Samsung M8-Serie

Bafi schrieb:

Abend allerseits. Ich bin kurz davor, den Samsung LE-52M86BD zu kaufen. Freundin ist schon soweit überredet ^^ Wollt nun nur noch mal fragen ob der voll und ganz zu empfehlen ist? aktuell hab ich noch den Philips PW9551 , da ich aber eine PS3 besitze, will ich nicht auf 1080p verzichten. Empfang ist aktuell noch analog, soll dann aber kurz nach dem kauf geändert werden auf DVB-S oder DVB-T. Würd mich über eine kurzinfo freuen über das Model. danke bafi

würde mich über eine kurze info freuen, da es doch bisschen krass ist sich 58 thread seiten durch zu lesen.

@Boot: Weiss nicht, wie man hier nach Deinem Namen "sucht". Der Name "Boot" gibt bei der Suche sehr viele Treffer. Kannst Du mir bitte den direkten Link zu Deinem Foto(s) geben!?

Da müsste ich auch erst suchen,
.... Walhalla hat ja beschrieben wie es geht - Danke

Übrigens - bei nochmaligen betrachten, fällt mir auf, dass sich auf diesen bereits leicht der Grünstich zeigt.


Boot

Grumbler schrieb:

Ein 40M87 für mich hat Redcoon wohl auch versandt. Hatte da gerade jemand einen zurückgeschickt? Der sprang so plötzlich auf lieferbar und nach meiner Bestellung gleich wieder weg *hüstel*

Zwischenstand:
Habe den 40M87 am Freitag selbst an der Spedition abgeholt, da der erst am Dienstag geliefert werden sollte.
Das Gerät sah völlig neu verpackt aus und hat eine XEC-Seriennummer. Typ ist SQ2. Also alles fein soweit.

Die letzten 2 Tage habe ich rumgespielt und wollte auch nochwas schreiben, aber nun ist das doofe Ding verstorben.
D.h. ca. alle 20 Sekunden schaltet sich das Gerät ab und wieder an. Einfach so, seit heute morgen.
Ich hatte vor dem Anschalten gerade die Aufkleber abgemacht, weil ich den eigentlich behalten wollte.

Lief vorher ca. 10 Minuten und dann ging es los.
Habe alle Kabel abgemacht, den vom Strom getrennt. Hilft alles nix. Dreck! ... und noch 1,5 Tage frei ... sniff

Bin ja mal gespannt wie redcoon das handelt.

Grüße,
Grumbler

Man kann Pfingsten auch ohne Tiewie überleben - glaube mir

Boot

Die letzten 2 Tage habe ich rumgespielt und wollte auch nochwas schreiben, aber nun ist das doofe Ding verstorben.
D.h. ca. alle 20 Sekunden schaltet sich das Gerät ab und wieder an. Einfach so, seit heute morgen.
Ich hatte vor dem Anschalten gerade die Aufkleber abgemacht, weil ich den eigentlich behalten wollte.

Vielleicht war das ein tragender Aufkleber ?



'tschuldigung für den schlechten Witz , mein Beileid

Boot schrieb:

Man kann Pfingsten auch ohne Tiewie überleben - glaube mir Boot

Macht aber weniger Spaß.
Schließlich habe ich 4 Monate Entzug ... da war nämlich der letzte kaputt gegangen.

Grüße,
Grumbler

@Grumbler, ich bin da bei dir. Aus genannten Gründen lächeln derzeit auch mich statt des TV lose Kabelenden an....

Boot

Ich weiss einfach nicht, was ich machen soll... ich lese hier unzählige Threads und es hilft wirklich gar nicht bei meiner Entscheidung: M86 JA oder NEIN.

Mein Sharo LC42XD1E geht zurück. So... finde dann denSamsung 46M86 sehr interessant und was lese ich hier? Scheiss Service, kein 24p mit PS3, Clouding-Effekte, der Super-Dupa-Schwarzwert ist gar nicht so supa-dupa, Nachzieheffekte, schlechter Umgang mit Grauwerten, sehr wackelige, billige Verarbeitung des Gehäuses und so weiter...

