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Samsung M8-Serie

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Gnadenlos
Stammgast
#3851 erstellt: 22. Jun 2007, 02:08
Konnte heute endlich mal einen M86/87 begutachten. Der Schwarzwert hat mich echt staunen lassen, das ist tiefschwarz, konnte ich gar nicht so recht glauben. Wenn man Sekunden später auf andere LCDs oder auch Plasma geschaut hat war das das bekannte Grau, der M86 dagegen wie aus einer anderen (Schwarzwert)Welt.

Direkt daneben stand eine PS3, die passte perfekt zu dem ausgestellten 87er mit ihrer silbernen Leiste. Wollte a Anfang eigentlich den 86er kaufen, ohne Silberleiste aber nachdem ich die 2 direkt nebeneinander gesehen habe, mmh... Auch das Gesamtdesign und er allgemeine Look des Samsnug war viel besser als ich persönlich erwartet hatte, das runde Finish sieht sehr gut aus, keine Spur von Billigoptik wie einige hier geschrieben haben.

Viel steht einem Kauf des 52"er nicht mehr im Wege, wenn der Sommer vorbei ist gibt es neues Technik-Spielzeug.
Boot
Inventar
#3852 erstellt: 22. Jun 2007, 07:15

Der-Meister schrieb:
wie sieht bei euch ein schwarzes bild jetzt kritisch betrachtet im komplett abgedunkelten zimmer im vergleich zum tv-rahmen aus? angenommen, der tv-rahmen ist absolut schwarz, seht ihr da noch einen unterschied zwischen rahmen und schwarzem bild?


Ich sehe einen deutlichen Unterschied. Für mich ist der M86 nur Übergang und als solcher OK. Als finale Lösung ist er IMHO inakzeptabel.

Boot (der damit auch das zweite Gerät meint)
fire..ball
Stammgast
#3853 erstellt: 22. Jun 2007, 08:12
SERVUS LEUTE!

Also tut mir leid das jetzt sagen zu müssen, aber nachdem ich mal kurz hier nicht mitgelesen habe habe eben mal die letzten 1100 Post verpasst. Das lag auch mehr daran, das hier viele Themen behandelt wurden die mich nicht betreffen.

Da ich im Moment immer noch der Meinung bin, dass dieses Gerät technisch alles bietet, was ich mir vorstelle und auch der Preis für das 40" Modell jetzt an meinen oberes Limit ist, kommt dieser auch wieder in Betracht.

An all die fleißigen Leser/Schreiber, könnt ihr bitte mal kurz alle PRO und CONTRAs zusammenfassen?! Vielleicht auch der Fredersteller auf der ersten Seite?!

Nachdem hier soviel über Clouding etc. und andere Sachen, die ich noch nie auf einem Gerät im freien Handel beobachten konnte, berichtet wurde... haben Sie die Probleme gelöst?!
Vielleicht durch Einstellungen/über die Zeit/neuere Revisionen der TVs?

Vielen DANK schonmal!

Grüße
fireball
Nassi
Stammgast
#3854 erstellt: 22. Jun 2007, 08:25

homerj schrieb:

Nassi schrieb:
Habe gerade die Verkehrsmitteilung von redcoon bekommen!
Mein 46M86BD geht gerade auf die Reise!
Bin mal gespannt ob meiner Fehler aufweist!?

Hat jemand schon einen xM86 bei Redcoon bestellt? Erfahrungen?

Edit: Ich habe eine Wandhalterung von Ergotron (die TM)!



Ich möchte evtl. auch bei Redcoon bestellen, bitte schreib ob alles in ordnung war :prost


Habe am Di. Morgen bestellt, war mit 2 Tagen Lieferzeit angegeben. Do. morgen habe ich die Mail bekommen dass er an die Spedition ausgegeben wurde. Heute (Fr.) ist er im Depot 20km von mir entfernt. Hate gestern schon bei der Spedition angerufen ob sie mir den TV schon heute bringen könnten,der Mensch von der Spedition sagte nur "kein Problem", so hab ich ihn schon vor dem WE. Also bis jetzt klappt alles perfekt, wenn er denn dann heute kommt!
Also die bestellung war unkompliziert, Lieferzeit + Preis TOP! Kann den Chat bei Redcoon nur empfehlen, bin sehr ungeduldig und habe dann mal per Chat gefragt ob er wirklich schon raus geht!
Bis jetzt alles Top!
AustrianPatriot
Stammgast
#3855 erstellt: 22. Jun 2007, 09:21

fire..ball schrieb:
SERVUS LEUTE!

Also tut mir leid das jetzt sagen zu müssen, aber nachdem ich mal kurz hier nicht mitgelesen habe habe eben mal die letzten 1100 Post verpasst. Das lag auch mehr daran, das hier viele Themen behandelt wurden die mich nicht betreffen.

Da ich im Moment immer noch der Meinung bin, dass dieses Gerät technisch alles bietet, was ich mir vorstelle und auch der Preis für das 40" Modell jetzt an meinen oberes Limit ist, kommt dieser auch wieder in Betracht.

An all die fleißigen Leser/Schreiber, könnt ihr bitte mal kurz alle PRO und CONTRAs zusammenfassen?! Vielleicht auch der Fredersteller auf der ersten Seite?!

Nachdem hier soviel über Clouding etc. und andere Sachen, die ich noch nie auf einem Gerät im freien Handel beobachten konnte, berichtet wurde... haben Sie die Probleme gelöst?!
Vielleicht durch Einstellungen/über die Zeit/neuere Revisionen der TVs?

Vielen DANK schonmal!

Grüße
fireball


Ist zwar schon öfter geschrieben worden, aber ich versteh gut, dass man sich einen Thread wohl doch lieber nicht komplett durchliest, sobald er mal mehr als 50 Seiten hat.

