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SAMSUNG C-Serie 2010, 65", LED, 3D + 2D/3D-Konverter, Multi-Tuner mit CI+, 200Hz, Internet-TV

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ufc2009
Stammgast
#2517 erstellt: 11. Mai 2010, 17:55
HIER ERZÄHLEN SO MANCHE ECHT SCHWACHSINN!!!

KLAR GIBT ES EIN GAMER MODUS (Spielemodus)!!!!

Du findest ihn unter Einstellungen->Setup(Diese Zahnräder)->Allgemein-> und das erste ist es schon...der spielemodus!!


Ich musste auch ziemlich lange suchen, aber habe ihn gefunden


[Beitrag von ufc2009 am 11. Mai 2010, 17:59 bearbeitet]
Christoph_Gebhard
Inventar
#2518 erstellt: 11. Mai 2010, 18:45

ufc2009 schrieb:
Du findest ihn unter Einstellungen->Setup(Diese Zahnräder)->Allgemein-> und das erste ist es schon...der spielemodus!!


Das kann ich bestätigen. Den Input Lag merke ich dann (genau wie wenn ich die Tools alle ausschalte) gerade eben, aber das muss man schon provozieren (schnelle Kopfrichtungswechsel/Schüsse beim Ego-Shooter) und ganz gezielt drauf achten.
Hätte ich das vorher nicht gewusst, wäre es mir garantiert nicht aufgefallen. Im Gefecht merke ich es überhaupt nicht. Allerdings spiele ich nicht im Internet, wobei ich auch bezweifle, dass der Input Lag da eine Rolle spielen kann. Das sind wirklich nur Nuancen, kürzer als ein Wimpernschlag.

Zum Bild: Ich habe die Bildeinstellungen von David Mackenzie aus dem Online-Test mal übernommen. Das Bild ist nicht schlecht, mir persönlich aber zu warm (grün-gelb-lastig).
Ist das normal? Ist das eine subjektive Täuschung? Ich gehe ja mal davon aus, dass die Einstellung messtechnisch optimiert wurden, oder?

Beim Media-Player sind die Bildoptionen übrigens stark eingeschränkt und beschränken sich nur auf die Standardeinstellungen. Oder habe ich auch hier etwas übersehen?

Gruß, Christoph
ufc2009
Stammgast
#2519 erstellt: 11. Mai 2010, 18:47
Das ist mir beim media player auch aufgefallen, sobald ich was ändern wollte hat er einfach den media player verlassen. Echt merkwürdig, aber ich nutze eh den WD Live player.
Thorle
Inventar
#2520 erstellt: 11. Mai 2010, 20:58
Könnt ihr mal den Link mit den Einstellungen posten. Danke.

Bild könnt ihr auch im Media Modus Einstellen. Nicht alles aber das Wichtigste. Dazu darf man aber nicht die Menü Taste drücken sondern die Tools-Taste und dann auf Bildeinstellungen gehen.
WinterHR50
Stammgast
#2521 erstellt: 11. Mai 2010, 21:41

Thorle schrieb:
Könnt ihr mal den Link mit den Einstellungen posten. Danke.

Hier der Link:Test des LE-40C650 auf HDTVtest.co.uk
Die Settings stehen unten in den Kommentaren, habe sie aber für dich rauskopiert:

here are the settings we used on ours. As usual, the disclaimer: these settings will not give you a calibrated TV (since a calibration is specific to each AV system), and are not necessarily the best settings for your own individual unit.

Picture Mode: MOVIE
Backlight: 4 (to achieve ~115 cd/m2 peak luminance – set this according to your viewing environment)
Contrast: 94
Brightness: 44
Sharpness: 0 for HD content, 20-30 for SD
Colour: 48
Tint: Neutral (50/50)

Advanced:
Black Tone: Off
Dynamic Contrast: Off
Shadow Detail: 0
Gamma: +1
Colour Space: Custom (see settings below)
Flesh Tone: 0
Edge Enhancer: Off

CMS Settings (R / G / B):
Red: 50 0 0
Green: 25 55 0
Blue: 0 14 71
Yellow: 52 52 0
Cyan: 24 52 54
Magenta: 43 9 55

White Balance:
Offset (R,G,B): 28, 25, 24
Gain (R,G,B): 19, 26, 24

10p White Balance: ON
Interval 1 (R,G,B): 2 0 0
2: 0 0 -1
3: 0 0 -1
4: -1 0 -1
5: 0 0 0
6: 1 0 0
7: 0 0 -1
8: 0 1 -2
9: 0 2 -2
10: 0 2 -3

Picture Options screen:
Colour Tone: Warm2
Aspect Ratio: Screen Fit for 1080i/1080p, according to source otherwise
Digital Noise Filter: Off
MPEG Noise Filter: Off
HDMI Black Level: depends on source, “Low” for video devices
Film Mode: Auto 1 or Auto 2 depending on content
Motion Plus: Custom, Blur Reduction: 10, Judder Reduction: 0