Anscheinend ist die M8-Reihe doch nicht so toll, was?! Nur was soll ich dann für einen LCD-TV holen!? Mein Sharp hatte starkes Banding und das "tolle Schwarz" war kein tolles Schwarz, ausserdem gibts kaum noch Geräte aus Deutschland zu kaufen, was dazu führt, das es KEINE Garantie durch Sharp gibt und so weiter...

Also welchen LCD-TV dann!? Mensch... So eine Scheisse, echt. Da zahlt man etwa 2200 Euro und bekommt dennoch Fehler, Fehler, Fehler, Fehler...

Hallo Senfgeist,

ich habe noch nichts von einem Scheiß-Service gelesen.....

Im Gegenteil: Für meinen Vorgang kann ich nur sagen, dass von Samsung absolut korrekt gehandelt wurde (sofortiges Angebot des Austauschs, Service vor Ort incl. Abholung...)....

Zur Haptik ist es ganz einfach: gehe in ein Geschäft, fasse das Gerät an und - entscheide Du Dich.
Zur Bildqualität: Teste das Gerät und - entscheide Du Dich.

Wir können dir das nicht abnehmen....
Boot

Senfgeist schrieb:

So... finde dann denSamsung 46M86 sehr interessant und was lese ich hier? Scheiss Service, kein 24p mit PS3, Clouding-Effekte, der Super-Dupa-Schwarzwert ist gar nicht so supa-dupa, Nachzieheffekte, schlechter Umgang mit Grauwerten, sehr wackelige, billige Verarbeitung des Gehäuses und so weiter...

Du wirst derzeit keinen besseren LCD finden, ganz einfach, außerdem ist Deine Aufzählung relativ...
1. Service: Hotlines sind bei allen Herstellern mäßig, der eigentlich Service, wie ich ihn verstehe, bezieht sich auf Vor-Ort-Service und da habe ich bisher nichts schlechtes gehört.
2. 24p->PS3: Ist nur eine Frage der Zeit, da wird es eine Lösung geben, vermutlich eher von SONY als von SAMSUNG.
3. Nachzieheffekte: Habe ich keine, ist reine Einstellungssache.
4. Grauwerte: Habe ich auch kein Problem mit, auch Einstellungssache und man kann beim M86 verdammt viel einstellen (anders als bei anderen Herstellern).
5. "billige" Verarbeitung des Gehäuses: würde ich nicht "billig" nennen, aber das Design an sich ist Geschmackssache. Mir gefällt es auch nicht, aber ich kaufe einen LCD wegen seiner guten Technik und nicht weil er schön aussieht...

versuch es doch mal mit dem toshiba x3030 der hat 24p

henno999 schrieb:

versuch es doch mal mit dem toshiba x3030 der hat 24p

Was soll denn diese bescheuerte Aussage? Der M86 hat auch 24p und der Toshiba hat bei der PS3 genau dasselbe Problem, dass die PS3 den LCD derzeit nicht als 24p-fähig erkennt...

als 24p-fähig erkennt...

Olli wurde gerade zum Killer

Boot

was BESCHEUERT man !!! mach mal halb lang

der will den sharp net und der sammy will er au net so richtig dann soll er es halt mit dem toshiba mal versuchen vieleicht passt der eher zu seinen anforderungen...

Bloss das der Toshiba Service richtig grottig ist, man beim Schwarzwert eher von Grauwert sprechen kann und 24p mit der PS3 im Moment auch nicht geht.

Frieden
Killerolli bezog sich nnur auf die Aussage zum 24p. Dein Beitrag kann so verstanden werden, dass der Sammie dies nicht könnte.

So - Henno und Olli - ab in die Ecke zum Gruppenknuddeln....