Also ich seh die Pros udn cons so:

+ bestes LCD-Bild am Markt momentan (auch besser als die meisten Plasmas würd ich sagen)
+ mit obigem Punkt hand in Hand geht der bis dato beste LCD-Schwarzwert, der ebenfalls viele Plasmas hinter sich lässt.
+ Die Anschlüsse sind zahlreich und gut gewählt
+ HDMI1.3 garantiert zumindest sowas ähnliches wie Zukunftssicherheit, ebenso wie die 1080p24-Unterstützung (vor allem die)
+ schickes Design, das sowohl beim M86, als auch m87 voll überzeugen kann

- man muss sie kaufen und bekommt sie nicht geschenkt
- man kann nicht pauschal sagen, dass alle Geräte fehlerfrei sind

mit letzterem Punkt meine ich folgendes:
Du hast ja selbst schon gesagt, dass du einiges über Clouding oder andere Defekte gelesen hast. Tja - das kann dir immer passieren. Aber halt auch nicht nur beim Sammy - bei jedem LCD.
Außerdem gibt es Geräte, mit älteren Firmwares, die noch den sogenannten Movie-Plus-Bug haben (die Funktion lässt sich nicht ein für alle mal ausschalten) und die noch keine volle 1080p24-Unterstützung haben, weil sie geräten wie der PS3, die das nicht erzwingen können, sondern den TV vorher fragen ob ers kann, nicht sagen dass sies können. Außerdem können manche älteren Geräte mit 1080p-Signalen über VGA nix anfangen (nur wichtig falls du 360-Spieler bist).

ABER: Wenn du in den nächsten Wochen ein Gerät kaufst, ist die wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass du ein neues bekommst - also mit neuer Firmware. Und diese haben all diese Probs nicht mehr!!!

Hoffe das hat bisschen geholfen.
hogri
Ist häufiger hier
#3856 erstellt: 22. Jun 2007, 11:35
Was für ein DVD-Player mit 1080p-Ausgabe empfiehlt sich eigentlich für den M86/87? Ich hätte jetzt in meiner Preisklasse (<400 Euro) so an Denon DVD-1930 oder Yamaha S1700 gedacht (s. auch mein Thread hier).
montezuma
Hat sich gelöscht
#3857 erstellt: 22. Jun 2007, 11:43

AustrianPatriot schrieb:

fire..ball schrieb:
SERVUS LEUTE!

Also tut mir leid das jetzt sagen zu müssen, aber nachdem ich mal kurz hier nicht mitgelesen habe habe eben mal die letzten 1100 Post verpasst. Das lag auch mehr daran, das hier viele Themen behandelt wurden die mich nicht betreffen.

Da ich im Moment immer noch der Meinung bin, dass dieses Gerät technisch alles bietet, was ich mir vorstelle und auch der Preis für das 40" Modell jetzt an meinen oberes Limit ist, kommt dieser auch wieder in Betracht.

An all die fleißigen Leser/Schreiber, könnt ihr bitte mal kurz alle PRO und CONTRAs zusammenfassen?! Vielleicht auch der Fredersteller auf der ersten Seite?!

Nachdem hier soviel über Clouding etc. und andere Sachen, die ich noch nie auf einem Gerät im freien Handel beobachten konnte, berichtet wurde... haben Sie die Probleme gelöst?!
Vielleicht durch Einstellungen/über die Zeit/neuere Revisionen der TVs?

Vielen DANK schonmal!

Grüße
fireball


Ist zwar schon öfter geschrieben worden, aber ich versteh gut, dass man sich einen Thread wohl doch lieber nicht komplett durchliest, sobald er mal mehr als 50 Seiten hat.

Also ich seh die Pros udn cons so:

+ bestes LCD-Bild am Markt momentan (auch besser als die meisten Plasmas würd ich sagen)
+ mit obigem Punkt hand in Hand geht der bis dato beste LCD-Schwarzwert, der ebenfalls viele Plasmas hinter sich lässt.
+ Die Anschlüsse sind zahlreich und gut gewählt
+ HDMI1.3 garantiert zumindest sowas ähnliches wie Zukunftssicherheit, ebenso wie die 1080p24-Unterstützung (vor allem die)
+ schickes Design, das sowohl beim M86, als auch m87 voll überzeugen kann

- man muss sie kaufen und bekommt sie nicht geschenkt
- man kann nicht pauschal sagen, dass alle Geräte fehlerfrei sind

mit letzterem Punkt meine ich folgendes:
Du hast ja selbst schon gesagt, dass du einiges über Clouding oder andere Defekte gelesen hast. Tja - das kann dir immer passieren. Aber halt auch nicht nur beim Sammy - bei jedem LCD.
Außerdem gibt es Geräte, mit älteren Firmwares, die noch den sogenannten Movie-Plus-Bug haben (die Funktion lässt sich nicht ein für alle mal ausschalten) und die noch keine volle 1080p24-Unterstützung haben, weil sie geräten wie der PS3, die das nicht erzwingen können, sondern den TV vorher fragen ob ers kann, nicht sagen dass sies können. Außerdem können manche älteren Geräte mit 1080p-Signalen über VGA nix anfangen (nur wichtig falls du 360-Spieler bist).

ABER: Wenn du in den nächsten Wochen ein Gerät kaufst, ist die wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass du ein neues bekommst - also mit neuer Firmware. Und diese haben all diese Probs nicht mehr!!!

Hoffe das hat bisschen geholfen. :)



Alle bis auf Clouding...das lässt sich nie ganz ausschließen.

PS.: Die neuene haben aber vielleicht schon wieder ganz andere Probleme, die noch gefunden werden wollen
AustrianPatriot
Stammgast
#3858 erstellt: 22. Jun 2007, 12:05
[quote="montezuma"]

Alle bis auf Clouding...das lässt sich nie ganz ausschließen.

quote]

achja - stimmt natürlich. war blöd formuliert. danke. Wobei glaub ich wirklich anfällig auch nur die ersten Geräte waren. ... Bild mir ein in letzter Zeit von Leuten die welche bekommen haben immer weniger in die Richtung gelesen zu haben... Aber stimmt schon: Kann immer sein. entweder von Anfang an, oder erst nach einer Stunde Betrieb. Der Teufel schläft nie.
Teddygo
Ist häufiger hier
#3859 erstellt: 22. Jun 2007, 13:25
Moin!

Schon was bekannt, ob es auch neue M87-er Modelle gibt, die keinen Movie-Plus-Bug haben und volle 1080p24-Unterstützung bieten?!?



Gruß Teddy

.
AustrianPatriot
Stammgast
#3860 erstellt: 22. Jun 2007, 13:26
Da die beiden Modelle identisch sidn würd ich mal schwer davon ausgehen, ja
ReitiRight
Ist häufiger hier
#3861 erstellt: 22. Jun 2007, 13:38

forenhorst schrieb:

ReitiRight schrieb:

killerolli schrieb:

ReitiRight schrieb:
Hey hey...ganz schnell! ^^

hab gerade gelesen dass es bei mir morgen beim expert die null proozent finanzierung gibt und deswegen hab ich vor mir nen neuen tv zu leisten!

