SAMSUNG C-Serie 2010, 65", LED, 3D + 2D/3D-Konverter, Multi-Tuner mit CI+, 200Hz, Internet-TV

Dann würde ich am besten überhaupt kein technisches Gerät mehr kaufen. Und kein Auto.

darkvader_de schrieb:

killertiger schrieb: Im C8xxx steckt 200Hz mit 800fps, im C7700 nur 200Hz 600fps. Klingt jetzt zwar unwichtig, ist es aber gerade für 3D nicht. Und die Erklärung die Samsung für ihre "fps" Geschichte gibt, klingt nicht komplett nach Werbungs-Blabla. Die fps Geshcichte is ja nur ein theoretischer Wert für die Prozessorleistung. Kann sich also wenn dann nur auf die Wiedergabe von 2D Bildinhalten in 3D positiv bemerkbar machen - bei einem reinen 3D Stream sollte man da keinen untershcied bemerken.

Wohl nicht nur.

Es soll ein Wert für die Kombination aus Prozessorleistung, Hintergrundbeleuchtung und Panel sein.

Könnte mir einfach vorstellen, dass 800fps bei 3D schon einenn leichtenn Vorteil vor 600fps haben.
Schließlich heißt es ja "Frame per second".

Ja noch mehr Weichspülereffekt...

Das mit 3D steckt dieses Jahr - egal welches Gerät man sich holt, oder auf welches man noch wartet - eh noch in den Kinderschuhen. Da wird sich wahrscheinlich in den nächsten Jahren noch einiges tun.

Ich habe den C 8790 und muß sagen - schön, daß 3D dabei ist und daß man mal einen ersten Einblick erhält wohin die Reise so geht - aber unterm Strich habe ich mir das Gerät geholt da ich JETZT einen neuen Fernseher brauchte und m.E. der nicht zu den schlechtesten auf dem Markt gehört. Egal was Sony, Panasonic etc. demnächst in die Läden bringt.

Warten auf was besseres kann man immer - so bei mir die letzten 2 Jahre. Wollte eigentlich bei der B-Serie schon zuschlagen, dachte mir aber: Ach warte mal noch die nächste Generatio ab. So hätte ich es dieses Jahr auch wieder machen können..und nächstes Jahr...und übernächstes Jahr...

JohnathanSeagul schrieb:

Das mit 3D steckt dieses Jahr - egal welches Gerät man sich holt, oder auf welches man noch wartet - eh noch in den Kinderschuhen. Da wird sich wahrscheinlich in den nächsten Jahren noch einiges tun.

Dies vermute ich auch.

Hat der C 8790 aus Deiner Sicht ein besseres 2-D Bild in Pal Digital als ein Modell ohne 3-D wie C 6700 oder C 6800?

Stimmt es, dass sein Chassis aus Edelstahl ist?

MfG

Metall ists auf alle Fälle, aber Edelstahl?
Sieht nicht schlecht aus, aber was Samsung sich mit dem verchromten Krähenfuß gedacht hat?
Hätte ich nicht vor wenigen Monat alle meine Geräte von silber auf schwarz umgestellt, wäre der 8790 auch noch interessant für mich.

Gerät wurde Heute getauscht und der Sat-tuner funktioniert einwandfrei.

@Nick

Der Rahmen ist aus hmmm... ich würde fast sagen so eine Art Alu.. aber ist eh von einer Plexiglasummantelung umgeben. Habe mich dafür entschieden weil silberner Rahmen vor weißer Wand sieht schon Schick aus ;-)

Was die 2D Bildunterschiede zu den von Dir genannten Modellen betrifft, dazu kann ich nichts sagen. Habe das Bild bei Saturn nur mit dem 7700 verglichen und muß gestehen, daß ich vor Ort keine großen Unterschiede feststellen konnte. Aber wie das immer so ist - zu Hause wirkt's dann wiedere ganz anders. Ich habe auch dne Eindruck, daß die dort relativ schlechte Signale einspeisen (Saturn in Berlin am Alex).

Ist ein Preis von 3300€ für den 55er C8790 inkl. 3D Brillen-Set SSG-P2100 bzw. 3100€ ohne die Brillen ein gutes Angebot in Hinblick auf die nächsten 2-3Wochen (hab noch ein wenig Zeit mit dem Kauf)? Habe nämlich irgendwie die Befürchtung, das die 7er und 8er Serie trotz AV Select Ware bald preislich einen großen Sprung nach unten machen wird??

