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SAMSUNG 6/7/8er D-Serie 2011 - Erfahrungsthread

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Beitrag
dre23
Inventar
#1605 erstellt: 13. Jul 2011, 10:05

Aaron21 schrieb:
Frage an alle D6500 besitzer!

Habe gesehen das es eine neue Firmware gibt 1012,2
ich habe 1008 drauf nun meine Frage

Gibt es eine verbesserung (3D/Film/TV) zu meiner oder sollte ich lieber meine behalten?


Kann nichts zu sagen, aber schlechter wurde es auch nicht;)
HinterMailand
Inventar
#1606 erstellt: 13. Jul 2011, 11:59
hab auch die soft drauf und merke keinen unterschied.
picard1
Inventar
#1607 erstellt: 13. Jul 2011, 12:04
die updates haben ja alle einen grund und sollen nichts verschlechtern.

die meisten updates sind nur länderspezifische aktualisierungen und nichts bildliches.

aber samsung sagt, wer sich verweigert, kann nicht erwarten, daß alles ok läuft...


das mit dem hbbtv und neuer firmware leuchtet mir grad nicht ein...ist es dann weg?



achso der browser im smart-hub hat sich gestern auch selbständig aktualisiert.
MS2K
Stammgast
#1608 erstellt: 13. Jul 2011, 12:59
Bin seit gestern auch stolzer Besitzer eines 46D7090
Hab das Gerät in Koblenz für 1629,00 EUR erstanden, super Preis wie ich finde.

Hier mal meine ersten Eindrücke zu:

Design:
Unschlagbar, das One Design ist wirklich phänomenal ein wirklicher Hingucker in jedem Wohnzimmer

Bild (HD):
Nach ein paar Veränderungen der Einstellungsparameter (u.a. Modus "Film") bin ich begeistert von der hier gebotenen Bildqualität.
Nutze jedoch nicht den internen Triple Tuner sondern einen externen Sat-Receiver (TechniSat Digicorder ISIO S1)

Bild (SD):
Wirklich erstaunt bin ich von der SD Qualität, hier ist das das Bild zwar schlechter wie HD, jedoch wird es sauber hoch gerechnet, so dass es zum Teil schon HD sehr nahe kommt.

Bild (3D):
Hier kann ich leider gar nichts berichten, da ich leider von den Augen her nicht in der Lage bin 3D zu schauen.

Ton:
Der Ton klingt für einen so dünnen LED Fernseher erstaunlich gut, hatte zuvor einen Sony Bravia der Klang dagegen richtig blechig.
Ich selbst nutze jedoch eine 5.1 Anlage von Teufel, für richtige Cineasten ein "must-have"

SmartTV /SocialTV (Internet):
Viel erhofft habe ich mir nicht, deswegen bin ich auch nicht so enttäuscht. Also für mich wirkt das ganze wie Kirmes, alles total überschüttet mit Apps ohne eine klare Linie.
Gute Apps wie Bild-Online, Tagesschau.de etc. sind die Ausnahme, meistens findet man im Store Apps die die Welt nicht braucht.
Ebenfalls zu bemängelt ist die Bildqualität der Menüstruktur im SmartTV, im Gegensatz zu anderen Herstellern sind alle SmartTV Menüs "nur" in SD und nicht HD gerendert.
Vergleicht man z.B. die Bild Online Applikation von Samsung und TechniSat liegen da Welten dazwischen.
Eine Anwendung jedoch möchte ich noch mal lobend hervorheben: "SocialTV"
Gerade in Zeiten wo bei Liveshows a'la SdR oder DSDS viel gezwitschert wird, kommt dieses App wie gerufen.
Einmal aktiviert, wird im rechten Bilddrittel eine Appbar angezeigt, in welcher man die Auswahl zwischen Twitter, Facebook und Google Talk hat.
Jetzt kann man via Fernbedienung oder Smartphone "programmbegleitend" zwitschern.

Fazit:
Der Samsung ist wirklich jeden Cent wert, in Sachen Bildqualität gibt es zur Zeit wohl keinen besseren LED am Markt.
Wer sich das Gerät jedoch wegen der SmartTV Funktion zulegen möchte, der sollte den Kauf lieber nochmal überdenken bzw. vorab mal in einen Blöd/Geiz Markt gehen und die Funktionen vor Ort testen.

Ciao
MS2K


[Beitrag von MS2K am 13. Jul 2011, 13:01 bearbeitet]
redcrow999
Ist häufiger hier
#1609 erstellt: 13. Jul 2011, 13:54
Jetzt habe ich seit 2 Tagen den 55D8000 daheim und hab meinen Hammer D6500 abgegeben ; ((

Weil wir einen verchromten Rahmen wollten für das neue Wohnzimmer musste ich meinen D6500 abgeben,der absolut keinen Fehler hatte,weder clouding noch banding....nichts!!!!

Ich hatte ja schon den 8er getestet und mir vielen die bandings und cloudings auf anhieb auf obwohl das Bild superb war.Deswegen hatte ich den 6500er behalten.
Jetzt habe ich es dann doch nochmal mit dem 8er versucht....(sehr guten Preis)
Nun bei meinem jetzigen 8er ist es nicht anders...Hammer Bild aber Banding bei schwenkungen und Cloudings über den Bildschirm verteilt,wenn auch ganz Schwach.
Mit den Cloudings könnte ich leben,aber das Banding macht mir schon etwas zu schaffen....sieht man zwar nicht immer aber man sieht es und ich bin jetzt meinen ex 6er gewohnt der perfekt war ; ((
Jetzt überlege ich doch einen Plasma zu holen,denn ich hab keine Lust mehr....heul.
Thorle
Inventar
#1610 erstellt: 13. Jul 2011, 14:01
Tja erinnert mich an ein Märchen bzw. Fabel. Aber du hattest ja genügend negative Meldungen hier lesen können. Seis drum. Nimm einen anderen TV wenn er dir nicht gefällt.
Koloss78
Inventar
#1611 erstellt: 13. Jul 2011, 16:58
Was lernt man daraus? Man sollte nicht auf Frauen bei Technik hören.
pchuck
Ist häufiger hier
#1612 erstellt: 13. Jul 2011, 18:12
Hey Leute. Kann man für den Samsung andere Codecs installieren? Ich hab eine mkv-Datei, die mit dem AVC Codec gespeichert ist. Der Samsung zeigt an: Videocodec nicht unterstützt. Aber eigentlich müsste er doch AVC Codec lesen können. Habt Ihr da Ratschläge zu?
Die Samsung der D-Serie unterstützen doch eine DTS-Tonspur oder??