Damit kommst du einem kalibrierten Display sehr nahe, aber da jedes Display unterschiedlich ist (auch vom selben Typ), ist es immer besser, selbst zu messen und zu kalibrieren.
Thorle
Inventar
#2522 erstellt: 11. Mai 2010, 21:45
Aja verdammt ist für nen C650. Habe nen 6700er. Na vielleicht kalibrieren die mal nen LED TV.
WinterHR50
Stammgast
#2523 erstellt: 11. Mai 2010, 22:25

Thorle schrieb:
Na vielleicht kalibrieren die mal nen LED TV.

Sicherlich nicht, da es einen "LED TV" nicht gibt!
Du meinst bestimmt einen LCD mit LED-Hintergrundbeleuchtung (speziell von Samsung).



Die Einstellungen vom C650 kannst du aber grob übernehmen, den Weißabgleich und das CMS solltest du auf Standard lassen.

Versuch dann also mal diese Einstellungen:

Picture Mode: MOVIE
Backlight: 4 (da du einen anderen LCD hast, kannst du diesen Wert nach belieben verändern, kannst ja 40% nehmen, also "8")
Contrast: 85
Brightness: 45
Sharpness: 0 for HD content, 20-30 for SD
Colour: 50
Tint: Neutral (50/50)

Advanced:
Black Tone: Off
Dynamic Contrast: Off
Shadow Detail: 0
Gamma: 0
Colour Space: Auto (Nativ verfälscht die Farben)
Flesh Tone: 0
Edge Enhancer: Off

Picture Options screen:
Colour Tone: Warm2 (Die Farbtemperatur solltest du auch übernehmen)
Aspect Ratio: Screen Fit for 1080i/1080p, according to source otherwise
Digital Noise Filter: Off
MPEG Noise Filter: Off
HDMI Black Level: depends on source, “Low” for video devices
Film Mode: Auto 1 or Auto 2 depending on content
Motion Plus: Custom, Blur Reduction: 10, Judder Reduction: 0



Das ist dann deine Grundlage und die Einstellungen kannst du anhand von Full HD - Testbildern, oder wenn du es perfekt haben willst, mit einem Colorimeter (wie es hier im Forum empfohlen wird) genau einstellen.
tinom87
Inventar
#2524 erstellt: 12. Mai 2010, 06:34
Der Schwarzwert des C650 ist 0,03.

Wusste garnicht das LCDs mittlerweile so tief runter können. Wird das durch dieses Global Dimming erreicht oder ist er auch wirklich im Bild so gut der Schwarzwert? oder nur bei komplett Schwarzen Bild?

Was haben denn die LEDs für einen Schwarzwert? sind die da noch besser?

mfg
MGrundl
Ist häufiger hier
#2525 erstellt: 12. Mai 2010, 07:55
Also ich bin mit dem Schwarzwert meines LE55C650 voll zufrieden. Auch bei hellen Szenen in Filmen sind die schwarzen Balken unten und oben satt schwarz.
Ich habe ein AA01 Panel, das leider gerade beim Schwarzwert bilckwinkelabhängig ist. Wenn man von der Seite auf das Bild schaut, ist der Schwarzwert deutlich höher.

lg,
Manfred
Sheriff007
Inventar
#2526 erstellt: 12. Mai 2010, 08:17
Bei hellen Szenen sind durch die hohe Helligkeit deine Pupillen verengt und somit die schwarzen Balken auch wirklich dunkel.

Wenn sie in dunklen Szenen in einem dunklen Raum noch schwarz sind, dann hast du den perfekten TV.Derzeit schafft es aber so gut wie kein TV, einzig die Pioneer Kuros kommen da halbwegs ran, aber auch die schaffen kein richtiges schwarz.
NICKIm.
Inventar
#2527 erstellt: 12. Mai 2010, 08:47

Nicocis schrieb:
Danke woiffi & NICKIm
Hier mal die Antwort auf meine Anfrage bei Samsung.de, ist einfach nur peinlich:


Guten Morgen

Leider geben die grossen Konzerne meistens Pauschalantworten.

Es gilt die EU-Garantie wenn das Produkt der EU enstammt und innerhalb dieser erworben wurde. Es ist egal in welchem Land man den Samsung LED erwirbt.

Wenn die 2.798 Euro korrekt sind, dann liegt der UE 46 C 8790, 300 Euro unterhalb des UE 46 C 8780.

Bin gespannt wie die Preise sind, wenn der UE 40 C 9090 in der Deutschsprachigen EU erscheint, der seinen Preis nicht alleinig auf Grund des Designs und Materialien rechtfertigen kann. Diese hat auch der Grundig 40 LED Fine Arts, der nicht schlecht ist:

http://www.testbericht.de/lcd-tv/grundig-fine-arts-led.html

Grundl

Interessant dass der Schwarzwert höher wirkt bei einer seitlichen Betrachtung, statt niedriger.

