SAMSUNG C-Serie 2010, 65", LED, 3D + 2D/3D-Konverter, Multi-Tuner mit CI+, 200Hz, Internet-TV

Beim Händler sagt mir, dass das mit den Flimmern durch die Deckenbeleuchtung kommt weil Leuchtstoffröhren.

@msv: Schonmal nen Weltraumfilm oder Sin City oder Underworld geschaut. Weil die sind relativ Dunkel gehalten um mal CL&FL zu testen.

Mit nem schwarzen JPG kann man das so nicht testen. Das Global Dimming dämpft das sehr stark bei nem Bild, was so nicht bei Filmen geht. Hatte es selbst bemerkt. Erst gefreut kein/kaum CL&FL und dann Star Trek&Underworld geschaut und schwupps ging er zurück.

Gimata schrieb:

So, ich war eben im MM in Viernheim. Ich persönlich finde, dass bei der Größe von 46" der Effekt nicht wirklich atemberaubend ist. ) Gruß Gimata

Guten Morgen

Danke für Deine bebilderte Doku

Das Design ist wirklich sehr schick und modern, mit einer der schicksten LCDs die heuer kaufbar sind.

Da 3-D nicht in kleinen Grössen richtig zur Geltung kommen kann, wäre evtl. ein Beamer interessant oder grosser Samsung Plasma.

Konntest Du die beiden Modelle auch mit Pal Digital betrachten?

msv

Sieht schick aus.

Sind C 6000 sowie C 7000 und C 8000er im Bild gleich bei der Pal-Darstellung?

Glomby

Was ist eine passive Shutterbrille?

Gruss aus MG

- Nicki

@NICKIm.

Kein Problem, wenn ich schonmal da war
Ich komme nicht gerade sehr oft dazu zum MM zu fahren, bzw. gefahren zu werden.
Auf dem C7xxx lief aber normales PAL. hab mich nicht so wirklich mit ihm beschäftigt, da der c8xxx ihm die Show gestohlen hatte ;), aber dort war das Bild, wenn ich es noch richtig einordnen kann, mittelmässig (bei PAL! Also nicht allgemein jetzt).
Ich weiß ja nicht wie die das im MM handhaben, aber umgehauen hat es mich jetzt nicht. Es waren halt viele Artefakte zu sehen.
Aber bitte verlasse dich nicht zu sehr darauf. War wirklich nicht sonderlich lange dort und genau weiß ich es auch nicht mehr.

Gruß

Gimata schrieb:

@NICKIm. Ich weiß ja nicht wie die das im MM handhaben, aber umgehauen hat es mich jetzt nicht. Es waren halt viele Artefakte zu sehen. Gruß :prost

Guten Morgen

Dann zeichnen bestimmt falsche Einstellwerte für diese verantwortlich inform der Handhabung der Bild-Verbesserer.

Mich hätte interessiert ob die Modelle ab C 7000 das gleiche Pal-Bild wie der C 6000 aufweisen, da kein 3-D benötige.



Mal sehen ob bei den heutigen TVs Test der Klasse 46" auch Modelle von Samsung dabei sind (video Homevision).

Gruss aus MG

- Nicki

KCiOne schrieb: konnte aber noch keine Erfahrungsberichte über den LE 46C650 finden.

Habe seit 3 Wochen den Fernseher. HAbe 1039€ bezahlt. Bin sehr positiv überrascht im Vergleich zu einem 40B579.
+Das Bild ist sehr plastisch und nicht mehr milchig.
+ Sich bewegende Personen werden super sauber dargestellt.
+ Rahmen deurlich schmaler als beim B-Modell

-Es gibt keinen Cinch-Ausgang für den Ton. Nur Kopfhörerbuchse

Verwende als Zuspieler den Humax HD1000 Sat.
Kann den Fernseher voll weiter empfehlen

helpcio schrieb:

+Das Bild ist sehr plastisch und nicht mehr milchig. + Sich bewegende Personen werden super sauber dargestellt. + Rahmen deurlich schmaler als beim B-Modell

hat er ein natürliches Bild, ist ein Sat Tuner integriert?

helpcio schrieb:

-Es gibt keinen Cinch-Ausgang für den Ton. Nur Kopfhörerbuchse

Cinch-Ausgänge sind bei neueren Modellen nicht mehr üblich. Meist hast du einen Digitalausgang über Coax oder optisch über TosLink!