[Beitrag von pchuck am 13. Jul 2011, 18:26 bearbeitet]
HinterMailand
Inventar
#1613 erstellt: 14. Jul 2011, 06:51

redcrow999 schrieb:
Jetzt habe ich seit 2 Tagen den 55D8000 daheim und hab meinen Hammer D6500 abgegeben ; ((

Weil wir einen verchromten Rahmen wollten für das neue Wohnzimmer musste ich meinen D6500 abgeben,der absolut keinen Fehler hatte,weder clouding noch banding....nichts!!!!

Ich hatte ja schon den 8er getestet und mir vielen die bandings und cloudings auf anhieb auf obwohl das Bild superb war.Deswegen hatte ich den 6500er behalten.
Jetzt habe ich es dann doch nochmal mit dem 8er versucht....(sehr guten Preis)
Nun bei meinem jetzigen 8er ist es nicht anders...Hammer Bild aber Banding bei schwenkungen und Cloudings über den Bildschirm verteilt,wenn auch ganz Schwach.
Mit den Cloudings könnte ich leben,aber das Banding macht mir schon etwas zu schaffen....sieht man zwar nicht immer aber man sieht es und ich bin jetzt meinen ex 6er gewohnt der perfekt war ; ((
Jetzt überlege ich doch einen Plasma zu holen,denn ich hab keine Lust mehr....heul.


meinst du bekommst einen plasma mit dünnen verchromten rahmen der bei euch ins wohnzimmer designmäßig passt?
ich denke es war ein fehler den tv zu tauschen. die suche nach einem neuen wird länger dauern als die eingewöhnphase bzgl. des 6500...und der sieht doch wirklich nicht schlecht aus. vielleicht kannst ja deine frau doch noch mal überzeugen
redcrow999
Ist häufiger hier
#1614 erstellt: 14. Jul 2011, 08:08
Ja,ihr habt recht....ich hätte den 6er behalten sollen....was macht man nicht alles für seine Frau ; )

Heul ; (((((

Möchte jemand einen 5 Tage neuen D8000er kaufen für 2000euro???? ; )

Ich denke ich werde mir mal den 59D7000 anschauen,soll ein guter Plasma sein....mal schauen ; )

lg
picard1
Inventar
#1615 erstellt: 14. Jul 2011, 12:15
@ redcrow999:

das banding macht DIR zu schaffen und trotzdem bietest du den tv anderen hier zum kauf an?

echt oder ente?


nimm lieber dein rückgaberecht wahr.
tester71
Ist häufiger hier
#1616 erstellt: 14. Jul 2011, 14:56
Hallo nochmal...

Habe bis jetzt von den"Spezis"keine klare Aussage bekommen,warum das Bild im"Motion Plus"Modus gerade auf der"Standard"Einstellung gesetzt,so enorm ruckelt!?Ich habe extra das Gerät getauscht.Und beim neuen TV sind die exakten Fehler wie beim Vörgänger!Das ist also ein techn.Grundproblem des Gerätes.

Es kann doch nicht sein,dass gerade die Standardeinstellung,die hauptsächlich für den allgemeinen eher unwissenden Nutzer verwendet werden sollte,so ein fehlerhaftes Bild produziert?Und dass hier alle User anscheinend damit kein Problem haben bzw.zufrieden sind?Immerhin ist der D7090 eines der Topprodukte in allen Tests!?Ich finde das ist ein Kardinalsfehler der nicht sein dürfte?

Wenn ich das Motion Plus ausschalte ist das Ruckeln zwar weg,aber das Bild ist dann irgendwie zittrig und nicht mehr so weich und gut,wie mit Motion Plus.Besser gesagt die Qualität leidet doch ordentlich,wenn die Option deaktiviert ist!Mein Eindruck.Sonst hätte ich es ohne Murren deaktiviert und Ende vom Lied.

Habt Ihr eine Einstellungskonfiguration die dem Ruckeln am besten vorbeugt bzw.wenn das Motion Plus aus ist,welche Einstellungen an bzw.aus sein sollten um das max.an Bildqualität heraus zu holen?

Habt Ihr die selben beschriebenen Probleme damit wie ich?Das muss doch zwangsläufig sein?Wie gesagt ist doch schon beim identischen Austauschmodell dasselbe bei mir?Die"Motionruckler"sind bei TV,Receiver,Film etc.Kann also nicht am Empfang liegen...Selbes Material ruckelt am Philips 9704 im Schlafzimmer null... :?Bin schon frustriert und etwas verzweifelt... Danke für Eure Antwort(en)...
Knüppel74
Stammgast
#1617 erstellt: 14. Jul 2011, 15:22
Probier doch einfach mal versch. Einstellungen aus, ich z.B. habe Blur auf 0 und Judder auf 3!
Damit habe ich keine Ruckler mehr, aber eben auch nicht den "Soap-Effekt"!
Hufi75
Ist häufiger hier
#1618 erstellt: 14. Jul 2011, 15:29
Hallo,

ich hab mich vorgestern ein bissl unklar ausgedrückt, bei mir ist folgendes, wenn man per Festplatte vom internen Media Player Filme schauen will:

Kommt ein Dolby Digital Film, kann ich dieses im Tonmenü von PCM auf Dolby stellen, das bleibt so lange gespeichert, bis ich bei einem DTS Film von PCM auf DTS stelle, nun ist bei Dolby wieder PCM drin. Habt ihr das auch?
speedworkx
Stammgast
#1619 erstellt: 14. Jul 2011, 18:23
So,

ich bin jetzt hier im Erfahrungsthread. :-) Und wechsele jetzt hiermit offiziell den Thread .

Habe 3 mal den D8090 und auch schon einen Paneltausch hinter mir.

Helfe gerne bei Fragen rund um:

Die verschiedenen Baugrößen.
RGB Hintergrund-Selbstbau Ambilight.
Panel-Details & Nahaufnahmen
Feedback zum Servicetausch mit Bildern.
Beispiele für Aufstellmöglichkeiten (Wand usw.)
Unterschiede von C- zu D-Serie
Unterschiede von LG zu Samsung
Erfahrungen mit DLNA und Formatabspielung
usw.