Also ich habe für den 46 C8790 inklusive den Samsung 3D Bluerayplayer plus 2 3D Brillen plus HDMI Kabel plus Lieferung (auspacken, aufstellen, Funktionsstest...) 3338 Euro bezahlt.

Ja, ich weiß - wird sicher bald billiger zu haben sein ... aber ich werde in den nächsten 2-4 Wochen Vater und da wollte ich das vorher noch erledigt haben ;-) Und vor der Fußball WM - habe schließlich dann 6 Wochen Elternzeit ;-)

killertiger schrieb:

darkvader_de schrieb: Die fps Geshcichte is ja nur ein theoretischer Wert für die Prozessorleistung. Wohl nicht nur. Es soll ein Wert für die Kombination aus Prozessorleistung, Hintergrundbeleuchtung und Panel sein. Könnte mir einfach vorstellen, dass 800fps bei 3D schon einenn leichtenn Vorteil vor 600fps haben. Schließlich heißt es ja "Frame per second".

Wo auch immer die Info herkommt sie ist falsch. die fps beziehen sich rein auf die Bildeletronik und stellen den Wert da den der Prozessor erzeugen könnte - Samsung zeigt ja keine 800fps, denn das wären ja quasi 800 herz - dann würden Sie auch damit werben.
Da es nur 200 Herz sind bleibt es auch bei 200 fps.

Und erst recht wenn man sich 3D Material von Blu Ray mit nativen 24 Bildern in der Sekunde anschaut :-)

felsi schrieb:

Majestic_12 schrieb: Wenn man den internen Tuner nutzt, kann man dann auf "nur Scan" stellen, oder nur 16:9? ? Du kannst mit dem internen Tuner alle Bildformate wählen. Sowohl 4:3 als auch 16:9. Dann gibt es noch die typischen Krüppelformate wie Zoom, usw.. Wer auf verzerrte Bilder steht, kann das nutzen. Für mich wäre es nix.

Die Frage war, ob man auf "nur scan" stellen kann. Ich frage das nicht umsonst, da ich zur Zeit einen externen HD-Tuner nutze und das Bild über "nur scan" um Welten besser ist, als auf "16:9"

Noch 2 Fragen:

1.Hat jemand der C6000/6700 Besitzer schon mal im Service-Menü geschaut, ob man die PVR-Funktion aktivieren kann?

2. Hat jemand schon die genaue Funktionsweise des "Precision-Dimming" rausgefunden? Also Fakten, keine Mutmaßungen oder Gerüchte?

Majestic_12 schrieb:

2. Hat jemand schon die genaue Funktionsweise des "Precision-Dimming" rausgefunden? Also Fakten, keine Mutmaßungen oder Gerüchte?

Nicht dass ich wüsste. Als ich vor circa zwei Wochen nachgebohrt hatte, gab es nur Vermutungen. An einer definitiven Erklärung wäre ich auch interessiert.

Grüße, Jan

Hier noch eine (englische) Einschätzung der Wirkung des Precision Dimming. Scheint passabel zu funktionieren, auch wenn Local Dimming nicht ganz erreicht wird. Erklärungen über die Wirkungsweise gibt es keine, zumindest keine plausiblen.

Samsung doesn’t offer sets with full LED local dimming for 2010. Instead, it has developed a variation on LED edge lighting that it calls Precision Dimming. LEDs are positioned in clusters behind both the top and bottom edges of the screen frame. The light from each cluster modulates individually as the image requires, then diffuses behind the screen. This set’s uniformity is the best I’ve yet seen in an edge-lit set. But buyers take note: Not all of Samsung’s LED-LCD sets have Precision Dimming. The MIA candidates include Samsung’s flagship 9000 series. On most images, Samsung’s Precision Dimming offers excellent subjective contrast and solid blacks. There’s little sign of the gray fog that still afflicts some LCD sets on the most difficult material. I only started to notice grayish blacks on the lowest-contrast scenes. However, even then, I didn’t find them distracting. The star field that opens Stargate: Continuum has a more varied mix of stars than you usually find in such shots, ranging from very dim to very bright. I can’t recall any other LCD set that has done a better job with this scene. For example, the LG INFINIA 47LE8500 (HT, June 2010) fell down badly on this test. It showed clearly visible halos around the brightest stars, despite the fact that it uses LED backlighting with full local dimming. Viewed side by side with the Samsung, the LG demonstrated that well-implemented local dimming still offers the best overall results on most program material. In this respect, the differences between the LG and the Samsung weren’t dramatic, although they were clearly visible. When the image faded to black, both sets’ screens disappeared into the blackness of a totally dark room. Black bars on 2.35:1 films were virtually invisible on the LG. While I could still see them on the Samsung, they were a relatively inconspicuous dark gray. In addition, small areas of white against an otherwise black background could lighten part or all of the background to gray on the Samsung. The black background on the LG remained largely unchanged. In short, Samsung’s Precision Dimming isn’t a perfect substitute for local dimming, but it is impressive and very effective.