Werd mich mal auf den Weg nachen und den 8790 genau unter die Lupe.Hoffe nur das er nicht auch unter das streifen problem fällt .

ist es richtig das der c6800 precision dimming hat wie der c8790?? dann ist er ja abgesehen von 3d für den preis kaum zu toppen

Matz71 schrieb:

:) Werd mich mal auf den Weg nachen und den 8790 genau unter die Lupe.

Bitte vergleiche ihn bei Pal-Digital mit der 7000er und 6000er Reihe, danke

andybna

nein

Gruss aus MG

- Nicki

meine aussage stützt sich auf diesen auszug aus einem us forum

Quelle 1
There will be no new model replacing B8500 directly considering B8500 is the only Local Dimming LED at this moment. However, with C6800 and C8000 models (2010), there will be a feature offered called Precision Dimming. I directly quote from Samsung's News release explaining how Precision Dimming works

Quelle 2
I believe Mr. Samsung's answer in this manner is wrong. Precision dimming is only offered with C6800 and C8000 series, not in C7000 series. There is even a chart for 2010 models here on Samsung's LED page so you can it see it there as well.

hab den t v nem kollege empfohlen und er ist jetzt auf diese aussagen gestoßen und mich gréfragt ob er das hat, was mir neue gewesen wäre oder unterscheiden sich da die us modelle

andybna schrieb:

Precision dimming is only offered with C6800 and C8000 series.

Hi Andy

Dies war mir bisher nicht bekannt, da in den mir vorliegenden Datenblättern dies nur für die Modelle der Reihe 8 und 9 gilt:

http://atlasvisionst...tuelles#3d-fernsehen

Gruss aus MG

- Nicki

Lotion schrieb:

Wenn Du es nicht aushälst, bitte! Ich würde eher den hier nehmen (mit PVR): http://www.heise.de/preisvergleich/a517344.html ... und noch knapp 100 Euro billiger!

Wusste nicht dass die 6er Serie (hier der 46C6800) PVR-funktion haben, kann das einer nochmal bestaetigen oder darueber was sagen?

Gruss
at3m

Ja das hat der c6800 kann man ja auch dem Datenblatt von der Homepage entnehmen

ich warte auch schon sehnlichst auf meinen 55c 8790.

btw, habe letzte woche in miami den c9090 gesehen (55 zoll)
das teil sieht billig aus. sehr helles alu, da habe ich vom high end produkt mehr erwartet. c8790 sieht da schon viel edler aus.

hifipsycho schrieb:

Ja das hat der c6800 kann man ja auch dem Datenblatt von der Homepage entnehmen

Sry aber irgendwie finde ich das nicht.

Dies ist die Spezifikation, suche ich da an der falschen Stelle?Spec UE46C6800

Gruss
at3m

[edit] sry wieder jetzt habe ichs gesehen, war wohl zu gross geschrieben

ich habe den 46c6800 bestellt, und warte noch bis vermutlich wenn ich glück habe KW21 :-(
der blanke wahnsinn

Personal Video Recorder Ready : Ja


hehe manchmal sieht man den wald vor lauter bäumen nicht

hifipsycho schrieb:

ich habe den 46c6800 bestellt, und warte noch bis vermutlich wenn ich glück habe KW21 :-( der blanke wahnsinn

wenn ich fragen darf, wo hast du den bestellt und was hat er gekostet?

Hat der C68x0 eigentlich CI+?

Lotion schrieb:

Hat der C68x0 eigentlich CI+?

laut Datenblatt scheint er das nicht zu haben.

Gruss
at3m

also ich habe bei samsung extra angerufen, und die sagen die 6800er serie ist baugleuch mit der 6700er serie bis auf die pvr funktion die die 6800er serie zusätzlich noch hat!

dem habe ich glauben geschenkt und gleich den 46c6800 bestellt, in der hoffnung das er vor der WM noch eintrudelt :-)

hifipsycho schrieb:

also ich habe bei samsung extra angerufen, und die sagen die 6800er serie ist baugleuch mit der 6700er serie bis auf die pvr funktion die die 6800er serie zusätzlich noch hat!

Wow. Ich hab Samsung angerufen und mir wurde mitgeteilt, die 68er Serie ist nicht für den deutschen Markt verfügbar Die lernen immerhin dazu und streiten das nicht mehr ab... zumal ich extra erwähnt hatte, das ich glaube, es sei ein Fachhandelsmodell.

also meine wird von ingram micro kommen, und wenn man ihn da bestellen kann wird er auch für den deutschen markt zugelassen sein.

leztendlich spielt es doch keine rolle!