Gruss
digiqual
Stammgast
#1620 erstellt: 14. Jul 2011, 20:22
Hallo Tester71,

ich bin mit meinem Ue40D6500 über das gleiche Problem gestopöert wie du.
Warum Samsung mit der MotionPlus Einstellung "Standart" ein so ruckliges Bild eingestellt hat, verstehe ich auch nicht.

Standart hat bei mir weder im Sat-Betrieb noch im BlueRay-Betrieb ruckelfreie Bilder geliefert.

Hab jetzt für BlueRay Benutzerdefiniert (10/4) und für Sat "Klar"

Bitte schau auch mal in folgende Beiträge:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-13295.html
http://www.hifi-foru..._id=151&thread=18525
http://www.hifi-foru..._id=151&thread=18524

Wenn du deine richtigen Werte gefunden hast, nimm ruhig an der Umfrage teil. Je mehr Forennutzer abstimmen umso schneller wird einem geholfen

Ich hab auch mit dem Gedanken gespielt meinen Samsung umzutauschen, aber wie ich sehe hat das bei dir nichts gebracht. Ich war aus diesem Grund nochmal zum MM gefahren, der dort ausgestellte UE40D6500 hatte ebenfalls die gleichen Symptome.

Ist schon komisch, daß Samsung so viel gute Presse hat und bei Tests immer ganz vorne mit dabei ist. Scheinbar gehts doch auch noch wesendlich schlechter... und irgendeine Kröte muss man halt immer schlucken


Gruß


[Beitrag von digiqual am 14. Jul 2011, 20:29 bearbeitet]
tester71
Ist häufiger hier
#1621 erstellt: 15. Jul 2011, 00:37

digiqual schrieb:
Hallo Tester71,

ich bin mit meinem Ue40D6500 über das gleiche Problem gestopöert wie du.
Warum Samsung mit der MotionPlus Einstellung "Standart" ein so ruckliges Bild eingestellt hat, verstehe ich auch nicht.

Standart hat bei mir weder im Sat-Betrieb noch im BlueRay-Betrieb ruckelfreie Bilder geliefert.

Hab jetzt für BlueRay Benutzerdefiniert (10/4) und für Sat "Klar"

Bitte schau auch mal in folgende Beiträge:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-13295.html
http://www.hifi-foru..._id=151&thread=18525
http://www.hifi-foru..._id=151&thread=18524

Wenn du deine richtigen Werte gefunden hast, nimm ruhig an der Umfrage teil. Je mehr Forennutzer abstimmen umso schneller wird einem geholfen

Ich hab auch mit dem Gedanken gespielt meinen Samsung umzutauschen, aber wie ich sehe hat das bei dir nichts gebracht. Ich war aus diesem Grund nochmal zum MM gefahren, der dort ausgestellte UE40D6500 hatte ebenfalls die gleichen Symptome.

Ist schon komisch, daß Samsung so viel gute Presse hat und bei Tests immer ganz vorne mit dabei ist. Scheinbar gehts doch auch noch wesendlich schlechter... und irgendeine Kröte muss man halt immer schlucken


Gruß

Danke für deine Mühe...

Ich finde das echt ein absolutes Unding von Samsung.Das Problem besteht ja nicht seit gestern,wie ich das so lese...Da sollte man doch techn.Handeln können,ja müssen.Vielleicht mit nem grossen Antiruckelupdate???Ho Ho....

MM Verkäufer quatschen noch es gibt nie Beanstandungen wegen der Geräte.Verkaufen sich wie geschnitten Brot!Und bei allen aktuellen Test Samsung auf Platz 1.Versteh die Welt nich mehr...Und das Hauptproblem ist keine Kritik geschweige denn eine Rede wert?Man kauft wohl heutzutage nur noch Mist.Den Philips 9715 den ich hier vor einigen Tagen hatte,musste ich wegen katastrophalen Bildern auf dem Digitalreceiver tauschen.Sport gleich ein undefinierbarer Pixelbrei...Das konnte man definitiv auch ohne Ansprüche nicht schauen.Geschweige denn vom Nullformatabspielplayer.

Und das HD Filme bei mir in 8 von 10 Fällen mal generell ruckeln,darauf kommt doch kein Mensch,dass einem so eine Technik erwartet.Nur noch Kopfschüttel.

Und ich habe noch mit Freude mein alte Röhre verschrotten lassen.Hätte ich die aktuellen Eigenheiten bei den Teilen geahnt,hätt ich sicher verzichtet....Hab bei MotionPlus mit Einstellung"Klar"beim TV schon mal kein ruckeln mehr.Bravo.Sensationell.Hatte ich auch mit vielen Test herausbekommen.Was für ein Hohn.Aber viele Avi Filme ruckeln beim dem Ding immer noch.Ob alle Optionen an oder aus.Wie auch immer.Komm mir vor wie in Frankensteins Testlabor...

Der Philips ruckelt da wiederum nicht...Dafür die anderen Defiztite..Danke für die Tipps.Die werde ich brauchen...leider...


[Beitrag von tester71 am 15. Jul 2011, 00:40 bearbeitet]
digiqual
Stammgast
#1622 erstellt: 15. Jul 2011, 08:00
Hallo Tester71,

das Ruckeln bei AVI Filmen kann aber auch vom internen Mediaplayer des Samsungs kommen, oder evtl. auch von Datenfehlern in der AVI-Datei... das muss nicht an MotionPlus oder anderen "sogenannten" Bildverbesserern liegen.

Ich hab so ein bisschen den Eindruck, dass der interne Mediaplayer des Samsungs nicht ganz so gut ist wie z.B der WD TV live. Dafür kann er aber viel mehr Formate als z.B. die internen Player von SONY TV's.

Wie ist denn dein Bild wenn du einen Film über Blue-Ray abspielst? Da kannst du bei einem aktuellen Film (z.B.TRON) zumindest sicher sein, daß der Samsung ein 1080p HDMI Signal bekommt. Vorausgesetzt der Blue-Ray-Player ist richtig konfiguriert...


Gruß
afro
Ist häufiger hier
#1623 erstellt: 15. Jul 2011, 10:11
Moin.
Hat jemand Erfahrung mit dem Samsung SE-406AB/RSBD Slim BluRay Combo Laufwerk??
Laut amadings kann man das am USB Slot des TV anschließen und von dort aus wunderbar Filme abspielen.
Da ich nen BluRay Player mit dem ganzen Internetschnickschnack gar nicht brauche, wäre das ne gute Alternative.