Quelle: http://hometheaterma...d_3d_hdtv/index.html

Danke für den Link.
Die Aussage hat mir gefehlt.
Denn ich schwanke derzeit zwischen 3 TVs, draunter Samsung 55C8790, LG 55LX9500 und dem Samsung PS63C7790.

Der Schwarzwert des Plasmas soll ja kein Kracher sein, daber besser oder zumindestens gleich, als der vom C8790 müsste er doch sein oder?

NICKIm. schrieb:

Glomby Laut HD+TV wird ein Samsung UE 65 C 8700 für 5.000 € UVP erscheinen. Euregiogruß

Na wenn das dann auch noch im Juli (spätestens August) sein sollte, wäre ich sehr erfreut darüber

Glomby schrieb:

NICKIm. schrieb: Glomby Laut HD+TV wird ein Samsung UE 65 C 8700 für 5.000 € UVP erscheinen. Euregiogruß Na wenn das dann auch noch im Juli (spätestens August) sein sollte, wäre ich sehr erfreut darüber :D

Der ist offiziell von Samsung bereits angekündigt - vershciebt sich aber schon seit einiger Zeit. Also DAS er kommt ist garantiert - aber aktuell sicher nicht vor Juli.

Tja leider nicht mehr meine Preisregion.
Auch wenn er mir fast lieber wäre ein PS63C7790, denn der wird ordentlich Strom aus der Dose lutschen, aber was solls...

darkvader_de schrieb:

killertiger schrieb: darkvader_de schrieb: Die fps Geshcichte is ja nur ein theoretischer Wert für die Prozessorleistung. Wohl nicht nur. Es soll ein Wert für die Kombination aus Prozessorleistung, Hintergrundbeleuchtung und Panel sein. Könnte mir einfach vorstellen, dass 800fps bei 3D schon einenn leichtenn Vorteil vor 600fps haben. Schließlich heißt es ja "Frame per second". Wo auch immer die Info herkommt sie ist falsch. die fps beziehen sich rein auf die Bildeletronik und stellen den Wert da den der Prozessor erzeugen könnte ......

Woher sie stammt? Von Samsung selber.
Sicher ist die Chipsatz-Power der entscheidende Punkt bei der Sache. Aber eben nicht nur.
Hintergrundbel. spielt auch eine Rolle. Ich vermute da so eine Sache die in Richtung Blinking Backlight geht.
Aber lies selber, Seite 24/25,

HIER DER GESAMTE NEUE SAMSUNG KATALOG ALS PDF!


http://www.heimkinom...h.asp?katalog_ID=729

Danach dürften dann auch alle Fragen hier nach CI+ etc. pp. hoffentlich der Vergangenheit angehören.

Ich hab heute meinen LE55C650 von Amazon mit AA01-Panel bekommen. Das Bild ist nicht sonderlich berauschend: Extremes Clouding über das gesamte linke Drittel und extreme Blickwinkelabhängigkeit. Das Gerät geht definitiv zurück.

Mir stellt sich jetzt nur die Frage, ob sich ein Tausch gegen einen C650 mit einem anderen Panel (z.B. SQ01) lohnt oder ob ich von Samsung generell absehen sollte.