Lotion schrieb:

Hat der C68x0 eigentlich CI+?

Laut Samsung-Forum unterstützen alle Modelle technisch diese neue Schittstelle.

So,zurück vom Expert.Ich muß sagen das der46 zoll 8790 ein Top gerät ist.Digitales-kabel sehr gut aus,HD sowieso.Habe dabei auch mal die Brille für 3D benutzt und war doch sehr erstaunt was er dabei für ein Bild zaubert,hätte ich nie gedacht.Da ich ja zuhause Satelit habe wird das Bild sicher besser sein als im Laden.

Der Philips geht heute zurück und ich kann den Samsung am Wochenende auf Herz und Nieren prüfen.Bei nicht gefallen kann ich ihn ohne weiteres am Montag wieder zurück geben.Toller Service vom Expert,da kann sich Media mal eine Scheibe abschneiden.Überings bekomme ich den Samsung zum Preis des Philips,also 2499.-Euro.

Witeres folgt am Wochenende.

Ich habe mal eine Frage zu meinem C650...

Bei mir steht Model: SQ01

Diese bezeichnung beziegt sich doch auf das Panel richtig?

Bie saturn habe ich den c650 mit SQ02 gesehen. Ist das jetzt eine überarbeitete version oder wie soll ich das verstehen?

Habe das model für der europaischen markt.

Konnte gestern leider sehen im sehr dunklen raum, dass aus allen 4 ecken licht kommt bei einem schwarzen bild.
Kann ich das durch ein tausch des Gerätes evtl mildern?


PS: Woran erkenne ich ob mein C650 CL+ hat?

Matz71 schrieb:

So,zurück vom Expert.Ich muß sagen das der46 zoll 8790 ein Top gerät ist.Digitales-kabel sehr gut aus,HD sowieso.

Hi

Diese Streifenproblematik würde ich auch nicht akzeptieren.

Wenn das Bild des C 8790 Dir toll gefällt, dann ist dieser die richtige Wahl wenn man 3-D nutzen möchte, preisbezogen.

Wochenend-Gruß

- Nicki

ufc2009 schrieb:

PS: Woran erkenne ich ob mein C650 CL+ hat?

Samsung LE-40C650

Sichtbare Bilddiagonale: 102cm
Bildgröße: 40"
HDTV: HD READY, FULL HD 1080p
Hertz: 100
Betrachtungswinkel° (hor/ver): 170/170
Tuner: Analog/DVB-C/DVB-T
Kontrastverhältnis: Ultra Contrast
max. darstellbare Farben: 16.7 Mio.
max. Auflösung: 1920 x 1080
Anschlüsse: 15pol. D-Sub, 2x Scart, S-Video, Komponenteneingang, 4x HDMI mit HDCP, CI+Slot, USB, PC Audio, Kopfhörer, Antenne
Stromverbrauch: <1 Watt (Standby)
Farbe: schwarz (Hochglanz)
Maße (BxHxT): 976mm x 659mm x 255mm
Gewicht: 17.7kg
Zubehör: Anleitung, Fernbedienung, Batterien, Kabel
Besonderheiten: integrierte Lautsprecher, Videotext, 16:9 Format, 24p kompatibel, HyperReal Engine, 100Hz, MKV-Unterstützung, Webservices, ECO Sensor mit Umgebungslichtanpassung, Net-TV, VESA 200mm, Dolby Digital Plus, SRS Theater Sound
Herstellergarantie: 24 Monate

Vielen Dank, bleiben jetzt nur noch meine anderen beiden fragen offen.

@ufc2009

Licht aus den Ecken, die sog. Flashlights, treten bei vielen LCDs auf. Kommt drauf an, wie schlimm es ist, wie groß die sind.

Teste mal eine Blu-Ray oder DVD mit Balken im dunklen Zimmer und nimm einen dunkeln Film (Batman z.B.) Ragen da die Flashlights ins Bild rein oder erhellen die nur marginal die schwarzen Balken?