Ich weiß nur nicht wie gut das läuft.
Kann jemand was dazu sagen?
tester71
Ist häufiger hier
#1624 erstellt: 15. Jul 2011, 14:44

digiqual schrieb:
Hallo Tester71,

das Ruckeln bei AVI Filmen kann aber auch vom internen Mediaplayer des Samsungs kommen, oder evtl. auch von Datenfehlern in der AVI-Datei... das muss nicht an MotionPlus oder anderen "sogenannten" Bildverbesserern liegen.

Ich hab so ein bisschen den Eindruck, dass der interne Mediaplayer des Samsungs nicht ganz so gut ist wie z.B der WD TV live. Dafür kann er aber viel mehr Formate als z.B. die internen Player von SONY TV's.

Wie ist denn dein Bild wenn du einen Film über Blue-Ray abspielst? Da kannst du bei einem aktuellen Film (z.B.TRON) zumindest sicher sein, daß der Samsung ein 1080p HDMI Signal bekommt. Vorausgesetzt der Blue-Ray-Player ist richtig konfiguriert...


Gruß


Hallo...und Danke für die Antwort(en)

Das AVI Ruckeln bezog sich auf eine angeschlossene Multimediaplatte über YUV.Der interne Player vom Samsung hatte damit wenig zu tun.Wie gesagt,die Platte am Philips dran und da gabs keinerlei Ruckler.Kenne das "Ruckelproblem" auch erst seit ich den Samsung habe.Auch die benutzerdefinierten Einstellungen in den Foren brachte null Verbesserung.Nur die Option"Klar"brachte beim TV und Receiverempfang Erfolg...Hab mal bei diversen Verkäufern nach dem "MotionPlus Problem" gefragt und einigen ist es
bekannt.MM Verkäufer mal wieder scheinbar nicht.Jetzt kommt aber der Witz.Als ich zu einer Samsung Werkstatt weitergeleitet wurde um das Problem genauer zu definieren,sagte der Typ,er hab zwei Geräte gerade an und auf Standard gestellt und er sehe keine Ruckler!Ich solle Ihm mal definieren,was ich mit ruckeln meine!?Auch kenne er dieses Problem nicht und könne es nicht nachvollziehen!!!???Er hat sich echt so angehört als würde er die Wahrheit sagen...

Meine letzte Option wäre theoretisch der 8090.Ist der wirklich Baugleich mit dem 7090 und demnach mit derselben"Macke"ausgestattet?Dann kann ich nur noch kapitulieren!?Denn die Konkurrenz ist ja defakto nicht vorhanden...Sehr schade...

Mal ganz ehrlich.Welcher Mensch hier im Forum oder sonstwo würde sich ernsthaft trauen,Geräte mit so einem Mastererror ohne Gewissen seit Jahren auf dem Markt zu bringen???Und das Ruckelproblem besteht ja nicht erst seit gestern bei Samsung.Und die halten es trotzdem nicht für nötig es zu beseitigen oder sie sind offensichtlich nicht in der Lage dazu!?

Die sollen mal ihre ganzen"Zusatzspielereien"wie Smart Hub und den restlichen sinnlosen Salat lassen und sich mal erst auf die korrekte Bilddarstellung konzentrieren!Und kriegen dafür als Lohn noch von der Magazinmafia(scheinbar gekaufte Meinungen)noch Höchstnoten...

Weiss jemand ob es ernsthafte Bemühungen gibt,die Ruckelei
mit einem Firmupdate zu beseitigen?Oder ob das überhaupt möglich ist.Naiv gefragt...Eines ist sicher.Wenn da sich nichts bewegt,war das mein erster und letzter Samsung.Ich hatte schon von Anfang an Vorbehalte gegen diese Firma und wurde prompt bestätigt.Auch die"kundenfreundliche"und notwenige Hotline kostenpflichtig zu machen,ist das Sahnehäubchen von Samsung...


[Beitrag von tester71 am 15. Jul 2011, 14:55 bearbeitet]
Icke13
Ist häufiger hier
#1625 erstellt: 15. Jul 2011, 17:35
hmmm, kann Dein Problem nicht nachvollziehen. Ich habe einen 55D6500. Bei mir gibt es keine Ruckler. Egal ob ich AVI´s oder MKV´s über WLan auf den TV streame oder meine 1TB 2,5" Festplatte anschließe. Vielleicht liegt es auch an Deinen AVI´s!!! Was sind das für AVI-Files? Filme aus dem Netz, selbst gedrehte direkt von der Kamera abgespielt oder bearbeitet Filme z.B mit Pinnacle?
ego38
Stammgast
#1626 erstellt: 15. Jul 2011, 17:51
@ tester71

Seit wann kostet 0800-Samsung Geld ?

MfG
jackthebeast*
Inventar
#1627 erstellt: 15. Jul 2011, 19:08

Icke13 schrieb:
hmmm, kann Dein Problem nicht nachvollziehen. Ich habe einen 55D6500. Bei mir gibt es keine Ruckler. Egal ob ich AVI´s oder MKV´s über WLan auf den TV streame oder meine 1TB 2,5" Festplatte anschließe. Vielleicht liegt es auch an Deinen AVI´s!!! Was sind das für AVI-Files? Filme aus dem Netz, selbst gedrehte direkt von der Kamera abgespielt oder bearbeitet Filme z.B mit Pinnacle?


geht mir mit meinem 8090 auch so!

schon interessant wie manche hier unter banding, clouding, ruckler leiden.

ich habe seit rund sechs wochen den 8090 und bin rundherum zufrieden damit.

bin froh dass ich mir den kauf des gerätes durch die unzufriedenen hier nicht haber verleiden lassen. eindeutig dass beste tv gerät dass ich je hatte
picard1
Inventar
#1628 erstellt: 15. Jul 2011, 19:16
geht mir auch so
jackthebeast*
Inventar
#1629 erstellt: 15. Jul 2011, 19:18

tester71 schrieb:
Hallo Technikfans...

Hab da ein ziemlich deftiges Problem.Ich habe mir vor einigen Tagen den UE40D7090 gekauft.Soll ja das Topprodukt auf dem Markt sein!Hatte vorher einen Philips.Von dem kannte ich diese Zicken nicht...Nun das Problem.