Habe maximal aber auch meißtens 6m sitzabstand! Hätte da an de le46m86bd gedacht!? Was haltet ihr von meiner Wahl!? Da gibts doch auch noch so einen 87er oder!? Was ist da der Unterschied!?

Wieviel denkt ihr darf der TV höchstens kosten wenn ich ihm auch noch ne Wandhalterung und vtl. ne neue Dolby Digital Anlage samt Lautsprecher für meinen Vater abkauf!? Denkt ihr mit sowas kann man den Preis drücken!?


Sry, glaub dass die Fragen bestimmt schon gestellt wurden aber ich bin jetz echt in Eile ^^

1. Bei 6m nimm lieber den 52er, ich habe den schon bei 4,5m. Bei 6m hast Du ja sonst nichts mehr von der HDTV Auflösung.
2. 87er hat nur den Unterschied der silbernen Leiste unten, statt schwarz.
3. Kommt auf die Summe an. DD Anlagen gibt es für 100EUR oder für mehrere Tausend EUR... Genauso bei Lautsprechern... Sollte insgesamt aber sicher etwas machbar sein.



Aber der Aufpreis ist im Verhältnis sehr ungerecht! Ich glaub ich nehm den 46er!

Schwere Entscheidung!

Die Anlage, also Verstärker mit passendem DVD Player soll bei 500 Euro liegen, er ist jetzt nicht so der home Cinema Fan, hat aber eine nun in die Jahre gekommene Fischer Stereoanlage und will mal DD genießen! Denkt ihr der TV ist der richtige für mich wenn ich ne 360er habe und vor hab noch nen HD Receiver zu holen!? Oder doch lieber nen Plasma! ?

Wieviel denkt ihr sollte ich hächstens für den TV bezahlen!?


hey ReitiRight,

unterschätz nicht wie wichtig die richtige größe für den sitzabstand ist!!!

ich hatte auf 4,5 meter ein 37 zoll lcd und das war horror! zwischen hd und sd hat man NULL unterschied gesehen und xbox 360 zocken ging zwar aber wirklich spass hat es nicht gemacht!

wenn du bei einem sitzabstand von 6 metern nur einen 46 holst wird dich das früher oder später nerven!


Und was denkst du/ ihr bei einem Abstand von 4m!?
nobodyknows
Ist häufiger hier
#3862 erstellt: 22. Jun 2007, 14:27
Hallo!

@Horde: Danke für deinen Tipp mit dem Thread.. Sehe ich das richtig und wird dein nächstes TV ein Sony werden?? Ich bin zur Überzeugung gekommen, dass der Sammy das beste Gerät im Moment ist und wenn ich nächsten freitag im Casino richtig Kohle mache, dann gibt es am Sa. ein neues Gerät. Je nachdem wie viel es ist auch mit der elektrischen Wandhalterung ;).

Gruß
nobodyknows
Thrakier
Inventar
#3863 erstellt: 22. Jun 2007, 15:13
Also meiner ist da, leider DoA, habe überall rote und grüne tanzende Pixel im Bild.

Wenn ich die ignoriere sehe ich aber einen LCD der meine bisherigen Geräte WEIT hinter sich lässt. Vorallem bei normalem Umgebungslicht ist das Bild genial und das schwarz einmalig. Dunkelt man ab, verliert der Sammy wie jeder andere LCD an Qualität. Aber produziert immer noch ein gutes Schwarz. Leider sieht man dann, dass die Ausleuchtung zwar akzeptabel, aber nicht perfekt ist. Grade an den Seiten/Ecken sieht man leichte Unregelmäßigkeiten, muss man aber schon hinsehen. Gegenüber den Sonys ein großer Unterschied. Auch der Blickwinkel stellt mich zufrieden.

Was halten die anderen Besitzer von den Energiesparmodi? Auf "Hoch" ist der Schwarzwert in völliger Dunkelheit beeindruckend. Das Bild verliert ein wenig an Leuchtkraft, ist aber, wie ich finde, immer noch sehr kräftig. Mehr Details werden auch nicht verschluckt, habe aber nicht ausführlich getestet. Meinungen dazu?
hogri
Ist häufiger hier
#3864 erstellt: 22. Jun 2007, 15:19

Thrakier schrieb:
Leider sieht man dann, dass die Ausleuchtung zwar akzeptabel, aber nicht perfekt ist. Grade an den Seiten/Ecken sieht man leichte Unregelmäßigkeiten, muss man aber schon hinsehen. Gegenüber den Sonys ein großer Unterschied. Auch der Blickwinkel stellt mich zufrieden.


Darf man daraus schließen, dass das Clouding selbst für dich als (gefühlt) stärksten Kritiker (in Sachen Clouding) annehmbar ist? Welche Größe hattest du dir geholt? M86/M87? Wo gekauft?
forenhorst
Ist häufiger hier
#3865 erstellt: 22. Jun 2007, 15:22

ReitiRight schrieb:

forenhorst schrieb:

ReitiRight schrieb:

killerolli schrieb:

ReitiRight schrieb:
Hey hey...ganz schnell! ^^

hab gerade gelesen dass es bei mir morgen beim expert die null proozent finanzierung gibt und deswegen hab ich vor mir nen neuen tv zu leisten!

Habe maximal aber auch meißtens 6m sitzabstand! Hätte da an de le46m86bd gedacht!? Was haltet ihr von meiner Wahl!? Da gibts doch auch noch so einen 87er oder!? Was ist da der Unterschied!?

Wieviel denkt ihr darf der TV höchstens kosten wenn ich ihm auch noch ne Wandhalterung und vtl. ne neue Dolby Digital Anlage samt Lautsprecher für meinen Vater abkauf!? Denkt ihr mit sowas kann man den Preis drücken!?


Sry, glaub dass die Fragen bestimmt schon gestellt wurden aber ich bin jetz echt in Eile ^^

1. Bei 6m nimm lieber den 52er, ich habe den schon bei 4,5m. Bei 6m hast Du ja sonst nichts mehr von der HDTV Auflösung.
2. 87er hat nur den Unterschied der silbernen Leiste unten, statt schwarz.
3. Kommt auf die Summe an. DD Anlagen gibt es für 100EUR oder für mehrere Tausend EUR... Genauso bei Lautsprechern... Sollte insgesamt aber sicher etwas machbar sein.