Boot

Boot schrieb:

Frieden Killerolli bezog sich nnur auf die Aussage zum 24p. Dein Beitrag kann so verstanden werden, dass der Sammie dies nicht könnte. So - Henno und Olli - ab in die Ecke zum Gruppenknuddeln.... Boot

Na gut, ausnahmsweise... Ich kann es nur nicht haben, wenn immer wieder behauptet wird, dass der M86 kein 24p kann, bzw. Aussagen getätigt werden, die dies implizieren... Er kann es, das wurde ja nun mehrfach bewiesen hier.

Leutz - F1 von Monaco über Liveticker statt Tiewie - DAS ist hart!

Boot

kurz noch neben bei hab von kann er das nur in 1080i oder in 1080P ??

henno999 schrieb:

kurz noch neben bei hab von kann er das nur in 1080i oder in 1080P ??

Wir bitte?

henno999 schrieb:

kurz noch neben bei hab von kann er das nur in 1080i oder in 1080P ??

1080p. Für 1080i gibt es ja den MoviePlus Modus.

samsung hat mir ja die mail heute geschickt:


Der LE40M86BDkann das 24Hz-Signal in FullHD aufnehmen verarbeiten und
der Nativen Aufloesung dementsprechend darstellen, also in 60Hz. Dabei
kommt die Funktion Movie Plus zum Einsatz welche beim 3-2-Pulldown
Zwischenbilder errechnet und somit das Bildruckeln verhindert. Da uns
nicht die Spezifikationen der PS3 bekannt sind, ob ein Signal in 24Hz
oder 23.96Hz ausgegeben wird und ob ueberhaupt ein 24Hz-Ausgang vorliegt
oder dieses Signal interpoliert wird, koennen wir hierzu keine Angaben
taetigen. Bitte versuchen Sie es mit einem handelsueblichen
BlueRay-Disc-Player.

henno999 schrieb:

samsung hat mir ja die mail heute geschickt: Der LE40M86BDkann das 24Hz-Signal in FullHD aufnehmen verarbeiten und der Nativen Aufloesung dementsprechend darstellen, also in 60Hz. Dabei kommt die Funktion Movie Plus zum Einsatz welche beim 3-2-Pulldown Zwischenbilder errechnet und somit das Bildruckeln verhindert. Da uns nicht die Spezifikationen der PS3 bekannt sind, ob ein Signal in 24Hz oder 23.96Hz ausgegeben wird und ob ueberhaupt ein 24Hz-Ausgang vorliegt oder dieses Signal interpoliert wird, koennen wir hierzu keine Angaben taetigen. Bitte versuchen Sie es mit einem handelsueblichen BlueRay-Disc-Player.

Wie im anderen Thread schon beschrieben ist diese Aussage nicht wahrheitsgemäß!
Und die Empfehlung am Ende der Mail empfinde ich als Frechheit...Die PS3 ist sowohl handelsüblich als auch ein BD Player, warum also sollte man ihr einen anderen Player vorziehen? Lächerlich.

grüße, Fresh

also ich bin mir au total unsicher ob ich mein le40m86 behalten soll oder zurück schicken soll ?weil ich hab mir den nur geholt wegen den 1080p@24 herz

henno999 schrieb:

also ich bin mir au total unsicher ob ich mein le40m86 behalten soll oder zurück schicken soll ?weil ich hab mir den nur geholt wegen den 1080p@24 herz

Lasst Euch doch nicht alle so schnell verunsichern. Ich habe heute mal an den SONY Support geschrieben (siehe anderer Thread), mal sehen was die dazu sagen. Das Problem ist lösbar, also keine Sorge.

Wenn sich die Aussage des Samsung Mitarbeiters auf die PS3 Stand "vor-FW-Update" bezog, hat er recht, denn bis dahin konnte diese kein 24p ausgeben... Und anscheinend gibt es auch nach dem Update Probleme. Tippe hier auf ein PS3-Problem. Muss jedoch beim Konjunktiv bleiben, da ich keine habe...

Und in dieser Situation hilft tatsächlich nur ein sozusagen handelsüblicher BR-Player. Da das Gewünschte aber nicht alle können, hätte der Mitarbeiter schreiben müssen: "Handelsüblicher BR-Player mit 1080p24-Ausgabe."