Egal bei welchem Signal ob über Antenne oder Receiver oder Filme,das Bild ruckelt stark.Kann man keine 5 Minuten sehen ohne einen Hals zu schieben.Bin auf der Suche nach dem Problem und scheine beim Motion Plus als Hauptursache gelangt zu sein!?Unter der Motion Plus Option ist doch auch die"Judder Minderung"die ja gerade eine Entruckelung verspricht!Wenn ich das Motion Plus abschalte,glaube ich kein Ruckeln mehr zu sehen.Das ist doch komplett paradox oder!?Es gibt auch leider zu widersprüchliche Meinungen dazu.Der eine stellt es aus,der andere auf Maximum.Bin daher verwirrt...

Vielleicht kann mir das jemand bestätigen,dann muss ich nicht endlos weitersuchen und nicht hoffen das es nur ein Zufall mit dem Motion Plus war?Es gibt ja noch einige andere Einstellungen,die da mit reinspielen könnten?Sonst kann ich das Gerät nur noch tauschen,denn so kann ich nicht gucken.Kann doch eigentlich nicht wahr sein,bei dem Benotungen für das Gerät.

Wo ist eigentlich die Werkseinstellungen bei dem Teil..Plug and Play scheint nur die Sender neu zu installieren...

Vielen Dank für eure Hilfe und Antwort(en) :hail


lang hattes du ja deinen phillips nicht? warst ja mit diesem auch nicht zufrieden.

bist wohl berufsnörgler?
jackthebeast*
Inventar
#1630 erstellt: 15. Jul 2011, 19:23

MS2K schrieb:
Bin seit gestern auch stolzer Besitzer eines 46D7090
Hab das Gerät in Koblenz für 1629,00 EUR erstanden, super Preis wie ich finde.

Hier mal meine ersten Eindrücke zu:

Design:
Unschlagbar, das One Design ist wirklich phänomenal ein wirklicher Hingucker in jedem Wohnzimmer

Bild (HD):
Nach ein paar Veränderungen der Einstellungsparameter (u.a. Modus "Film") bin ich begeistert von der hier gebotenen Bildqualität.
Nutze jedoch nicht den internen Triple Tuner sondern einen externen Sat-Receiver (TechniSat Digicorder ISIO S1)

Bild (SD):
Wirklich erstaunt bin ich von der SD Qualität, hier ist das das Bild zwar schlechter wie HD, jedoch wird es sauber hoch gerechnet, so dass es zum Teil schon HD sehr nahe kommt.

Bild (3D):
Hier kann ich leider gar nichts berichten, da ich leider von den Augen her nicht in der Lage bin 3D zu schauen.

Ton:
Der Ton klingt für einen so dünnen LED Fernseher erstaunlich gut, hatte zuvor einen Sony Bravia der Klang dagegen richtig blechig.
Ich selbst nutze jedoch eine 5.1 Anlage von Teufel, für richtige Cineasten ein "must-have"

SmartTV /SocialTV (Internet):
Viel erhofft habe ich mir nicht, deswegen bin ich auch nicht so enttäuscht. Also für mich wirkt das ganze wie Kirmes, alles total überschüttet mit Apps ohne eine klare Linie.
Gute Apps wie Bild-Online, Tagesschau.de etc. sind die Ausnahme, meistens findet man im Store Apps die die Welt nicht braucht.
Ebenfalls zu bemängelt ist die Bildqualität der Menüstruktur im SmartTV, im Gegensatz zu anderen Herstellern sind alle SmartTV Menüs "nur" in SD und nicht HD gerendert.
Vergleicht man z.B. die Bild Online Applikation von Samsung und TechniSat liegen da Welten dazwischen.
Eine Anwendung jedoch möchte ich noch mal lobend hervorheben: "SocialTV"
Gerade in Zeiten wo bei Liveshows a'la SdR oder DSDS viel gezwitschert wird, kommt dieses App wie gerufen.
Einmal aktiviert, wird im rechten Bilddrittel eine Appbar angezeigt, in welcher man die Auswahl zwischen Twitter, Facebook und Google Talk hat.
Jetzt kann man via Fernbedienung oder Smartphone "programmbegleitend" zwitschern.

Fazit:
Der Samsung ist wirklich jeden Cent wert, in Sachen Bildqualität gibt es zur Zeit wohl keinen besseren LED am Markt.
Wer sich das Gerät jedoch wegen der SmartTV Funktion zulegen möchte, der sollte den Kauf lieber nochmal überdenken bzw. vorab mal in einen Blöd/Geiz Markt gehen und die Funktionen vor Ort testen.

Ciao
MS2K


kein deinem beitrag nur beipflichten auch wenn ich den 8090 mit 55" habe

allerdings bei 3d kann ich nur sagen: sehr gut (habe ja über sat mit sky d und sky uk und ein paar anderen auch regelmässig 3d erlebnisse)

einziges minus dass ich bis jetzt habe, ist dass er sich nach einiger zeit immer automatisch ausschaltet. ist wohl eine energiesparmassnahme die mich aber doch etwas nervt da bei mir tv den ganzen tag läuft.


[Beitrag von jackthebeast* am 15. Jul 2011, 19:24 bearbeitet]
picard1
Inventar
#1631 erstellt: 15. Jul 2011, 19:50
@jackthebeast:

das automatisch abschalten kannste deaktivieren.

bei system-ökolösung-automatisch ausschalten geht das.

wenn du ihn 4 stunden nicht bedienst, geht er aus.

dann mußt du ihn ja ganz schön lange laufen lassen, ohne ihn zu bedienen...

so schön ist der tv...


naja bei energiesparmodus auf gering und hinterlicht 13 verbraucht er nur 55 watt, da kann er ruhig länger laufen...

bei uns sinds auch oft 6 stunden...


[Beitrag von picard1 am 15. Jul 2011, 19:51 bearbeitet]
jackthebeast*
Inventar
#1632 erstellt: 15. Jul 2011, 20:08
naja bediene ihn nicht viel da ton über avr (onkyo 3008) und bild über diverse zuspieler (pc, satbox, kabelbox) läuft.

bediene zuspielgeräte aber eben nicht den tv!

also bedienung von tv ist nur an- und ausschalten und dass über avr fernbedieung (option my tv)

und dass mit automatisch abschalten habe ich schon versucht funktioniert aber bei mir nicht!