Aber der Aufpreis ist im Verhältnis sehr ungerecht! Ich glaub ich nehm den 46er!

Schwere Entscheidung!

Die Anlage, also Verstärker mit passendem DVD Player soll bei 500 Euro liegen, er ist jetzt nicht so der home Cinema Fan, hat aber eine nun in die Jahre gekommene Fischer Stereoanlage und will mal DD genießen! Denkt ihr der TV ist der richtige für mich wenn ich ne 360er habe und vor hab noch nen HD Receiver zu holen!? Oder doch lieber nen Plasma! ?

Wieviel denkt ihr sollte ich hächstens für den TV bezahlen!?


hey ReitiRight,

unterschätz nicht wie wichtig die richtige größe für den sitzabstand ist!!!

ich hatte auf 4,5 meter ein 37 zoll lcd und das war horror! zwischen hd und sd hat man NULL unterschied gesehen und xbox 360 zocken ging zwar aber wirklich spass hat es nicht gemacht!

wenn du bei einem sitzabstand von 6 metern nur einen 46 holst wird dich das früher oder später nerven!


Und was denkst du/ ihr bei einem Abstand von 4m!?


bei 4 metern entweder 46 oder auch 52 zoll. wie es dir gefällt und wie flüssig du bist.

aber 46 zoll reicht im prinzip aus!
Grumbler
Inventar
#3866 erstellt: 22. Jun 2007, 15:24

Thrakier schrieb:
Also meiner ist da, leider DoA

Oh Shit ...
Wo hast Du bestellt?

Wenn ich die ignoriere sehe ich aber einen LCD der meine bisherigen Geräte WEIT hinter sich lässt.

Aha!

Was halten die anderen Besitzer von den Energiesparmodi?

Bei mir ist Backlight 1 und Stromspar Low so das Dunkelste was mir gefällt.
Backlight 0 und Stromspar Aus ist noch etwas dunkler und geht auch noch so.

Grüße,
Grumbler
tss
Inventar
#3867 erstellt: 22. Jun 2007, 15:40
@forenhorst und reiti

bitte die zitate kürzen.
horde
Inventar
#3868 erstellt: 22. Jun 2007, 16:13

nobodyknows schrieb:
Hallo!

@Horde: Danke für deinen Tipp mit dem Thread.. Sehe ich das richtig und wird dein nächstes TV ein Sony werden?? Ich bin zur Überzeugung gekommen, dass der Sammy das beste Gerät im Moment ist und wenn ich nächsten freitag im Casino richtig Kohle mache, dann gibt es am Sa. ein neues Gerät. Je nachdem wie viel es ist auch mit der elektrischen Wandhalterung ;).

Gruß
nobodyknows


Nächster TV? Weiss noch nicht Vielleicht doch der M86?

Du machst Kohle im Casino? Vielleicht hast Du dann aber nur noch die Hälfte oder nix mehr.. Jedenfalls viel Glück!


@ Thrakier

Musste ja so kommen mit Dir: DoA, na toll! clouding hat das Modell nicht?

Gruss

Horde
forenhorst
Ist häufiger hier
#3869 erstellt: 22. Jun 2007, 17:21
kann mir einer sagen waraum der unterschied zwischen dem 40m86 und dem 40m87 zb bei amazon 100€ beträgt.

bis auf die leiste sind sie doch geich oder?
homerj
Hat sich gelöscht
#3870 erstellt: 22. Jun 2007, 17:48
so eine chrom leiste kostet eben 100 euro
Thrakier
Inventar
#3871 erstellt: 22. Jun 2007, 17:51

hogri schrieb:

Thrakier schrieb:
Leider sieht man dann, dass die Ausleuchtung zwar akzeptabel, aber nicht perfekt ist. Grade an den Seiten/Ecken sieht man leichte Unregelmäßigkeiten, muss man aber schon hinsehen. Gegenüber den Sonys ein großer Unterschied. Auch der Blickwinkel stellt mich zufrieden.


Darf man daraus schließen, dass das Clouding selbst für dich als (gefühlt) stärksten Kritiker (in Sachen Clouding) annehmbar ist? Welche Größe hattest du dir geholt? M86/M87? Wo gekauft?


Also ich habe den berühmt berüchtigten Star Wars Test gemacht. Mit Backlight auf 2 und Stromsparen aus muss man schon darauf achten, damit man es sieht. Sichtbar ist es aber durchaus in den Ecken und im Randbereich. Aber längst nicht so massiv wie bei den Sonys wo es quasi das Auge magisch angezogen hat da die Flecken so deutlich und hell waren. Stellt man Stromsparen etwas hoch oder Backlight ggf. etwas runter (was man bei diesem TV durchaus machen kann, das Bild bleibt trotzdem noch kräftig), wird es immer besser. Perfekt ist es nicht, aber gut. Mal sehen wie das Austauschgerät ist was nächste Woche kommt. Hoffentlich auf dem gleichen Niveau, sonst...

Glaube aber nicht, dass es einen besseren LCD gibt im Moment, wobei ich natürlich nicht alle kenne. Aber im vgl. zu den (immer noch) deutlich teureren Sonys...Welten. Der Movie Plus Bug tritt bei mir offenbar nicht auf, es bleibt auf aus, kann den Unterschied auch deutlich wahrnehmen. 1080p via 360 VGA geht auch.
forenhorst
Ist häufiger hier
#3872 erstellt: 22. Jun 2007, 18:02

homerj schrieb:
so eine chrom leiste kostet eben 100 euro :D


Jaa nee, is klar
Northstarrr
Stammgast
#3873 erstellt: 22. Jun 2007, 19:54
Hallo. Habe zwei Fragen an die fachmänner hier. 1. Ist es nun sicher, daß die M8-Geräte ab Mai diesen Jahres, die 24hz mit der ps3 können und der Kinoplus-Fehler behoben ist? Habe einen Kratzer auf meinem TV Rahmen und habe noch ein paar Tage Zeit ihn umzutauschen und würde dann so ein Gerät bekommen.............................................2. Frage; Kann mir irgendjemand sagen wie man im Servicemenu die veränderten Parameter abspeichern kann? Bis auf wenige werden alle nämlich beim verlassen zurückgesetzt...greetz
floschu
Inventar
#3874 erstellt: 22. Jun 2007, 21:20
Hallo!