Gruß Boot

Was soll das denn nun wieder heissen!? Jetzt lese ich hier, dass der Samsung 24p ENTGEGEN NIMMT, aber dann doch umwandelt mit MoviePlus und in 60Hz abspielt!? Also DOCH keine echte 24p bzw. 24 Hz Unterstützung!?

Ich dachte, der kann 24p entgegen nehmen und dann mit 24 Hz, 48Hz oder 72 Hz abspielen!?!?!?

------ - - - - -- - - -

Zitat:
Der LE40M86BDkann das 24Hz-Signal in FullHD aufnehmen verarbeiten und
der Nativen Aufloesung dementsprechend darstellen, also in 60Hz. Dabei
kommt die Funktion Movie Plus zum Einsatz welche beim 3-2-Pulldown
Zwischenbilder errechnet und somit das Bildruckeln verhindert. Da uns
nicht die Spezifikationen der PS3 bekannt sind, ob ein Signal in 24Hz
oder 23.96Hz ausgegeben wird und ob ueberhaupt ein 24Hz-Ausgang vorliegt
oder dieses Signal interpoliert wird, koennen wir hierzu keine Angaben
taetigen. Bitte versuchen Sie es mit einem handelsueblichen
BlueRay-Disc-Player.

Senfgeist schrieb:

Was soll das denn nun wieder heissen!? Jetzt lese ich hier, dass der Samsung 24p ENTGEGEN NIMMT, aber dann doch umwandelt mit MoviePlus und in 60Hz abspielt!? Also DOCH keine echte 24p bzw. 24 Hz Unterstützung!? Ich dachte, der kann 24p entgegen nehmen und dann mit 24 Hz, 48Hz oder 72 Hz abspielen!?!?!? ------ - - - - -- - - - Zitat: Der LE40M86BDkann das 24Hz-Signal in FullHD aufnehmen verarbeiten und der Nativen Aufloesung dementsprechend darstellen, also in 60Hz. Dabei kommt die Funktion Movie Plus zum Einsatz welche beim 3-2-Pulldown Zwischenbilder errechnet und somit das Bildruckeln verhindert. Da uns nicht die Spezifikationen der PS3 bekannt sind, ob ein Signal in 24Hz oder 23.96Hz ausgegeben wird und ob ueberhaupt ein 24Hz-Ausgang vorliegt oder dieses Signal interpoliert wird, koennen wir hierzu keine Angaben taetigen. Bitte versuchen Sie es mit einem handelsueblichen BlueRay-Disc-Player.

Macht Euch doch mal die Mühe und lest ein wenig mehr als nur einzelne Brocken in dem Thread... Die Aussage ist FALSCH und wurde schon ausgiebigst diskutiert. Es gibt hier User, die haben bereits bewiesen, dass der M86 24p ausgeben KANN!

Hallo Snefgeist,

da hat die Samsung MA kräfitg was vermischt. Der 3:2-Pull-Down bezieht sich darauf, wenn 24p nicht als 24p sondern als 50 oder 60-Hz-Signal zugespielt wird.
Edit: 50p 60p in 50 oder 60-Hz-Signal geändert

Samsung Homepage schrieb:

Movie-Plus (Reverse Pulldown) Ein original Film wird mit 24 Bildern pro Sekunde aufgenommen. Da HDTV-Bildmaterial häufig von Displays eingangsseitig nur mit 50 oder 60 Hertz Bildwechselfrequenz akzeptiert wird, müssen die 24 Bilder auf 60 Bilder umgerechnet werden. Beim sogenannten 3-2-Pulldown wird deshalb der erste Filmframe dreimal dargestellt, der zweite Filmframe nur zweimal u.s.w. Dadurch entsteht ein Ruckeln (Judder), da unser Auge eine flüssige Bewegung erwartet, jedoch an einer Stelle drei mal der gleiche Filmframe gezeigt wird (siehe roter Kreis in Grafik “Herkömmlicher 3-2-Pulldown”). “Movie-Plus” erkennt 3-2-Pulldown-Bildmaterial und errechnet aus dem dritten und nachfolgenden Frame zwei interpolierte Bilder, die das Bildruckeln kompensieren. Auf diese Weise wird der typische “Judder-Effekt” deutlich reduziert (siehe rote Kreise in Grafik “De-Juddering durch Movie-Plus”).