Sheriff

Ist durch Precision Dimming das Bild bei 2-D besser als ohne bei Samsung z.B. Ausleuchtung, Schwarzwert?

Euregiogruß

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 12. Mai 2010, 08:52 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#2528 erstellt: 12. Mai 2010, 09:07
Leider kann ich dir zum Schwarzwert in Bezug auf Dimming nichts sagen, da ich ihn ja nur im hellen Raum gesehen habe.
Ich habe den Verkäufer zwar gefragt und auf das Thema angesprochen, aber irgendwie wollte er den TV nur schön reden...
UdoG
Inventar
#2529 erstellt: 12. Mai 2010, 09:32
Hallo.

Falls sich jemand mal die Panasonic 3D Demo Blu-ray anschauen will - mich würde Monster vs Aliens interessieren und vielleicht könnte man mal tauschen?! Perfekt wäre Raum Frankfurt Darmstadt, dann könnte man alles persönlich übergeben.

Gruß
Udo
AlexArndt
Ist häufiger hier
#2530 erstellt: 12. Mai 2010, 09:35
Hi@All!


sagt mal,

warum wird der C6800 zum Preis vom C6700 angeboten.
Gibt es unterschiede, ausser das der C6800 mehr Funktionen hat.

Ich weiß 6800 ist ein Fachhändlergerät bzw. für AT.
Wißt ihr ob ich ein Garantieproblem mit so was bekomme?

Oder gibt es andere Gründe?
NICKIm.
Inventar
#2531 erstellt: 12. Mai 2010, 09:38

Sheriff007 schrieb:
Leider kann ich dir zum Schwarzwert in Bezug auf Dimming nichts sagen, da ich ihn ja nur im hellen Raum gesehen habe.


Schade, dass die 3-D Demontage von Samsung zu weit von hier entfernt sind.

Hätte gerne gewusst ob Precision Dimming für 2-D viel ausmacht. 3-D benötigen wir nicht. Hier sehe ich einen grossen Plasma oder Beamer im Vorteil, damit es gut wirken kann.
arrak2002
Stammgast
#2532 erstellt: 12. Mai 2010, 09:39
Hi! Hat der 8790 einen besseren Schwarzwert wie mein jetziger LE-40F86BD?Ich will mich ja verbessern.
MFG
Arrak2002
Sheriff007
Inventar
#2533 erstellt: 12. Mai 2010, 09:40
Ich bin jetzt schon sogar soweit nach 60-63 Zoll ausschau zu halten.
3D muss man einfach groß sehen, um es zu erleben!
Matz71
Inventar
#2534 erstellt: 12. Mai 2010, 09:42
Der Verkäufer braucht das Gerät nich schön reden.Schwarz ist Schwarz dunkler geht es nicht.Da hat sogar der Kuro von Pioneer probleme mit dem Samsung mit zuhalten.
NICKIm.
Inventar
#2535 erstellt: 12. Mai 2010, 09:43

Sheriff007 schrieb:

3D muss man einfach groß sehen, um es zu erleben! :prost


Das glaube ich Dir, dass es erst richtig wirkt in sehr grossen Diagonalen



[Beitrag von NICKIm. am 12. Mai 2010, 09:44 bearbeitet]
at3m
Hat sich gelöscht
#2536 erstellt: 12. Mai 2010, 11:57

AlexArndt schrieb:
Hi@All!


sagt mal,

warum wird der C6800 zum Preis vom C6700 angeboten.
Gibt es unterschiede, ausser das der C6800 mehr Funktionen hat.

Ich weiß 6800 ist ein Fachhändlergerät bzw. für AT.
Wißt ihr ob ich ein Garantieproblem mit so was bekomme?

Oder gibt es andere Gründe?


C6800 ist nicht nur ein AT modell!
Hauptsaechlicher unterschied ist die PVR-Funktion und dass es ein Fachhaendlergeraet ist.

Habe ihn gestern in einem expoert gesehen fuer 1799 in 46"
AlexArndt
Ist häufiger hier
#2537 erstellt: 12. Mai 2010, 12:03
hi,

wenn du von haupsächlicher unterschied sprichst -
sind dir dann noch weitere bekannt?
at3m
Hat sich gelöscht
#2538 erstellt: 12. Mai 2010, 12:09
hallo zusammen,

hatte gestern ziehmlich zeitig feierabend da bin ich noch schnell zu expert.

Habe dort erstmal mir dem 46C6800 angeschaut, sieht edel aus das ding. Nun frage ich mich ob es sich lohnt doch noch 3D mitzunehmen und habe auch den C7700 auch mal angeschaut.