Spiele auch mit dem Gedanken, mir einen 40M86 zu zulegen, scheint einfach im Moment DAS Gerät zu sein.
Kann ich nach all den unzähligen, hier gesammelten Infos davon ausgehen, dass 24p funktioniert und der MoviePlus-Bug behoben ist, wenn die Firmware 1013 drauf ist?
Wie kann man die Firmware-Version abfragen (Menü, Aufdruck auf dem Karton)?

Danke schonmal!

Gruß, Florian
ape_sinklair
Stammgast
#3875 erstellt: 22. Jun 2007, 21:27

floschu schrieb:
Hallo!

Spiele auch mit dem Gedanken, mir einen 40M86 zu zulegen, scheint einfach im Moment DAS Gerät zu sein.
Kann ich nach all den unzähligen, hier gesammelten Infos davon ausgehen, dass 24p funktioniert und der MoviePlus-Bug behoben ist, wenn die Firmware 1013 drauf ist?
Wie kann man die Firmware-Version abfragen (Menü, Aufdruck auf dem Karton)?

Danke schonmal!

Gruß, Florian


Bei den Geräten die ab Edne Mai produziert wurden sind die Fehler beseitigt. Haben schon eine Hand voll User bestätigt. Es ist aber momentan noch Glücksache so ein Gerät zu bekommen. Falls du einen der alten Charge bekommst meld dich bei Samsung...es wird ein Firmwareupdate geben, welches die Mängel auch beseitigt.

Die Version siehst du nur im Servicemenü, nicht auf dem Karton oder Gerät.
floschu
Inventar
#3876 erstellt: 22. Jun 2007, 21:31
Danke, für die schnelle Antwort!
Ist denn das Produktionsdatum auf dem Karton vermerkt?
Ich möchte mich nicht auf ein versprochenes Firmware-Update verlassen, wurde da schon (von anderen Herstellern) zu sehr enttäuscht...

Gruß, Florian
ape_sinklair
Stammgast
#3877 erstellt: 22. Jun 2007, 22:08
Lässt sich möglicher weise über die Seriennummer rausfinden, genau weiß ich das aber nicht.

Vielleicht könnten die User die ein neuses Gerät haben hier einfach mal posten, wo sie gekauft haben.
Der-Meister
Stammgast
#3878 erstellt: 22. Jun 2007, 22:24
würde mich auch sehr interessieren, denn wie es ausschaut, habe ich von madillo.tv entweder ein 2 monate altes gerät bekommen (laut firmware 1010 steht da was von 10 april 2007 drin) oder den tv hatte zuvor schon jemand.
ein paar punkte würden dafür sprechen.

und wenn bekannt ist, dass man beim händler xy ein gerät der neuesten generation mit 24p und ohne movieplus-bug bekommt, dann werde ich meinen sicher zurückschicken und dort kaufen.
EMX2105
Neuling
#3879 erstellt: 23. Jun 2007, 09:19
Hallo,

habe vor einem Monat einen 40M86 geholt.

Nun ist mir aufgefallen, als ich den LCD leise gestellt habe und nebenbei telefonieren musste, dass er leicht brummt, wie bei alten Trafos. Ist das normal? Ist mir normalerweise nie aufgefallen.
pi23
Ist häufiger hier
#3880 erstellt: 23. Jun 2007, 09:21
Hallo an alle!

Lese jetzt schon seit Monaten hier mit - und nach genau 6 Wochen Wartezeit auf meinen LE46M86BD ist er nun gestern geliefert worden!!!

Oh mein Gott, was für ein Bild!!! Ich bin total begeistert!!! Der TV ist jeden einzelnen Cent wert!!! Habe bis jetzt erst ein paar Blu-ray-Filme Ausschnittsweise geschaut, aber das Bild schlägt alles was ich bisher je gesehen habe!!! Unfassbar!!! Habe die Bild-Einstellungen von hdtvtest.co.uk ein wenig variiert aber ist schon eine gute Ausgangsbasis!

Als Blu-ray-Player benutze ich die PS3.

Das absolut Beste - der Fernseher kann von Haus aus 24Hz!!! Absolut Null Clouding oder sonstige Probleme!!! Nach all dem mitfiebern hier im Forum wegen all der Probleme, bin ich fast froh dass es 6 Wochen gedauert hat mit der Lieferung!!! Denn das Gerät ist nun wirklich ausgereift!!!

Der perfekte Fernseher!!!
homerj
Hat sich gelöscht
#3881 erstellt: 23. Jun 2007, 09:55

pi23 schrieb:
Hallo an alle!

Lese jetzt schon seit Monaten hier mit - und nach genau 6 Wochen Wartezeit auf meinen LE46M86BD ist er nun gestern geliefert worden!!!

Oh mein Gott, was für ein Bild!!! Ich bin total begeistert!!! Der TV ist jeden einzelnen Cent wert!!! Habe bis jetzt erst ein paar Blu-ray-Filme Ausschnittsweise geschaut, aber das Bild schlägt alles was ich bisher je gesehen habe!!! Unfassbar!!! Habe die Bild-Einstellungen von hdtvtest.co.uk ein wenig variiert aber ist schon eine gute Ausgangsbasis!

Als Blu-ray-Player benutze ich die PS3.

Das absolut Beste - der Fernseher kann von Haus aus 24Hz!!! Absolut Null Clouding oder sonstige Probleme!!! Nach all dem mitfiebern hier im Forum wegen all der Probleme, bin ich fast froh dass es 6 Wochen gedauert hat mit der Lieferung!!! Denn das Gerät ist nun wirklich ausgereift!!!

Der perfekte Fernseher!!!



ich will mir auch einen 46er bestellen, wo hast du gekauft?
Mika05
Ist häufiger hier
#3882 erstellt: 23. Jun 2007, 09:59

pi23 schrieb:
Hallo an alle!

Lese jetzt schon seit Monaten hier mit - und nach genau 6 Wochen Wartezeit auf meinen LE46M86BD ist er nun gestern geliefert worden!!!

Oh mein Gott, was für ein Bild!!! Ich bin total begeistert!!! Der TV ist jeden einzelnen Cent wert!!! Habe bis jetzt erst ein paar Blu-ray-Filme Ausschnittsweise geschaut, aber das Bild schlägt alles was ich bisher je gesehen habe!!! Unfassbar!!! Habe die Bild-Einstellungen von hdtvtest.co.uk ein wenig variiert aber ist schon eine gute Ausgangsbasis!