Ich würde sagen: einfach Pech gehabt

An die C8000 besitzer! Konnte jemand Clouding bei dunkeln Scenen entdecken.. habe ein Video gefunden das dies sehr gut gezeigt hat!! hoffe dies war einfach ein Vorserienmodell!

http://www.hdfever.f...0-et-c7700-en-video/

Das Video wurde schon laaaaaaaaange gepostet

killertiger schrieb:

Woher sie stammt? Von Samsung selber. Sicher ist die Chipsatz-Power der entscheidende Punkt bei der Sache. Aber eben nicht nur. Hintergrundbel. spielt auch eine Rolle. Ich vermute da so eine Sache die in Richtung Blinking Backlight geht. Aber lies selber, Seite 24/25,

Okay, dann ist die Info nicht falsch sondern übliches Marketinggeblubber :-).

Mag sein das das in den "kleineren baureihen" sogar noch Sinn macht, aber faktisch bestehen zwischen dem 7000 und dem 8000 ausschließlich ein Unterschied in der Prozessorpower um das PD umzusetzen.

Insofern muß jeglicher "merkliche" Unterschied zwischen den beiden Modellen in 3D (vor allem wenn in 24p geschaut wird und damit beide TVs 100% dieselben Pixel ausgeben) entweder von unterschiedlichen Softwareversionen, unterschiedlichen Einstellungen, dem PD oder der Illusion kommen :-)

Hab in dem Katalog weiter oben die Touch Fernbedienung "RMC30C" gefunden ... weiß da jemand schon einen Preis, oder wo man die ordern kann?

Und ist das evtl. der Vorgänger von dem "LED Couple" ?
Und weiß vllt einer von euch schon wann LED Couple in Deutschland erscheinen soll?

Das ist schon ein Armutszeugnis von Samsung, Käufer vom selben Fernseher mit verschiedener Bildqualität zu bestrafen, wo auch noch der selbe Preis bezahlt wird.

Vor allem hat das nicht mal damit zu tun, dass es mal Fehler bei der Produktion geben kann, nein, Samsung betitelt die Fernseher auch noch mit Aufklebern, auf denen man lesen kann, was für eine Qualität man erwischt hat.

Wow, das wußte ich gar nicht. Also ich habe in meinem 8790 offensichtlich ein SQxxxx - Panel, was scheinbar (?) ganz okay ist? Und geht mir in der Garantiezeit mein Fernseher flöten muß ich hoffen, daß ich eben jenes Panel wieder bekomme? Und im Zweifel greifen die sich an den Kopf wenn ich sage - okay, aber bitte nur mit Panel xyz ?

wenn in der garantiezeit was kaputtgeht dann kommt der samsung service bei dir vorbei und repariert dein gerät.

nur wenn das nicht möglich ist wird er mitgenommen.

hatte 2mal das vergnügen und zumindest bei mir in der gegend sind die sehr kompetent,fähig und freundlich.

JohnathanSeagul schrieb:

Wow, das wußte ich gar nicht. Also ich habe in meinem 8790 offensichtlich ein SQxxxx - Panel, was scheinbar (?) ganz okay ist? Und geht mir in der Garantiezeit mein Fernseher flöten muß ich hoffen, daß ich eben jenes Panel wieder bekomme? Und im Zweifel greifen die sich an den Kopf wenn ich sage - okay, aber bitte nur mit Panel xyz ?

Hier ist auch ein Ranking. Deckt sich mit dem, was ich in diversen Foren gelesen habe.

Was man so in Foren liest, ist die Rangordnung der Panels folgendermaßen (geordnet von gut nach schlecht) SQ01 = Das beste SSxx = soll auch noch in Ordnung sein Axxx = Naja.... CNxx = Schlecht Gxxx = absolut schlecht x steht für irgendwelche Zahlen oder Buchstaben, die ich gerade so aus dem Gedächtnis nicht weiß, aber der erste Buchstabe ist eh das wichtigste Wobei meine Erfahrung folgendes gezeigt hat: In den höheren Modellen (z.B. 8er Serie) werden in der Regel keine anderen als SQ verbaut was auch gut ist. Wenn man sich mal die 6er Serie anschaut, da gibt es kaum noch gute Panels, somit finde ich es auch gerechtfertig das die Leute, die mehr Geld für ihren TV ausgeben auch die besseren Panels bekommen. Quelle: http://www.hdtv-spac...g46299/#msg46299[/i]

Also das Ranking kann ich nicht ganz nachvollziehen. Da in der Regel derjenige der sich dazu geäußert hat nie zwei identische Modelle mit unterschiedlichen Panels bei sich hatte, kann man die Aussagen nur jeweils als Subjektiv betrachten. Beispiel. Ich hatte zeitgleich nen C750 SQ01 und nen C6700 mit CN01 bei mir und ich konnte da keinen Unterschied ausmachen. Zumal mir das Bild des C6700 besser gefallen hat. Einzig vielleicht der Betrachtungswinkel, weil ich den nicht verglichen hab. Sitze ja immer davor und nicht seitlich .