[Beitrag von jackthebeast* am 15. Jul 2011, 20:09 bearbeitet]
dre23
Inventar
#1633 erstellt: 15. Jul 2011, 21:38
@picard

Ich habe aktuell 14 bzw.15 + gering, kannst mal messen, was da so drauf geht? Habe immer noch kein Messgerät da, leider:)
picard1
Inventar
#1634 erstellt: 15. Jul 2011, 22:12
@ dre23:

da wird kaum ein unterschied zu 13 sein...


das messen macht bei mir jetzt einen zu hohen aufwand, weil ich an die steckdose nicht einfach so heran komme.

momentan erreiche ich gerade so den schalter der schaltersteckdose.


[Beitrag von picard1 am 15. Jul 2011, 22:13 bearbeitet]
dre23
Inventar
#1635 erstellt: 15. Jul 2011, 22:16
Kein Ding, Danke !
Thorle
Inventar
#1636 erstellt: 16. Jul 2011, 11:49
So gestern der 46D6500 angekommen. Zum Vergleich mit der Odysee 3er 46D8090er.

Bild: Insgesamt ist der 8er einen kleinen Tick besser. Ist aber bei dem 6er auch als sehr gut anzusehen. Fehlendes Microdimming vermisse ich nicht, stelle diesbezüglich keinen Unterschied fest.

So nun aber zu den Problemzonen.

Banding absolut nicht! vorhanden. Einfach nur Perfekt.
Clouding leider stärker als beim letzten 8er den ich hatte. Mal noch 3-4 Tage beobachten. War beim 8er nur im 3D Modus sichtbar, hier abends.
Hellerer Streifen am Displayrand nicht vorhanden!
Testbilder sind wunderbar. Mit viel Liebe sieht man auch ein paar Streifen aber im TV Betrieb, und das ist ja das Entscheidende, nicht wahrnehmbar.

Fazit. Ich muss das Clouding noch beobachten. Wenn es so bleibt muss ich in mich gehen. Der 6er ist vom Bild einen minimalen Tick schlecher und sieht nicht ganz so schick aus wie der 7er oder 8er. ABER er hat nicht die Ausleuchtungsprobleme und kostet die Häfte. Für mich ist der 8er damit endgültig gestorben. Schade ums tolle Design aber was zählt ist das Bild und da hat der 6er insgesamt ganz weit die Nase vorn.
tester71
Ist häufiger hier
#1637 erstellt: 16. Jul 2011, 14:33

jackthebeast* schrieb:

Icke13 schrieb:
hmmm, kann Dein Problem nicht nachvollziehen. Ich habe einen 55D6500. Bei mir gibt es keine Ruckler. Egal ob ich AVI´s oder MKV´s über WLan auf den TV streame oder meine 1TB 2,5" Festplatte anschließe. Vielleicht liegt es auch an Deinen AVI´s!!! Was sind das für AVI-Files? Filme aus dem Netz, selbst gedrehte direkt von der Kamera abgespielt oder bearbeitet Filme z.B mit Pinnacle?


geht mir mit meinem 8090 auch so!

schon interessant wie manche hier unter banding, clouding, ruckler leiden.

ich habe seit rund sechs wochen den 8090 und bin rundherum zufrieden damit.

bin froh dass ich mir den kauf des gerätes durch die unzufriedenen hier nicht haber verleiden lassen. eindeutig dass beste tv gerät dass ich je hatte



Bitte nicht falsch verstehen Leute!Wenn der D7090 nicht diese Ruckler hätte,wäre das ein Top Gerät!!!Farben, Kontraste,Schwarzwert etc.alles super!Auch den eingebauten Player finde ich persönlich top.Ihr müsstet das Problem Live erleben,dann wärt Ihr auch anders gelaunt.Der TV ist für mich ein Hauptbestandteil meiner Lebensqualität

Nur zur Hilfe für mich.Es scheint so,als wenn die Besitzer der D8090ziger Serie komplett ruckelfrei im TV Betrieb sind?Wenn das stimmen sollte,würde ich sofort auf den zurückgreifen!Die paar Euro mehr sind es mir sicher wert,wenn er doch nur fehlerfrei wäre!!!!Oder gibt es hier User die mit dem 8090 auch noch ruckler haben?Dann wäre diese Option vom D7090 zum D8090 nur weitere Geldverschwendung...

Der D7090 den ich habe,kommt aus der Slowakei.Kommen eure fehlerfreien? Geräte auch aus der Slowakei?Komplette Typenbezeichnung UE40D7090LSXZG.Vielleicht kann einer damit etwas genaueres anfangen,wenn es um Produktionsstandort geht etc?Welche Produktionsstätte man wohl besser nicht kaufen sollte...

User"digiqual"hat ja mit seinem D6500 die selben Erfahrungen gemacht wie ich.Er wollte auch tauschen,doch der bei MM im Laden stehende zweite TV hatte die selben Ruckler.Das ist also kein subjektives Empfinden mehr...

Bleiben wir beim Basic.Könnt Ihr mir mal bitte schreiben,(wichtig wäre vor allem der D8090.Nachfolgend der D7090)ob Ihr beim normalen TV Empfang(Sat oder Kabel)beim"Motion Plus" bei der Einstellung"Standard"ruckler habt?Oder gibt es doch noch Besitzer des D8090 die auch meine beschriebenen Probleme kennen?

Und bitte nicht die Tipps von "schalt das Motion Plus einfach aus"...Denn dann ist Bild von der Quali nicht mehr gut und Nachzieheffekte etc. treten dann auf..

Es wäre sehr nett von euch,wenn Ihr mir dazu eure Ehrfahrungen schreibt und enorm wichtig für mich,wie ich mich jetzt bei meinem Gerät gegenüber dem Händler verhalten soll.Hab ja schon geschrieben,dass die Samsung Werkstatt meine Probleme nicht kannte...

P.S.Wenn Ihr eine 0800er Nummer für den Support da habt,dann schreibt sie mal bitte für mich auf.Ich habe hier nur im Anleitungsheft bzw.Supportkontakt nur eine 01805er Nummer gefunden..14 cent pro Minute...


Ihr hoffe auf eure Hilfe...Ich bin einfach total verzweifelt und frustriert wegen dieser Rucklergeschichte..

Danke für eure Antwort(en)


[Beitrag von tester71 am 16. Jul 2011, 15:00 bearbeitet]
ego38
Stammgast
#1638 erstellt: 16. Jul 2011, 14:52
@ tester71

Versuch mal 0800-SAMSUNG

MfG
michmr
Neuling
#1639 erstellt: 16. Jul 2011, 19:44
Hallo zusammen, bin schon seit einiger Zeit fleißiger Leser des Forum und wollte auch mal meinen Senf dazu geben. Habe mir vor ein paar Tagen einen 55D7090 gekauft (zur Alternative stand ein Panasonic TX P55VT30E) .