Als Blu-ray-Player benutze ich die PS3.

Das absolut Beste - der Fernseher kann von Haus aus 24Hz!!! Absolut Null Clouding oder sonstige Probleme!!! Nach all dem mitfiebern hier im Forum wegen all der Probleme, bin ich fast froh dass es 6 Wochen gedauert hat mit der Lieferung!!! Denn das Gerät ist nun wirklich ausgereift!!!

Der perfekte Fernseher!!!


Moin, wo hast Du Deinen denn gekauft?

@all:

Kann man davon ausgehen das Amazon nur Geräte neueren Datums verkauft, also das schon die neue Firmware drauf ist?

Thx a lot,

Micha
Nassi
Stammgast
#3883 erstellt: 23. Jun 2007, 10:20

Nassi schrieb:

homerj schrieb:

Nassi schrieb:
Habe gerade die Verkehrsmitteilung von redcoon bekommen!
Mein 46M86BD geht gerade auf die Reise!
Bin mal gespannt ob meiner Fehler aufweist!?

Hat jemand schon einen xM86 bei Redcoon bestellt? Erfahrungen?

Edit: Ich habe eine Wandhalterung von Ergotron (die TM)!



Ich möchte evtl. auch bei Redcoon bestellen, bitte schreib ob alles in ordnung war :prost


Habe am Di. Morgen bestellt, war mit 2 Tagen Lieferzeit angegeben. Do. morgen habe ich die Mail bekommen dass er an die Spedition ausgegeben wurde. Heute (Fr.) ist er im Depot 20km von mir entfernt. Hate gestern schon bei der Spedition angerufen ob sie mir den TV schon heute bringen könnten,der Mensch von der Spedition sagte nur "kein Problem", so hab ich ihn schon vor dem WE. Also bis jetzt klappt alles perfekt, wenn er denn dann heute kommt!
Also die bestellung war unkompliziert, Lieferzeit + Preis TOP! Kann den Chat bei Redcoon nur empfehlen, bin sehr ungeduldig und habe dann mal per Chat gefragt ob er wirklich schon raus geht!
Bis jetzt alles Top!


So, habe gestern meinen 46M87BD bekommen, obwohl ich den 86BD bestellt habe!
http://www.ralf-nassmacher.de/bilder/lcd/46m87-1.jpg

Das Display hat kein Clouding und keine streifen oder einen Grünstich! Schon mal sehr gut und ein Grund ihn zu behalten!

Panel ist das SQ02 - ist das gut oder schlecht?

Leider ist der Movie-Bug vorhanden, nervt schon gewaltig!

Bild ist unter Scart schon echt gut, XBOX360 über Comp. auch echt super.
Für alle die es nicht getestet haben, die Wii über Comp. sieht auch super aus! Kommt natürlich nicht an die 360 ran, aber auch wenn man nah davor steht, alles top!


[Beitrag von Nassi am 23. Jun 2007, 10:25 bearbeitet]
homerj
Hat sich gelöscht
#3884 erstellt: 23. Jun 2007, 10:28
Die Simpsons werden auf meinen neuen auch sehr oft zusehen sein

Wie macht sich der Movie bug bemerkbar???


[Beitrag von homerj am 23. Jun 2007, 10:29 bearbeitet]
Kevin17031984
Stammgast
#3885 erstellt: 23. Jun 2007, 10:34

hogri schrieb:
Was für ein DVD-Player mit 1080p-Ausgabe empfiehlt sich eigentlich für den M86/87? Ich hätte jetzt in meiner Preisklasse (<400 Euro) so an Denon DVD-1930 oder Yamaha S1700 gedacht (s. auch mein Thread hier).


Warum kaufst du dir nicht einfach die PS3? Die wandelt alle DVD's auf 1080p um mit einer SUPER Qualität! Ganz nebenbei erhälst du noch ein Blu-Ray Play & ne Spiele Konsole.
Nassi
Stammgast
#3886 erstellt: 23. Jun 2007, 11:21

homerj schrieb:
Die Simpsons werden auf meinen neuen auch sehr oft zusehen sein

Wie macht sich der Movie bug bemerkbar???


Also bei mir wird das Bild dann sehr plastisch, eigentlich ganz cool! Aber man sieht es das er da was umrechnet!
Wenn es jetzt damit getan wäre, wenn man es einfach ausschaltet ok, aber so bald man den Eingang wächselt oder den TV anschaltet ist es wieder drin! Im Menü ist es aber aus! Mache ich den Eintrag wieder auf ein und dann aus, ist es wieder gut!
Nassi
Stammgast
#3887 erstellt: 23. Jun 2007, 11:22
Übrigens:
XBOX 360 über Comp. läuft bei mir mit 1080p!

Ist das normal?
possi
Ist häufiger hier
#3888 erstellt: 23. Jun 2007, 13:24
@all:

Kann man davon ausgehen das Amazon nur Geräte neueren Datums verkauft, also das schon die neue Firmware drauf ist?

Thx a lot,

Micha[/quote]

Hab meinen 40M86 am Donnerstag von Amzon bekommen, am 11.06. bestellt, hab noch die alte Firmware drauf, PS3 läuft nicht mit 24HZ. Hab Samsung kontaktiert, sie prüfen das Update, soll in 4 Wochen nachfragen.
harlekinrains
Stammgast
#3889 erstellt: 23. Jun 2007, 13:25
@Nassi: Ja, alt, und im Gegensatz zu Xbox 360 VGA 1080p werden darüber HD-DVDs maximal in 1080i und DVDs maximal in 576p ausgegeben (per VGA werden DVDs auf bis zu 1080p raufskaliert), daher ist Component beim M86 eindeutig zweite Wahl. Und daher gibts auch einen VGA 1080p Thread in diesem Forum.
-

Hier nochmal eine kleine Bugzusammenfassung für den M86 aus den avforums [http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=511377&page=333] (wie immer ohne Gewähr):

