterschied im Bild , egal ob das Signal nun sehr gut oder grottenschlecht ist. Erst wenn die Fehlerkorrektur des Empfangsgerätes die Fehler nicht mehr korrigieren kann kommt es zu sichtbaren Störungen (Artefactbildung bis hin zum Kompletten Abbruch).

Voraussetzung ist natürlich zunächst mal eine korrekte Verkabelung, alle Kabel sollten am entsprechenden Eingang des Verteilers angeschlossen sein und keine Unterbrechungen/Kurzschlüsse aufweisen. Dies alles hätte eigentlich zweifelsfrei von dem beauftragten Fachmann geklärt werden müssen, ebenso wie das vorhandensein korrekter Signalwerte (Pegel,Rauschabstand und Fehlerraten) auf allen ZF-Ebenen.

Ein Fachmann mit entsprechendem Meßgerät wird dafür keine 5 Minuten benötigen.

Wenn du die korrekte Verkabelung selbst prüfen willst musst du schrittweise vorgehen und am besten immer nur jeweils ein Kabel am Verteiler-Eingang anschließen. Ein korrekt vorprogrammierter Receiver ist dann natürlich die Voraussetzung, dass das auch funktioniert.

Bei korrekt angeschlossenem HH-Bereich sollten die meisten deutschsprachigen Programme zu empfangen sein (z.B. RTL,Sat1,Pro7,ARD,ZDF in der SD-Variante).

Für HL sollten entsprechend 1Plus,1Extra,1Festival,Phoenix empfangbar sein.

Für VH sollten Tele5/Sport1 empfangbar sein.

Wenn die Verkabelung korrekt ist und trotzdem noch nicht alles empfangbar ist muss man weitersehen, ohne entsprechendes Meßgerät wird es aber schwierig den Fehler exakt zu bestimmen.

So, habe eben mal alle möglichen VL-VH-HL-HH-Schaltungen durchprobiert ... keine Veränderung. Verschaltet kann man meiner Meinung nach ausschließen.

Witzig ist weiterhin: Wenn ich das Kabel aus HH raus nehme, dann bekomme ich auch die vertikalen Sender ... aber eben nicht die horizontalen. Vielleicht doch das LNB einen Schlag?

Wahrscheinlich muss ich wirklich mal auf's Dach und den LNB tauschen. Hier vielleicht einen Tipp für einen guten LNB der gut mit dem Spaun MS und dem Sammy klar kommt?

Vielen Dank und viele Grüße
Michael

noffy schrieb:

Witzig ist weiterhin: Wenn ich das Kabel aus HH raus nehme, dann bekomme ich auch die vertikalen Sender ... aber eben nicht die horizontalen. Vielleicht doch das LNB einen Schlag?

Für mich bedeutet dies, die 18 V für horizontal liegen immer an! Vertikal benötigt aber nur 12 V - 15 V.

Schließt man über Entkopplungsdioden 12 V und 18 V parallel, siegen immer die 18 V, was bei Dir der Fall ist. Das bedeutet, Deine Ausrüstung ist verschaltet, defekt oder unpassend zusammengestellt.