Allerdings kann ich auch die Support MA verstehen, denn manche Frage wird sehr verklausuliert, anstatt präzise und auf den Punkt formuliert, zu fragen (Kenne in diesem Fall die Fragestellung nicht, daher Sorry, wenn falsche Implikation).

Gruß Boot

Der 3:2-Pull-Down bezieht sich darauf, wenn 24p nicht als 24p sondern als 50p oder 60p zugespielt wird.

Da bezieht sich auf eine i60 Zuspielung (Quelle Film).

Gruß

Denis

Im Zitat steht nichts von i oder p. Das ist deine Interpretation.

Obwohl ich gestehen muss, dass ich auch von p geschrieben habe. Jedoch bezog ich mich auf die native 24hz-Darstellung.

Boot

sondern als 50p oder 60p zugespielt wird.

Darauf bezog ich mich. Zunächst sollte man festhalten, dass i50 Material (von Film) da sowieso gar nicht von MoviePlus erfaßt wird - es weist eine 2:2 Kadenz auf.
Und auch bei p60 Zuspielung macht der Samsung da nichts, MoviePlus läßt sich in dem Fall gar nicht erst aktivieren.

Gruß

Denis

Und auch bei p60 Zuspielung macht der Samsung da nichts, MoviePlus läßt sich in dem Fall gar nicht erst aktivieren.

Hm, steht so nicht in der Bedienungsanleitung Konnte ich mangels 1080p-Quelle auch nicht testen und vertraue hier einfach deiner Aussage...

Zu den 50/60Hz widersprechen sich leider auch Satz 2 und 3 des Samsung Zitats.

Nehme mal das p bei 50/60Hz raus....

Boot

Master468 schrieb:

Darauf bezog ich mich. Zunächst sollte man festhalten, dass i50 Material (von Film) da sowieso gar nicht von MoviePlus erfaßt wird - es weist eine 2:2 Kadenz auf.

Der M8 erzeugt auch bei PAL bewegungsinterpolierte Zwischenbilder per Movie Plus.
Übrigens erzeugt der Algorithmus nicht ab und zu Artefakte sondern es ist vielmehr so, dass er ab und an fehlerfreie Bilder erzeugt.
Bei NTSC scheint es etwas besser als bei PAL zu funktionieren. Aber insgesamt ist es für mich unbenutzbar.
Getestet habe ich das nur mit SD.

PAL Deinterlacing scheint auch nur bei aktivierten Movieplus einen funktionierenden Filmmodus zu haben.
Der dreistufige Test der Finzel-DVD scheitert ohne MoviePlus schon in der ersten Stufe. Mit aktiviertem schafft er die zweite Stufe immerhin fast.
Diesbzgl. ist die Performance deutlich hinter einem ordentlichen Faroudja-Chipsatz wie es mein alter LG hatte.

Videodeinterlacing macht der M8 aber augenscheinlich ganz ordentlich. Fußball war vielleicht sogar etwas besser als beim alten LG.

Grüße,
Grumbler

was ist eigentlich der unterschied zwischen dem m 86bd und dem m87bd ?


edit

es steht ja jetzt auch auf der samsung page ein neues modell mit der bezeichnung LE-40N87BF
was hat das nun wieder zu bedeuten und was ist daran anders bzw neu ?


danke ...

Sieht aus wie M-Serie, nur ohne Super-Clear-Panel.

Boot

und das design ist anders

Mich verwirrt das ganze 24p doch, 24p nein - Zeugs voll... kann mir mal jemand ne Liste zeigen, wo die ganzen unterstützten Anzeigemodi stehen?! Finde ich weder bei Samsung auf der Site, noch sonstwo. Schon sehr komisch oder!? Eigentlich listen Hersteller diese Modi auf... wie 720p, 1080i, 1080p, 50hz, 60hz, 24hz,48hz und so weiter... aber solche Angaben suche ich vergeblich.