Abschließend das CN01 Panel ist soweit Top und hat das von meinem "Alten A656"-SQ01 geschlagen.

Grundsätzlich wird (sollte) es aber immer so sein, dass in teueren Modellen höherwertige Bauteile verbaut werden.

Also ich dachte so langsam bin ich relativ gut informiert, aber denkste. Stimmt dieses "Ranking" denn überhaupt?
Und kann mir bitte jemand mal erklären wie oder woran ich erkennen kann, was für ein Panel in einem Samsung Fernseher verbaut wurde?? - Danke

Thorle schrieb:

Also das Ranking kann ich nicht ganz nachvollziehen. Da in der Regel derjenige der sich dazu geäußert hat nie zwei identische Modelle mit unterschiedlichen Panels bei sich hatte, kann man die Aussagen nur jeweils als Subjektiv betrachten. Beispiel. Ich hatte zeitgleich nen C750 SQ01 und nen C6700 mit CN01 bei mir und ich konnte da keinen Unterschied ausmachen. Zumal mir das Bild des C6700 besser gefallen hat. Einzig vielleicht der Betrachtungswinkel, weil ich den nicht verglichen hab. Sitze ja immer davor und nicht seitlich . Abschließend das CN01 Panel ist soweit Top und hat das von meinem "Alten A656"-SQ01 geschlagen. Grundsätzlich wird (sollte) es aber immer so sein, dass in teueren Modellen höherwertige Bauteile verbaut werden.

Du vergleichst aber unterschiedeliche Modelle. Zudem gibt es viele, die sich den Fernseher mehrmals austauschen lassen, weil sie nicht zufrieden sind.

Hier haben die sich ausführlich mit der 2009er Serie befasst: http://www.avsforum....hlight=panel+lottery

Ja das ist mir klar das es zwei verschiedene Modelle sind. Nur wenn angeblich es die jeweiligen Panelhersteller sein sollen, kann man sie ja in der selben Größe vergleichen und wie gesagt sseh ich die CN Panels nicht als schlecht an. Da beide Modelle jeweils 40 Zoll waren.

Für mich ist das "verrückt" machen mit den Panelbezeichnungen. Es soll sich doch bitte jeder selbst ein Bild machen. Und entscheiden ob gut oder schlecht.

Zumal das ganze aus dem Vorjahr war und weis hier einer 100% ob die Hersteller nicht ihre Panels verbessert haben?!

Also macht man nur alle "Neulinge" verrückt mit der Panelbezeichnung. Zumal man eh nie weis was man für eins bekommt.

Ich verfolge übrigens schoin seit der A Serie intensiv die Entwicklung der Modelle und Technik. Und früher hieß es mal die Panelbezeichnung wäre die Qualitätskontrolle und heute der Herrsteller. Was auch immer dran sein mag.

JohnathanSeagul schrieb:

@Nick Der Rahmen ist aus hmmm... ich würde fast sagen so eine Art Alu.. aber ist eh von einer Plexiglasummantelung umgeben. Habe mich dafür entschieden weil silberner Rahmen vor weißer Wand sieht schon Schick aus ;-) Aber wie das immer so ist - zu Hause wirkt's dann wieder ganz anders. Ich habe auch den Eindruck, daß die dort relativ schlechte Signale einspeisen (Saturn in Berlin am Alex).

Hallo

Dies klingt sehr schön, habe nun den gedruckten Katalog - mitgenommen beim roten Flächenmarkt da er neben dem C 6000 lag- die anderen waren nicht sehbar.

Hier wirkt er gräulich. Gem. Deiner Beschreibung könnte er sich bezüglich dem Plastikrahmen ähneln mit dem C 6710, nur dass der Rahmem hier etwas breiter als bei Deinem 8790 zu sein scheint.