Pro:
Auf Anfrage hatte ich dann ein Astra HD Videosignal mit aktivierten 2D zu 3D. Das sah schon extrem gut aus das 3D, man glaubt kaum wie 3Dimensional das rueberkommt.

Kontra:
Der Preisunterschied ist ja schon Hammer (1799 vs 2499 unverhandelt) und
ich habe da ein flakkern in der Brille wahrgenommen, der Verkaeufer meinte das liege an der Neonroehren (ich meine dass das schon getestet wurde und nur Sonneneinstrahlung ein Problem war - war in irgendein Test hier)
at3m
Hat sich gelöscht
#2539 erstellt: 12. Mai 2010, 12:15

AlexArndt schrieb:
hi,

wenn du von haupsächlicher unterschied sprichst -
sind dir dann noch weitere bekannt?


Da waeren noch

200Hz beim C7700 (100Hz beim C6800)
Wide Color Enhancer Plus (C7700)
dts 2.0 (C6800)
Skype on TV (C7700)
CI+ (C7700)
Glaube de C6800 hat noch ein DVI anschluss

und da waere noch der haessliche Fuss beim C7700

Gruss
at3m

ps tante Edith meinte dass der C7700 eine neueres Panel hat (nicht sicher)


[Beitrag von at3m am 12. Mai 2010, 12:16 bearbeitet]
AlexArndt
Ist häufiger hier
#2540 erstellt: 12. Mai 2010, 13:02
Arghs!!1

Mißverständnis

Unterschied C6700 zu C6800 => Gleicher Preis / C6800 augentmerklich eine Funktion mehr.


es geht hier nicht um die 3D Kiste.
NICKIm.
Inventar
#2541 erstellt: 12. Mai 2010, 13:30

at3m schrieb:
hallo zusammen,
Habe dort erstmal mir dem 46C6800 angeschaut, sieht edel aus das ding. Nun frage ich mich ob es sich lohnt doch noch 3D mitzunehmen und habe auch den C7700 auch mal angeschaut.


Hallo

In welchem Farbton ist sein Rahmen, und hast Du bitte einen Link für ein Foto des UE 46 C 6800?

Dann müsste er 3 statt 2 Jahre Garanie haben, da es ein sog. Fachhandelsmodell ist. Gibt es den C 6800 nur bei Expert?

Lohnt sich der Aufpreis aus Deiner Sicht? Das mit dem Flimmern habe ich auch in einem Test gelesen.

Interessant wäre ein Vergleich mit dem C 8790 gewesen bei 2-D da er Precision Dimming nutzt.

Gruss aus MG

- Nicki
at3m
Hat sich gelöscht
#2542 erstellt: 12. Mai 2010, 15:32
@Nicki

Rahmenfarbe war Schwarz mit der Glasfront etwas ueberstehend.
Hier kann man das am besten sehen (http://www.samsung.com/at/system/consumer/product/2010/03/02/ue46c6800usxzg/UE46C6800US_feature02.jpg)
Aber ich meine noch dass der Fuss etwas dunkler was, nicht so ein helles Alu.

edit: bilder Fuss (http://www.samsung.com/at/consumer/tv-audio-video/television/led-tv/UE46C6800USXZG/index.idx?pagetype=prd_detail&tab=gallery)

Wenn ich das noetige Kleingeld aufweise werde ich 3D mitnehmen. Mann muss aber zu den TV-Preisunterschied noch 3D-Bluerayplayer und 3D-Filme preislich mitbeziehen.

Die Umrechnung schien Praxistauglich, obwohl ich bestimmt nicht jeden Tag mit der Brille aufm Sofa sitze, aber fuer den einen oder anderen Film ein von mir zu empfehlendes feature.

Den C8790 war nicht da, aber der Verkaeufer meinte er ist bestellt.


[Beitrag von at3m am 12. Mai 2010, 15:37 bearbeitet]
WinterHR50
Stammgast
#2543 erstellt: 12. Mai 2010, 15:35

arrak2002 schrieb:
Hi! Hat der 8790 einen besseren Schwarzwert wie mein jetziger LE-40F86BD?Ich will mich ja verbessern.
MFG
Arrak2002 :D

Also wir haben auch einen F8 in 40" im Wohnzimmer, ist ein High-End-LCD von 2007.