Zum Design braucht man ja nicht viel zu sagen...einfach genial flach und auch der dünne Rahmen lässt den Fernseher im Wohnzimmer nicht "übermächtig" wirken.

Bei der Bildqualität kommt es echt sehr stark auf das jeweilige Programm an. Einige Sendungen sind der absolute Hammer, ander wiederum will ich mir gar nicht anschauen. Insbesondere bei dunklen Szenen wirkt das Bild etwas unscharf, sogar bei ARD/ZDF HD. Auch sieht man bei ganz schwarzem Bildschirm an den Ecken ein ganz leichtes Licht durchscheinen, hat mich jetzt aber nicht übermäßig gestört.

Viele Kleinigkeiten nerven mich einfach.

- Maxdome: "Interner Serverfehler" weder Maxdome noch Samsung können was damit anfangen....ich leider auch nicht...

- Das Laden des Smarthubs dauert relativ lange (bis zu 40 Sekunden).

- Das anschauen der online 3D Trailer/Filme ist trotz 16.000er Leitung eine
Zumutung. Hab auch schon W-Lan und Kabel versucht, es wird einfach nicht besser. Auch YouTube Vides sind bei hoher Qualität nicht flüssig

- Bei einigen Jpg Bildern erscheint bei mir der Fehler "ungültiges Dateiformat" wenn ich die Bilder dann später nochmals anklicke gehts mal und dann wieder nicht ??? (Der Fehler liegt tatsächlich am TV, da im Fachgeschäft an der C-Serie es tadellos funktionierte (gleicher Stick, gleiche Bilder).

Fazit: Insgesamt ist der TV für das wozu er da ist, nämlich zum fernsehen, ein gutes Gerät. Alles andere, Internet, Diashow, usw. bin ich eher etwas enttäuscht und überlege mir das Gerät doch wieder zurück zu bringen. Urlaubsbilder anzusehen ist für mich sehr wichtig und das funktioniert bei mir einfach nicht zufriedenstellend. Evtl kann die 8er Serie das besser ?

Viele Grüße
digiqual
Stammgast
#1640 erstellt: 16. Jul 2011, 20:02

tester71 schrieb:


User"digiqual"hat ja mit seinem D6500 die selben Erfahrungen gemacht wie ich.Er wollte auch tauschen,doch der bei MM im Laden stehende zweite TV hatte die selben Ruckler.Das ist also kein subjektives Empfinden mehr...



Also der Grund warum ich beim MM war, war weil es im Betrieb mit dem internen Mediaplayer geruckelt hatte. Im MM war dort für MotionPlus "Standart" eingestellt. Kein Wunder das es Bildfehler gab und ruckelte. Dieses Ruckeln wird sehr viel besser bei MotionPlus "Benutzderdefiniert" 3/10.

Wo ich aber immer noch Ruckeln feststellen muss ist beim Betrieb mit dem internen SAT-Receiver. Dort ist es zwar mit der Einstellung "Klar" besser, aber längst noch nicht gut! ...siehe hierzu auch meinen Beitrag von heute in folgendem Thread: http://www.hifi-foru..._id=151&thread=18359

Vielleicht kann jemand mit externen HD Sat-Receiver über HDMI mal seine Erfahrung bezüglich Ruckeln hier (oder in dem anderen Thread) schildern...

Gruß
dre23
Inventar
#1641 erstellt: 17. Jul 2011, 10:07
@thorle

Was meinst Du mit besser? Was kann die 78 Serie besser?
hardy123480
Stammgast
#1642 erstellt: 17. Jul 2011, 10:38
Mein Cousin hat sich einen D6500 gekauft. Perfekt ausgeleuchtet, null Banding, ABER leider ein einziger kleiner Pixel, der ständig grün leuchtet. Pixelfehler. Leider so deutlich, dass man die ganze Zeit darauf starrt. Heißt Umtausch, was echt schade ist, da das Gerät sonst perfekt ist.
dre23
Inventar
#1643 erstellt: 17. Jul 2011, 11:05
Welche Größe?
tester71
Ist häufiger hier
#1644 erstellt: 17. Jul 2011, 12:06

jackthebeast* schrieb:

Icke13 schrieb:
hmmm, kann Dein Problem nicht nachvollziehen. Ich habe einen 55D6500. Bei mir gibt es keine Ruckler. Egal ob ich AVI´s oder MKV´s über WLan auf den TV streame oder meine 1TB 2,5" Festplatte anschließe. Vielleicht liegt es auch an Deinen AVI´s!!! Was sind das für AVI-Files? Filme aus dem Netz, selbst gedrehte direkt von der Kamera abgespielt oder bearbeitet Filme z.B mit Pinnacle?


geht mir mit meinem 8090 auch so!

schon interessant wie manche hier unter banding, clouding, ruckler leiden.

ich habe seit rund sechs wochen den 8090 und bin rundherum zufrieden damit.

bin froh dass ich mir den kauf des gerätes durch die unzufriedenen hier nicht haber verleiden lassen. eindeutig dass beste tv gerät dass ich je hatte


Hallo


Kurz nachgefragt.Wo hast du dein D 8090 bezogen?Den hätte ich auch von dort!Leider lese fast nur,dass auch beim D 8090
die selben Ruckler in grosser Mehrzahl überwiegen.Ich glaube diese "Antirucklergeschichten nämlich nicht mehr...Beim 3.Testversuch des D7090 war bei mir Schluss mit lustig...


[Beitrag von tester71 am 17. Jul 2011, 12:09 bearbeitet]
jackthebeast*
Inventar
#1645 erstellt: 17. Jul 2011, 12:09
ich habe seit einigen wochen den 8090 und habe keine ruckler!
tester71
Ist häufiger hier
#1646 erstellt: 17. Jul 2011, 12:11

jackthebeast* schrieb:
ich habe seit einigen wochen den 8090 und habe keine ruckler!


Dann bist du einer von zehn Leuten.Herzlichen Glückwunsch...Ich glaubs nicht so recht...Nichts gegen dich...

Wie gesagt die Frage?Wo gekauft?


[Beitrag von tester71 am 17. Jul 2011, 12:12 bearbeitet]
jackthebeast*
Inventar
#1647 erstellt: 17. Jul 2011, 12:52
tja! wie schon geschrieben ....