In der Produktbeschreibung der neuen M-Serie wird auf die 1080p/24hertz Technik eingegangen.

Gib mal den Link, wo explizit die 24hz Fähigkeit beschrieben wird (ich schreibe von 24hz, nicht 24p!). Wo wird aufgelistet, welche Hz-Werte der Fernseher beherrscht?

Hallo @All,

lest euch doch mal genau die folgende Pressemitteilung von Samsung (22.03.2007) durch:

Fit in den Frühling: Samsung startet intensive M8-Trainingsoffensive für seine Fachhändler

In der Mitteilung wird über "... eine erstklassige Vorführung von exklusivem Blu-ray-Bildmaterial mit nativer 24-Hertz-Wiedergabe" bei der M8-LCD-Serie gesprochen!

Es gibt ein Problem bei Samsung, wodurch IMHO viele Unsicherheiten (zu recht) entstehen: Sie schreiben an einer Stelle Hü, an der anderen Hott, und als Suchender stehst du vor dem Problem:

Wenn sie zwei Angaben von Samsung lesen, werden sie erhalten:

• a Hü = Hott
  
• b Hü oder Hott
  
• c Hü und Hott
  
• d weder Hü noch Hott
  
  Bitte wählen Sie aus. Ihre Joker - sie haben noch einen Puplikums-Joker (Hifi-Forum) und können einen Bekannten anrufen. Na? Sie müssen sich entscheiden....
  

Boot

Mir wurde der LE 37 M87 für 1680.- im Fachhandel angeboten ist das (noch) akzeptabel)?
Ich möchte meinen PC mit der Ati x-1950 pro anschließen gibt es da bekannte Probleme?
Kann man dann auch Bild in Bild (PC/TV) nutzen?
Wie gut sieht DVB-T auf dem Gerät aus?

P.S.: wo ist der Unterschied zwischen dem LE-37M86 und dem M87?

Hose01 schrieb:

Mir wurde der LE 37 M87 für 1680.- im Fachhandel angeboten ist das (noch) akzeptabel)?

für 1660 inkl. versand gibt es den 40" . und bei problemen o.ä steht dir samsung mit rat und tat zur seite .

@Senfgeist
Unsere Full-HD-Displays unterstützen eine vollständig progressive 1080p-Zuspielung – was bedeutet, dass die auf BD und HD-DVD abgelegten Bilder nicht unnötig in Halbbilder zerlegt und interlaced, also im Halbbildverfahren zum Display übertragen werden müssen. Mit Einführung der M8-Serie bieten wir zudem erstmals eine 24-Hertz-Bildsignalverarbeitung an, was eine Einspeisung von 1080p/24 Hertz-Signalen in unsere Full-HD-LCD-Geräte ermöglicht.

Quelle: http://av.samsung.de...A0986B65D&show=feats

Dritter Abschnitt mit der Überschrift "Full-HD-Auflösung 1.920 x 1.080"

Crazy-T schrieb:

Hose01 schrieb: Mir wurde der LE 37 M87 für 1680.- im Fachhandel angeboten ist das (noch) akzeptabel)? für 1660 inkl. versand gibt es den 40" . und bei problemen o.ä steht dir samsung mit rat und tat zur seite .

Der wäre etwas überdimensoniert ich sitze 2,5 - 3,0m vom Fernseher enfernt!

Also ich finde 40 Zoll nicht zu gross auf 2,5m - 3,0m und für den gleichen Preis !?

@Hose01
Bei 2,5 bis 3 Metern Abstand und entsprechender Quelle (guter DVD-, HD/BR- Player) würde ich zu 46'' raten.

Sorry, aber meiner Meinung nach verschenkst du bei deiner geplanten Konstellation das Potential der Full-HD-Auflösung.


Boot