1. MoviePlus: Fixed in version 2000, expected to be fixed on older sets by upgrading to 2000. [gefixt in 2000]
2. 24hz: Fixed on TV's that come from the factory with 1013 installed, although the fix isn't actually part of the firmware - it just happened to get added at about the same time as 1013 TV's started rolling off the production line. No current firmware update for older TV's fixes the problem. Can currently only be fixed on older TV's by using a 24hz-ready HDMI amp (such as any of the Pioneer HDMI models). [gefixt in 1013 allerdings nur bei fabrikneuen Geräten, oder Motheboard-Tausch (im Moment)]
3. 1080p over VGA: Working on most 1010 models, all fixed with an upgrade to 1013 (we think).[funktioniert bei den meisten Modellen ab 1010, und scheinbar bei allen ab 1013]
4. Freeview jutter: caused by a hardware fault. Will require modifications to internal electronics to fix. Samsung Australia are currently doing this - no info from Samsung UK as of yet. Unknown whether this problem has been fixed on new models coming off the production line. [noch keine Lösung in Sicht, angeblich arbeitet Samsung Australia an dem Problem (bzw erkennt es an), Frage: Hier im deutschsprachigen Bereich haben wir noch kein Equivalent zu dem Bug, oder? (Freeview = UK TV "Provider")]
5. Scart banding issues: seem to be more random on sets - some suffer, some don't. Presumably related to variations in manufacturing. TV replacement probably best-bet. [Streifen über Scart: Einzelfälle bei allen möglichen Modellen, aber nicht mehr überwiegend existent, TV tauschen dürfte das beste sein.]

Dazu kommt noch der hier im Forum bereits diskutierte Grau zu Grün Effekt bei PS3 Bluray über HDMI, zu dem es noch keine genaueren Informationen (betreffend die Firmwares) gibt.
-

Alle 1013 die gerade ihren perfekten TV feiern, sollten demnächst also doch mal lieber den Samsung Support kontaktieren, da erst 2000 den Movie Plus Bug behebt.

Finds auch amüsannt dass Samsung scheinbar gerade Techniker rausschickt um auf 1013 zu updaten, wenn die aktuelle Version ab Werk im Moment doch 2000 zu sein scheint. Naja, doppelte Wege...


[Beitrag von harlekinrains am 23. Jun 2007, 13:26 bearbeitet]
pi23
Ist häufiger hier
#3890 erstellt: 23. Jun 2007, 14:15

homerj schrieb:
ich will mir auch einen 46er bestellen, wo hast du gekauft?


Hab meinen bei Digitrend bestellt. Hab wie gesagt 6 Wochen Wartezeit gehabt - aber das war angeblich nur weil der Samsung-Vertrieb Deutschland, von wo die ihre Ware beziehen einfach keine Geräte bekommen hat.

Das lag wohl eh an der neuen Baureihe die schon von Haus aus 24 Hz entegegennimmt!

Aber wenn Du jetzt bestellst solltest schon einen der neuen haben! Nimm halt am Besten einen Lieferanten der nicht ab Lager liefert - bzw. frag nach ob das ne neue Lieferung ist! Wäre ärgerlich ... ich musste das 24p Problem zum Glück nie kennenlernen!
pi23
Ist häufiger hier
#3891 erstellt: 23. Jun 2007, 14:23

Mika05 schrieb:
Moin, wo hast Du Deinen denn gekauft?


digitrend- hab ich über geizhals gefunden gehabt. Aber wie gesagt, damals vor 6 Wochen bestellt. Redcoon zB ist mittlerweile günstiger. Aber ihr in Deutschland habts es eh besser - da hätt ich nochmal 200 weniger bezahlt ...

Aber egal - bin so was so von begeistert von dem LCD - der Hammer!!!

Egal ob nun Blu-ray-Film, PS3-Spiel, oder ne gute normale DVD - wie Herr der Ringe. Die PS3 skaliert soi genial hoch!!!

Sitze von meinem 46er etwa 3 - 3,5m entfernt - und ich muss sagen ich bin froh dass ich den 46er habe!!! Das Bild ist so gut man könnte von 1m Abstand schauen!!!

Und ich muss sagen: Zwischen "Herr der Ringe" auf normaler DVD und "Fluch der Karibik" auf Blu-ray ist ab 4m auf diesem Fernseher nicht mehr auszumachen der Unterschied!!! Natürlich ist Blu-ray knackig scharf aber ne gute DVD hochskaliert ist immer noch ein super Erlebnis!!! Nur in dunklen Szenen zB ist die Blu-ray haushoch überlegen! Und sonst wenn man nen größeren TV hat oder näher dran sitzt als 3m.
hogri
Ist häufiger hier
#3892 erstellt: 23. Jun 2007, 15:02

Kevin17031984 schrieb:

hogri schrieb:
Was für ein DVD-Player mit 1080p-Ausgabe empfiehlt sich eigentlich für den M86/87? Ich hätte jetzt in meiner Preisklasse (<400 Euro) so an Denon DVD-1930 oder Yamaha S1700 gedacht (s. auch mein Thread hier).


Warum kaufst du dir nicht einfach die PS3? Die wandelt alle DVD's auf 1080p um mit einer SUPER Qualität! Ganz nebenbei erhälst du noch ein Blu-Ray Play & ne Spiele Konsole. :hail


Weil 50% teurer als meine Preisklasse. Weil ich noch keinen HD-Player will. Erst wenn das alles ausgereift ist und ich mir sicher sein kann, dass Kinofilm xyz in ein paar Monaten auf meinem HD-Player läuft (und nicht nur im Konkurrenzformat erscheint). Weil ich schon eine Heizung habe. Weil mich Konsolenspiele nicht wirklich interessieren. Da ist die PS3 eine denkbar schlechte Wahl.

Hab mir jetzt einen Denon DVD-1930 geholt. Hoffe, ich bin mit der Skalierung zufrieden und muss nicht bei jeder DVD bereuen, mir keinen 2930 geholt zu haben.

Das ist (denke ich) ein guter Kompromiss. So habe ich einen günstigen und hoffentlich guten Player und spare etwas Geld, was ich dann 2008 (oder später) in einen HD-Player stecken kann, der auch DVDs wunderbar skaliert.
chri24
Stammgast
#3893 erstellt: 23. Jun 2007, 16:49

Nassi schrieb:
Übrigens:
XBOX 360 über Comp. läuft bei mir mit 1080p!

Ist das normal?


ja, wenn du spielst schon... nur wennst hd-dvd guckst, ist "nur" noch 1080i
Sunset1982
Inventar
#3894 erstellt: 23. Jun 2007, 19:56
Hey Leute!

Ich bin am überlegen mir den M87 in 40" zu kaufen. Habe einen 37" Toshiba WL66z und da gefallen mir schnelle Bewegungen überhaupt nicht mehr.