Weiß nicht genau welchen Schwarzwert der hat, aber der 8790 ist ja ein Edge-LED und der C7700 hatte im Audiovision-Test einen Schwarzwert von 0,06 cd/m². Das ist nicht schlecht, aber leider keine wirkliche Verbesserung gegenüber dem F8. Der Samsung C650 hat einen Schwarzwert von 0,03 cd/m² und ist daher ein Fortschritt für dich:
Test des LE40C650 bei HDTVtest.co.uk

Calibrated black level: 0.03 cd/m2
Black level retention: Stable


Daher empfehle ich dir den C650 ab 46", da du ja bereits den F8 in 40" hast und du dich ja nicht nur in der Bildqualität, sondern auch in der Größe verbessern willst:
Samsung LE-46C650 bei Amazon für 1.064,11 EUR

Falls du unbedingt 3D haben willst, wäre der C750 empfehlenswert, da er auch CCFL als Hintergrundbeleuchtung nutzt, wie der C650:
Samsung LE-46C750 für 1.589,25 EUR
CapnA
Stammgast
#2544 erstellt: 12. Mai 2010, 15:37

dani_sahne_87 schrieb:

Weiß nicht genau welchen Schwarzwert der hat, aber der 8790 ist ja ein Edge-LED und der C7700 hatte im Audiovision-Test einen Schwarzwert von 0,06 cd/m². Das ist nicht schlecht, aber leider keine wirkliche Verbesserung gegenüber dem F8. Der Samsung C650 hat einen Schwarzwert von 0,03 cd/m² und ist daher ein Fortschritt für dich:


Kann es wirklich sein, dass der C7700 einen schlechteren Schwarzwert hat als der C650?
WinterHR50
Stammgast
#2545 erstellt: 12. Mai 2010, 15:48

CapnA schrieb:
Kann es wirklich sein, dass der C7700 einen schlechteren Schwarzwert hat als der C650? :cut

Ja, denn der C7700 ist ein Edge-LED-LCD und hat daher keine Vorteile im Kontrast durch die LEDs.

Testergebnisse des Samsung UE-46C7700 im Test bei Audiovision
Der hohe On/Off-Kontrast kommt durch das "Global-Dimming", er schaltet die LEDs bei komplett schwarzen Bild ab und bei dunklen Bildern mit wenig darstellbaren Informationen wird auch runtergedimmt. Interessanter ist daher der "Im-Bild Kontrast" von 2093:1
NICKIm.
Inventar
#2546 erstellt: 12. Mai 2010, 15:49

at3m schrieb:
@Nicki
Rahmenfarbe war Schwarz mit der Glasfront etwas ueberstehend.


Servus

Schade, auch wenn sein Rahmen vermutlich schmal ist.

Ist er auch mit einem Rand aus Plexiglas wie z.B. der UE C 6710?

Dani

Ein Edge LED kann einen besseren Schwarzwert aufweisen als ein Modell mit CCFL Backlight, andersrum auch. Dies kann man nicht pauschalisieren.

Und wie ist er beim C 8790 mit Precision Dimming?

Euregiogruß

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 12. Mai 2010, 15:54 bearbeitet]
Sp4wNi
Ist häufiger hier
#2547 erstellt: 12. Mai 2010, 16:25
Hallo,

kann es sein, dass der 6800 keinen CI+ Slot hat, der 6700 aber schon ?

Gruß
mytech
Stammgast
#2548 erstellt: 12. Mai 2010, 16:36

dani_sahne_87 schrieb:

CapnA schrieb:
Kann es wirklich sein, dass der C7700 einen schlechteren Schwarzwert hat als der C650? :cut

Ja, denn der C7700 ist ein Edge-LED-LCD und hat daher keine Vorteile im Kontrast durch die LEDs.

Testergebnisse des Samsung UE-46C7700 im Test bei Audiovision
Der hohe On/Off-Kontrast kommt durch das "Global-Dimming", er schaltet die LEDs bei komplett schwarzen Bild ab und bei dunklen Bildern mit wenig darstellbaren Informationen wird auch runtergedimmt. Interessanter ist daher der "Im-Bild Kontrast" von 2093:1


Tja, gibt ja immer noch ein paar die meinen, dass LED-Hintergrundbeleuchtung automatisch bessere Bildqualität bedeutet.
Matz71
Inventar
#2549 erstellt: 12. Mai 2010, 16:37
Habe heute meien Brillen bekommen.Starterset zu 177.-Euro,2 Brillen und Monster vs Alians als Blue-ray dabei.Leider bekomme ich den C6900 erst ende nächster Woche .
Thorle
Inventar
#2550 erstellt: 12. Mai 2010, 17:27
Wasn der C6900? Und seit wann kann die 6xxxer Serie 3D?

Der Schwarzwert meines 6700er war um einiges schwärzer als auf nem C750. Obwohl es dort schon gut war. So meine Erfahrung.
densa
Inventar
#2551 erstellt: 12. Mai 2010, 18:12

Thorle schrieb:
Wasn der C6900? Und seit wann kann die 6xxxer Serie 3D?