Laut Samsung soll Precision Dimming viel ausmachen bei der 2-D-Darstellung. Schade, dass dieses nur in den Modellen ist die 3-D darstellen können laut Liste des Kataloges.

Auch interessant finde ich es, dass der C 9090 weniger Funktionen hat als superteurer LCD als Dein C 8790

Thorle

Genau. Ist egal wie das Panel heisst. Wichtig ist nur die Qualitätsklasse und dass das Bild eigenen Wünschen so entspricht wie man es sich vorstellt.

Schade, dass man die Panel-Güteklassen bei den neuen Modellen im Netz nicht einsehen kann.

Expert Neuss sagte, dass der C 8790 in 46" zu gross sei bei 3 m Sehabstand, weil der Betrachtungswinkel sehr schlecht ist sodass die Augen auf dem 46" wandern um alles erblicken zu können, dies wäre anstrengend

Gruss

- Nicki

3m - 46 Zoll genau mein Ding.

Vormals war mein TV 3,2m entfernt und das waren mir 46Zoll fast schon zu klein. Keine Ahnung haben die mit ihren Angaben. Auch da sag ich wieder-Geschmackssache. Mir wärs zu klein anderen genau richtig und den dritten zu groß.

Bei mir wanderte damals nix außer ein lächeln über meinem Gesicht.

Ich bin sehr zufrieden mit meinem Samsung.Sehr gutes SD-bild,tolles HD-bild,sehr guter HD-tuner und Blu-Ray sieht einfach nur geil aus.Habe ein SQ01 Panel eingebaut.

Ab Heute ist eine neue Software für den 8790 zu haben.

Thorle schrieb:

3m - 46 Zoll genau mein Ding.

Somit ist es Quatsch, dass ein sehr schmaler Bewegungswinkel sehbar ist?

Matz71 schrieb:

Ab Heute ist eine neue Software für den 8790 zu haben.

Dasselbe gilt für den C6700... also evtl. / wahrscheinlich neue FW für alle Modelle...

Weiß jemand, was geändert wurde bzw. wo man eine Änderungsliste einsehen kann?

Was mich interessieren würde: Muss man nach dem Update die Sender wieder neu sortieren? Oder sollte man diese vorher mittels dieser Exportfunktion erst wegsichern?

JohnathanSeagul schrieb:

Was mich interessieren würde: Muss man nach dem Update die Sender wieder neu sortieren? Oder sollte man diese vorher mittels dieser Exportfunktion erst wegsichern?

Ich würde die sichern, weil ich meine nach meinem letzten FW-Update waren die weg. Will ich mich aber jetzt nicht drauf festlegen

Man sollte den TV aber nicht zu groß wählen, denn dann taucht wieder die Blickwinkelproblematik auf, gell

Wenn man zu nahe sitzt, bleichen die ränder/Ecken des TV aus, da der Betrachtungswinkel zu diesen zu groß ist. Das hatte einer im AVSFORUM für den C630 angemerkt und per Fotos dokumentiert; Bei Nahaufnahme waren deutliche Flashlights zu sehen, bei einigem Abstand sind diese verschwunden; Und bei mir zuhause war es genauso.

Das kann nur was mit dem Blickwinkel zu tun haben.
Hier der entsprechende Post mit Bildern auf AVSFORUM.com

Betreibt jemand von euch eine Festplatte am TV???

Welche wäre da zu empfehlen???

betreibe eine externe 2,5" samsung portable P2 mit 320gb drann. funktioniert einwandfrei inklc. aufnahme + timeshift.

habe die festplatte mit tesa powerstrips an die rückseite vom TV geklabt. das hält!

okatomy schrieb:

betreibe eine externe 2,5" samsung portable P2 mit 320gb drann. funktioniert einwandfrei inklc. aufnahme + timeshift. habe die festplatte mit tesa powerstrips an die rückseite vom TV geklabt. das hält!

Mit zwei USB Anschlüssen? Oder brauch die nur einen?

braucht nur einen.

das mitgeleiferte kabel hat auch nur einen.

habe den USB 1 am samsung genommen der mit (HDD) beschriftet ist.

Laufen die Aufnahmen flüssig und ruckelfrei???

ja natürlich alles einwandfrei kein unterschied zum Live-TV