[Beitrag von jackthebeast* am 17. Jul 2011, 12:52 bearbeitet]
picard1
Inventar
#1648 erstellt: 17. Jul 2011, 13:02
ich habe auch keine ruckler.

beweisen kann ich das gern, besucht mich einfach...

der sammy wurde vom mm aus einer 150km entfernten berliner filiale abgeholt und gratis geliefert.

2750 €uro am 6. mai


[Beitrag von picard1 am 17. Jul 2011, 13:09 bearbeitet]
jackthebeast*
Inventar
#1649 erstellt: 17. Jul 2011, 13:06
habe meinen vom hifiregler per spedition nach wien angeliefert bekommen


[Beitrag von jackthebeast* am 17. Jul 2011, 13:56 bearbeitet]
tester71
Ist häufiger hier
#1650 erstellt: 17. Jul 2011, 13:52

picard1 schrieb:
ich habe auch keine ruckler.

beweisen kann ich das gern, besucht mich einfach...

der sammy wurde vom mm aus einer 150km entfernten berliner filiale abgeholt und gratis geliefert.

2750 €uro am 6. mai



Schön.Ich komme auch aus Berlin.Hab ihn auch von MM.Kannst du mir bitte die Filiale nennen?Dann hätte ich eine Option...
Hat er noch eine spezielle Typenbezeichnung etc.?


[Beitrag von tester71 am 17. Jul 2011, 14:10 bearbeitet]
jackthebeast*
Inventar
#1651 erstellt: 17. Jul 2011, 13:59
sorry aber wieso sollten die einer filiale nur welche mit deinen ruckler haben und in anderen nicht!

denke dein problem liegt ganz wo anders!

am besten für dich wäre wohl wenn du dir auf flohmarkt oder ähnlichen einrichtungen einige alte röhrentv kaufen würdest.

dann hast du für die nächsten jahrezehnte keine probleme mit ruckler!

(hoffe das war nicht zu scharf, wollte eigentlich noch wesentlich schärfer formulieren aber dass wäre dann wohl beleidigung eines anderen boardteilnehmer geworden)


[Beitrag von jackthebeast* am 17. Jul 2011, 14:02 bearbeitet]
tester71
Ist häufiger hier
#1652 erstellt: 17. Jul 2011, 14:05

jackthebeast* schrieb:
sorry aber wieso sollten die einer filiale nur welche mit deinen ruckler haben und in anderen nicht!

denke dein problem liegt ganz wo anders!

am besten für dich wäre wohl wenn du dir auf flohmarkt oder ähnlichen einrichtungen einige alte röhrentv kaufen würdest.

dann hast du für die nächsten jahrzehnte keine probleme mit ruckler!


Hab ich dich um Rat gefragt?Ich habe hier den Berliner gefragt...Was gehts dich an...
Was hast du für ein Problem?Sch..Tag oder was?...

Ich habe ein Riesenproblem mit meinem Bild wie auch viele andere angesch...Es bereitet mir hier massiven Frust.Warum kommst du mir hier so dämlich?Was hat mein Problem mit ner Röhre zu tun?Freu dich der ruckelfreien Bilder und hal...Ma...


Übrigends.Wenn du so zufrienden bist,warum bist du hier der einzige der permanent online ist und hier ständig zeitnahe Antworten abgibt?!Du solltest besseres zu tun haben!Wieviel zahlt dir Samsung für deine Diffarmierungen der angeblichen User die zu blöd sein sollen das Gerät zu bedienen und dann natürlich diese Ruckler haben.Du beleidigst hier alle Leidtragenden.Deinen Aussagen von einem ruckelfreiem Bild,traue ich absolut nicht!So geh mal ein bisschen draussen spielen.Ist so schönes Wetter...


[Beitrag von tester71 am 17. Jul 2011, 14:27 bearbeitet]
picard1
Inventar
#1653 erstellt: 17. Jul 2011, 14:27
lol, das mit dem röhren-tv fiel mir komischerweise vorhin auch ein...

was für ein riesenzufall.


der tv wurde mir aus berlin geholt von unserem mm aus 150km entfernung.

weil sie ihn hier nicht vorrätig hatten.

welcher berliner mm das war, keine ahnung.

ich wohne 150km weiter weg.


die typenbezeichnung steht unter meinem text.


achso ich hatte mal ruckelr mit einstellung benutzerdefiniert 10/0 wie vorgeschlagen.

ich habe aber seit ein paar tagen auf standard und nix ruckelt mehr.

wie verschieden das bei jedem ist...


[Beitrag von picard1 am 17. Jul 2011, 14:33 bearbeitet]
tester71
Ist häufiger hier
#1654 erstellt: 17. Jul 2011, 14:32

picard1 schrieb:
lol, das mit dem röhren-tv fiel mir komischerweise vorhin auch ein...

was für ein riesenzufall.


der tv wurde mir aus berlin geholt von unserem mm aus 150km entfernung.

weil sie ihn hier nicht vorrätig hatten.

welcher berliner mm das war, keine ahnung.

ich wohne 150km weiter weg.


die typenbezeichnung steht unter meinem text.


Gut.Könntest du mir den Gefallen tun und mal auf deinen Kaufvertrag gucken.Da sollte die Filiale drauf stehen.Dann wäre das schon erledigt...Wäre nett von dir...
jackthebeast*
Inventar
#1655 erstellt: 17. Jul 2011, 14:32
na klar! wenn dann jemand nicht deiner meinung ist wirst du ausfallend!

und von dir lasse ich mir sicher nicht verbieten meine meinung zu schreiben!

und von massenproblem kann man sicher nicht schreiben! wieviele haben sich darüber beschwert und wieviele haben samsung gekauft?

meine vermutung ist dass es weniger am samsung liegt sondern am material dass zugespielt wird. (und wir wissen wie legal die meisten avi dateien sind)

p.s.: und dass mit der röhre habe ich geschrieben da du ja auch mit phillip flat nicht zufrieden warst und enttäuscht wegen schlechter bildqualität gegenüber röhre.

p.p.s.: habe seit anfang standard einstellung und bin damit sehr zufrieden. habe auch herumgespielt, mit div. vorgeschlagenen einstellungen. aber ergebnis war nicht wirklich besser


[Beitrag von jackthebeast* am 17. Jul 2011, 14:38 bearbeitet]
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