Der Schwarzwert meines 6700er war um einiges schwärzer als auf nem C750. Obwohl es dort schon gut war. So meine Erfahrung.


ich hab auch gerade etwas komisch geguckt. es gibts aber auch einen bd-c6900. das ist der 3d blu ray player von samsung... ist vielleicht etwas ungünstig den 3d blu ray player wie einen nicht 3d fähigen tv zu nennen...

hat der samsung 3d blu ray player auch 2 hdmi anschlüsse wie der panasonic 3d blu player?
halte die 2 hdmi ausgänge für sehr sinnvoll, da mein avr kein hdmi 1.4 unterstütz und ich sonst auf den hd ton verzichten müßte. so kann man ein kabel zum avr und ein kabel zum tv legen.


[Beitrag von densa am 12. Mai 2010, 18:15 bearbeitet]
djmuzi
Hat sich gelöscht
#2552 erstellt: 12. Mai 2010, 18:24

tinom87 schrieb:
Der Schwarzwert des C650 ist 0,03.

Wusste garnicht das LCDs mittlerweile so tief runter können. Wird das durch dieses Global Dimming erreicht oder ist er auch wirklich im Bild so gut der Schwarzwert? oder nur bei komplett Schwarzen Bild?

Was haben denn die LEDs für einen Schwarzwert? sind die da noch besser?

mfg



Bei HDTVtest.co.uk schreinen die, dass kein Dimming vorhanden ist. Eigentlich wollten die sicherlich schreiben, dass kein Dimming im Movie Modus ist
Matz71
Inventar
#2553 erstellt: 12. Mai 2010, 19:43
Nein der Samsung hat nur HDMI 1.4.Dafür ist der Panasonic mit 499.-Euro auch teurer als der Samy.
killertiger
Inventar
#2554 erstellt: 12. Mai 2010, 19:55

mytech schrieb:
Tja, gibt ja immer noch ein paar die meinen, dass LED-Hintergrundbeleuchtung automatisch bessere Bildqualität bedeutet. :.


Einfach mal bei der Wahrheit bleiben, ich (und auch der andere Kollege) sprach nicht mit einer Silbe von besserer BQ sondern nur von einem höheren Kontrastverhältnis. Den du ja vehement abgestritten hast.

Und schon alleine weil die LED Modelle, zB. die neuen C oder auch gerade die Philips LED 2010 ein besseres, weißeres Weiß machen, haben sie automatisch ein höheres Kontrastverhältnis.

Du erinnerst dich doch hoffentlich noch, Kontrastverhältnis ist definiert als die Helligkeits-Spanne zwischen dem max. Weiß und dem max. Schwarz.

Es gibt zB. CCFL Modelle die ich eindeutig anderen LED Modellen vorziehen würde. Wegen der Gesamt BQ.
mytech
Stammgast
#2555 erstellt: 12. Mai 2010, 19:57
Das Kontrastverhältnis macht einen sehr großen Teil bei der BQ aus. Das LED's ein weißeres Weiß machen, habe ich bisher nur von dir gehört und mein subjektives Empfinden kann dir ebenso nicht zustimmen.

Du hast vergessen, dass der Schwarzwert auch das Kontrastverhältnis beeinflusst. Der ist bei dem C650 doppelt so besser.

Hier kannst du nochmal schön den In-Bild-Kontrast von 2 zufälligen Modellen vergleichen, der beim Sony LCD sogar höher liegt.

http://audiovision.d...er-2500-Euro/Seite-3

http://audiovision.d...er-1800-Euro/Seite-3

Hier ein Sony, welcher vom Kontrast her wahrscheinlich 90% der EDGE-LED's schlägt. Kannst sogar die maximale Helligkeit vergleichen, welche beim X4500 ebenfalls besser ist:

http://audiovision.d...er-3200-Euro/Seite-3

Also ist LED-Backlight wohl kein Indiz für einen besseren Kontrast. Alles geklärt?


[Beitrag von mytech am 12. Mai 2010, 20:27 bearbeitet]
RCraven1
Ist häufiger hier
#2556 erstellt: 12. Mai 2010, 19:59
[quote="NICKIm."][quote="at3m"]hallo zusammen,
Habe dort erstmal mir dem 46C6800 angeschaut, sieht edel aus das ding. Nun frage ich mich ob es sich lohnt doch noch 3D mitzunehmen und habe auch den C7700 auch mal angeschaut.
[/quote]

Hallo

In welchem Farbton ist sein Rahmen, und hast Du bitte einen Link für ein Foto des UE 46 C 6800?

Dann müsste er 3 statt 2 Jahre Garanie haben, da es ein sog. Fachhandelsmodell ist. Gibt es den C 6800 nur bei Expert?

Hallo,
die Fachhandelsmodelle sprich Xklusiv haben nur 2 Jahre Garantie.Die Selektivmodelle (7700,8790,9090) haben 3 Jahre Garantie
killertiger
Inventar
#2557 erstellt: 12. Mai 2010, 20:56

mytech schrieb:
Das Kontrastverhältnis macht einen sehr großen Teil bei der BQ aus. Das LED's ein weißeres Weiß machen, habe ich bisher nur von dir gehört und mein subjektives Empfinden kann dir ebenso nicht zustimmen.