Ist der Samsung in diesem Punkt sehr viel besser, oder ist das auch noch nicht das gelbe vom Ei?!?

THX
ohje
Hat sich gelöscht
#3895 erstellt: 23. Jun 2007, 21:19
Guten Abend!

Gestern ist auch mein 40M86 (Media Handel) eingetroffen und ich möchte mal kurz die ersten Eindrücke schildern. Momentan habe ich nur einen einfachen Radix-Receiver (No-Name-Scart-Kabel) und einen DVD-Player (ebenfalls via Scart), so dass ich leider noch nicht in den Genuß von HDTV komme.

1. Mit der Lieferung und der gesamten Abwicklung über "Media-Handel" war ich sehr zufrieden. Das Gerät hatte nach meinem Eindruck vorher noch niemand in den Fingern, keinerlei Gebrauchsspuren. Die Version "SQ02", Herstellungsdatum Anfang Mai. Keine Pixelfehler, zumindest kann ich keine finden.

2. PAL-Bild

Da ich seit kurzem das Forum verfolge, war ich aufgrund meines derzeitigen "Equipments" vorgewarnt, dass das PAL-Bild wohl ziemlich schlecht aussehen wird. Das hat sich voll bestätigt, zumindest mit der Werkseinstellung des Samsung. Also das Forum studiert und mal die Settings von "hdtvtest.co.uk" probiert und siehe da, ich hatte ein wesentlich besseres Bild! Kann ich also empfehlen! Ich werde mich dann mal auf die Suche nach einem guten HD-Receiver machen.

3. Clouding

Also, wenn ich nicht vorher soviel darüber gelesen hätte, kann ich mir nur vorstellen, es irgend wann mal Nachts zufällig entdeckt zu haben. So habe ich mich aber gleich auf die Suche gemacht und bin natürlich auch fündig geworden. Als erstes hatte ich gestern am Nachmittag den Wintergarten (dort steht das Teil) so gut es geht abgedunkelt - alle Rolläden runter. Das Restlicht hat gereicht, das Clouding nicht zu bemerken, der Bildschirm war gleichmäßig dunkel. Erst bei völliger Dunkelheit und schwarzem Bildschirm kam es dann zum Vorschein, ca. 4 - 5 "Wölkchen", die man ansonsten nur beim Umschalten im Dunkeln sieht, und auch nur, wenn mann es weis. Also ich werde den LCD deswegen nicht zurückgeben, zumindest nicht innerhalb der 14-tägigen Rückgabefrist. Falls es mal stärker werden sollte, muss ich eben den Kundendienst bemühen.

4. DVD-Player

Der wird ebenfalls via Scart betrieben, was das Bild auch nicht berauschend macht. Ich habe mit einem geborgten Komponentenkabel (Y-Pb-Pr) probiert und das Bild wurde wesentlich besser. Hier habe ich aber gleich mal eine Frage:

Womit kann ich die Audio-Verbindung zwischen dem LCD und dem DVD-Player herstellen? Folgende Anschlüsse sind am Player vorhanden:

Digital-Audio-Out = Coaxial und Optical

5.1 CH Audio Out = 3 weiße (Rear L, Center und Front L) und 3 rote Buchsen (Rear R, Woofer und Front R).

Ich habe davon nämlich so gut wie keine Ahnung!

Ansonsten werde ich mich mal nach HD-Komponenten umschauen, um den LCD richtig geniessen zu können.

Es wäre schön, wenns sich wegen der Audioübertragung jemand erbarmen könnte!
ape_sinklair
Stammgast
#3896 erstellt: 23. Jun 2007, 21:49
Hörst den Ton über den Fernseher? Dann langt ein analoges Stereo Cinch-Kabel vom DVD zum TV. Würde an deiner Stelle aber erst mal in eine 5.1 Anlage investieren, da der Ton des Samsungs doch sehr bescheiden ist...mit sattem Surround-Klang kommt alles besser rüber. Dann würde ich mir erst gedanken über HD-Komponenten machen.

Gruß

EDIT: Also Front-L und Front-R vom DVD an den TV. Am DVD-Player auf Stereo oder 2.0 stellen


[Beitrag von ape_sinklair am 23. Jun 2007, 21:52 bearbeitet]
ohje
Hat sich gelöscht
#3897 erstellt: 23. Jun 2007, 21:57
@ sinklair

Danke für die schnelle Antwort!

Gruß!
ohje
Hat sich gelöscht
#3898 erstellt: 23. Jun 2007, 23:06
Ich hab eben noch mal mit den geänderten Einstellungen nach dem Clouding geschaut (ist grad so schön dunkel!), mit dem Backlight auf 1 (statt 10 in der Werkseinstellung) ist kaum noch was zu sehen!

Reineke
Ist häufiger hier
#3899 erstellt: 24. Jun 2007, 06:56
Ich hätte noch eine Frage zu MOVIE PLUS. Ich habe am Gerät eine 360er und eine PS3 angeschlossen. Beide natürlich mit 1080p. Bei der PS3 über Komponente. Die 360er über VGA. MOVIE PLUS lässt sich hier nicht einstellen. Ist im Menü grau hinterlegt. Heißt das, dass sich MOVIE PLUS generell bei 1080p-Zuspielung nicht aktivieren läßt?

Weiters habe ich einen Digitalreceiver über SCART angeschlossen. Hier lässt sich MOVIE PLUS aktivieren oder deaktivieren, einen wirklichen Unterschied kann ich aber auch hier nicht feststellen...
Der-Meister
Stammgast
#3900 erstellt: 24. Jun 2007, 07:52
genau, movie- bzw. kinoplus lässt sich nur bei interlacedem videomaterial aktivieren.
sprich bei 576i, 1080i ist es anwählbar und du hast dann auch den kinoplus-bug, es schaltet sich also immer zu, bei format wechsel etc., obwohl es auf aus steht. muss man einmal auf ein und dann wieder auf aus stellen, damit es wirklich aus ist, bis zum nächsten sender- oder format-wechsel.

bei 720p und 1080p gibts das problem nicht und kinoplus lässt sich nicht aktivieren bzw. der fehler besteht hier dann nicht.

außerdem soll das problem mit kinoplus beim format "Just Scan" nicht bestehen.
homerj
Hat sich gelöscht
#3901 erstellt: 24. Jun 2007, 09:35
Also ist Movie Plus nur eine "verbesserung" von PAL bildern und spielt bei 1080P über HDMI keine rolle?
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