Du hast vergessen, dass der Schwarzwert auch das Kontrastverhältnis beeinflusst. Der ist bei dem C650 doppelt so besser.

Mit dem Schwarzwert wollte ich dir erst gar nicht kommen um einfach zu bleiben und dich nicht zu überfordern.
Das der Schwarzwert bei einem C LED auch nochmal etwas besser ist als bei einem Serie C CCFL und analog auch bei den Philips sehe dann wohl nur ich so.
Z.B. auch, weil das LED Global Dimming besser und schneller funktioniert als das CCFL GD.

Wer hat dir denn gesteckt, dass ein C650 automatisch einen besseren SW hat? (obwohl die wirklich schon sehr gut sind)
1. vermute ich fast, dass du die hellen Ecken bei den EDGE Modellen vs. CCFL meinst. Sollte das sein, dann gute Nacht.

2. und wichtigerer Punkt ist aber das verbaute Panel. Es werden AA, CN, GA und eben die (IMO beim SW... und überhaupt besten) SQ Panels verbaut. Und DA sehe ich z.T. deutliche Unterschiede im SW, unabhängig von der Hintergrundbeleuchtung.

Und zu meiner Behauptung, dass LEDs etwas reine Farben und Weiß können:

Zitat: "Zudem liefern Leuchtdioden sehr reine Farben. Für die Erzeugung des Hintergrundlichts sorgen dabei in der Regel weiße LEDs."
http://www.chip.de/a...LCD-TV_39212804.html
und:
Insgesamt steigert LED-Backlight das Kontrastverhältnis des Bildes – ...

Das dann richtig gesagt wird, dass RGB LED nochmal reinere Farben macht, widerlegt die obere Aussage nicht.
Die früheren schlechten s.g. Pseudo-Weiß LEDs hatten wirklich keinen Farb Vorteil vs. CCFL, das stimmt.
Aber seit kurzem werden deutlich bessere LEDs mit einem reinerem Weißlicht verbaut, zumindest bei Philips.
Und die machen eben einen leicht besseren Farbraum als CCFL.


Hier kannst du nochmal schön den In-Bild-Kontrast von 2 zufälligen Modellen vergleichen, der bei Sony LCD sogar höher liegt.

http://audiovision.d...er-2500-Euro/Seite-3

http://audiovision.d...er-1800-Euro/Seite-3


Du vergleichst einen Sony mit einem Samsung?
Das die mit einer komplett anderen Elektronik etc. arbeiten ist dir aber schon klar?!
Der Vergleich hinkt. Vergleiche 2 Samsungs mit identischer Elektronik und möglichst noch gleichem Panel, dann macht so ein CCFL/LED Vergleich Sinn.

Zudem dann noch so ein "Blättchen", bei dem man nie ganz sicher weiß ob Inhalt und/oder Werte nicht ein wenig frisiert wurden zwecks Werbung. Oder einfach der Messaufbau nach ca. einem Jahr nicht etwas verändert wurde.



Hier ein Sony, welcher vom Kontrast her wahrscheinlich 90% der EDGE-LED's schlägt:

http://audiovision.d...er-3200-Euro/Seite-3

Also ist LED-Backlight wohl kein Indiz für ein besseren Kontrast. Alles geklärt?


Das ist nicht dein Ernst oder?
Der Sony IST AUCH ein LED Gerät. Was soll mir das sagen, dass ein LED besser als ein LED sein kann?

So, wir lassen es dann besser hier mal, so etwas langweilt eher die Anderen, ist latent off-topic und stört mehr als es hilft. Deshalb habe ich fertig.


[Beitrag von killertiger am 12. Mai 2010, 21:45 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#2558 erstellt: 13. Mai 2010, 05:28

Sp4wNi schrieb:
Hallo,

kann es sein, dass der 6800 keinen CI+ Slot hat, der 6700 aber schon ?

Gruß


Hallo

Dies kann nicht sein, da alle neuen LCDs mit LED Backlight über diese neue Schnittstelle verfügen sollen.

RCraven

Danke für die Info. Was ist der Unterschied zwischen einem Samsung Fachhandelsmodell und einem Selektiv-modell?

Mal sehen wann der Preis des UE 40 C 9090 bekannt ist.

Matz

Bin gespannt auf Dein 3-D Erlebnis am Ende nächster Woche.

Feiertagsgruß

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 13. Mai 2010, 05:31 bearbeitet]
Sp4wNi
Ist häufiger hier
#2559 erstellt: 13. Mai 2010, 07:07
quote]

Hallo

Dies kann nicht sein, da alle neuen LCDs mit LED Backlight über diese neue Schnittstelle verfügen sollen.

[u][b]RCraven[/b][/u]

Danke für die Info. Was ist der Unterschied zwischen einem Samsung Fachhandelsmodell und einem Selektiv-modell?

Mal sehen wann der Preis des UE 40 C 9090 bekannt ist.

[u][b]Matz[/b][/u]

Bin gespannt auf Dein 3-D Erlebnis am Ende nächster Woche.

Feiertagsgruß

- Nicki[/quote]

Dann bin ich ja beruhigt. Auf der österreichischen Samsung Internetseite ist beim C6800 nur eine normale CI Schnittstelle vermerkt. Was ich mir wirklich nicht vorstellen kann
Matz71
Inventar
#2560 erstellt: 13. Mai 2010, 07:41
Da der Samy ja 2D in 3D umwandelen kann muß ich sagen das dies schon sehr gut aussieht.
NICKIm.
Inventar
#2561 erstellt: 13. Mai 2010, 07:44

Sp4wNi schrieb:

Dann bin ich ja beruhigt. Auf der österreichischen Samsung Internetseite ist beim C6800 nur eine normale CI Schnittstelle vermerkt. Was ich mir wirklich nicht vorstellen kann ;)


Hoffe, dass das Samsung Forum bezüglich CI+, Recht hat.
Sp4wNi
Ist häufiger hier
#2562 erstellt: 13. Mai 2010, 07:52

NICKIm. schrieb:

Sp4wNi schrieb:

Dann bin ich ja beruhigt. Auf der österreichischen Samsung Internetseite ist beim C6800 nur eine normale CI Schnittstelle vermerkt. Was ich mir wirklich nicht vorstellen kann ;)


Hoffe, dass das Samsung Forum bezüglich CI+, Recht hat.



Das hoffe ich auch. Rein theoretisch wäre der 6800 doch die bessere Wahl wenn man sich zwischen dem 6700 und dem 6800 entscheiden müsste. Beide werden aktuell zumindest noch preislich ähnlich gehandelt.
NICKIm.
Inventar
#2563 erstellt: 13. Mai 2010, 08:29

Sp4wNi schrieb:

Rein theoretisch wäre der 6800 doch die bessere Wahl wenn man sich zwischen dem 6700 und dem 6800 entscheiden müsste.


Finde ich auch, in der Theorie.

Ob ggf. der C 8900 als Selectiv-modell sehr gut ist?

Feiertagsgruß

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 13. Mai 2010, 08:55 bearbeitet]
*jackal*
Schaut ab und zu mal vorbei
#2564 erstellt: 13. Mai 2010, 08:51
Hallo,

UE46C6800 ist nicht auf der Samsung.de gelistet aber das ist schon unter support gelistet.

Zum alle beruhigen, hier ist die link

http://www.samsung.d...21-9ebd-8a23f897cfef

-Da ist schon geschrieben das es CI+ hat
-Da gibt’s auch eine Software update. (Ich habe an meinen 6800 schon drauf gespielt)

Ich hoffe es hilft weiter alle die weiter spekulieren das 6800 für nur AT gedacht ist.

Ich habe PVR funktion noch nicht getestet. Aber hat jemand versucht PVR mit PIP funktion.

Ich meine wann jemand mit PS3 spielt und PIP an hat, kann die rekording dann funktionieren?



Gruss
Jackal.
NICKIm.
Inventar
#2565 erstellt: 13. Mai 2010, 08:56

*jackal* schrieb:
Hallo,
-Da ist schon geschrieben das es CI+ hat
Gruss
Jackal.


Hallo

Danke für den Link.

Hiermit hast Du die Aussage vom Samsungforum bestätigt, dass auch er die neue Schnittstelle CI+ als LCD mit LED Backlight 2010, besitzt.

Gruss aus MG

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 13. Mai 2010, 08:58 bearbeitet]
Sp4wNi
Ist häufiger hier
#2566 erstellt: 13. Mai 2010, 08:57

NICKIm. schrieb:

Sp4wNi schrieb:

Rein theoretisch wäre der 6800 doch die bessere Wahl wenn man sich zwischen dem 6700 und dem 6800 entscheiden müsste.


Finde ich auch, in der Theorie.

Ob ggf. der C 8900 als Selectiv-modell sehr gut ist?

Feiertagsgruß

- Nicki


Was unterscheidet denn den 6900 vom 6700 und 6800 ?
NICKIm.
Inventar
#2567 erstellt: 13. Mai 2010, 09:01

Sp4wNi schrieb:

Was unterscheidet denn den 6900 vom 6700 und 6800 ?


6900 war ein numerischer Schreibfehler, meinte 8900.

Hier sind die einzelnen Unterschiede aufgeführt:

http://www.hdtv-spac...7-hd-multi-tuner/75/
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