Probiere mit den Einstellungen zu spielen:
-Hintergrundlicht reduzieren, auf max 40% also Stufe 8 (von 20 nehme ich an) oder im dunkler Umgebung noch weniger,
-Helligkeit auf 44 und
-den dynamischen Kontrast auch nicht ausschalten (Kalibrierer werden jetzt aufschreien )

Das sollte die Taschenlampen mildern oder verschwinden lassen

Hallo liebe Experten aus dem Samsung-Subforum,
ich habe die Geschehnisse hier nicht intensiv verfolgt, daher bitte ich um Verzeihung wenn diese Frage hier schon einmal besprochen wurde. Mich würde interessieren, wie genau das von Samsung in seiner neuen 8000er Reihe eingesetzte und nebulös beworbene "Precision Dimming" funktionieren soll. Die offiziellen Infos dazu sind leider komplett inhaltsleer, außer dass es ja ganz toll sein soll und im Gegensatz zu "Local Dimming" keine Halos produziert. Die Frage, wie man selektiv dimmt bei Edge-LED ist mir aber schleierhaft. Gibt es dazu eine verständliche Erklärung oder ist das nur Marketing?

Gibt es Erfahrungen, wie stark der Marktpreis bei Samsung von den UVPs abweichen wird in den nächsten Monaten? Beispielsweise für die 55" und 65" des C8790?
Besten Dank,
Jan

Glomby schrieb:

60Hz ist nur viel zu schnell als das man auch nur die Spur von flimmern wahrnehmen könnte.

Falsch. Viele Menschen nehmen bei 60Hz ein sehr starkes Flimmern wahr. Erst ab 100Hz kann man von flimmerfrei sprechen. Damit bei den Shutterbrillen nichts mehr flimmert müssten sie mit 2*120 Mhz angesteuert werden.

Arok9 schrieb:

Glomby schrieb: 60Hz ist nur viel zu schnell als das man auch nur die Spur von flimmern wahrnehmen könnte. Falsch. Viele Menschen nehmen bei 60Hz ein sehr starkes Flimmern wahr. Erst ab 100Hz kann man von flimmerfrei sprechen. Damit bei den Shutterbrillen nichts mehr flimmert müssten sie mit 2*120 Mhz angesteuert werden.

Wobei man da auch wieder unterscheiden muß. Die 100hz kommen eher noch aus dem Röhrenbereich wo man ja das Problem der verblassenden Leuchtstärke des Bildes hat.
Bei einem statischen Bild wie LCD ist ja theoretisch auch 1 Hz schon flimmerfrei - oder flimmert dein LCD?

Klar gibt es auch bei 60 Hz noch Menschen die ein Flimmern Wahrnehmen - die sind dann aber in der Regel empfindlicher als der Normalbürger.

HDTVTEST.co.uk 40C650 Review: Link

darkvader_de schrieb:

oder flimmert dein LCD?

Nein, aber die Brillen die ja im 60Hz Rhythmus zwischen schwarz und lichtdurchlässig schalten.

Und es gibt auch LCDs mit Scanning Backlight, die flimmern genauso wie CRTs wenn die Bildwiederholfrequenz nicht hoch genug ist. Z.b. der amerikanische F96 hatte so eine Funktion.


Das Review macht direkt Lust...Schwarzwert von 0,03.

Arok9 schrieb:

Das Review macht direkt Lust...Schwarzwert von 0,03.

Und die Ergebnisse der Kalibrierung sind traumhaft...

So habe eben den ersten Film angeguckt mit dem C650 und dort habe ich keine "flashlights"!!!

Alles perfekt. Und das Schwarz sieht einfach sehr gut aus!!

Bin sehr zufrieden nun geh ich rüber zum Surround anlagen teil und werde mich dort mal reinlesen und hoffe da genauso gute und schnelle antworten zu bekommen wie hier.

Falls ihr fragen habt zum tv her damit.

Kann man die kalibrierten Werte des C650 auch auf einen C750 übertragen oder macht das keinen Sinn?

Hellglassy schrieb:

Kann man die kalibrierten Werte des C650 auch auf einen C750 übertragen oder macht das keinen Sinn?

Sinn macht es IMHO, wenn man das nötige Mess-Equipment und Computerprogramme besitzt und benutzen kann. Einfach abschreiben ist so ne Sache...

In den Kalibrier-Threads gibt es zig verschiedene Vorschläge, auch von solchen, die das nötige Equipment besitzen Eigentlich sollten doch alle auf dieselben Werte kommen?? Ich hab viele Einstelungsvorschläge abgeschrieben, aber nie glücklich gewesen.

Alles Geschmackssache, probiere es aus.

Hellglassy schrieb:

Kann man die kalibrierten Werte des C650 auch auf einen C750 übertragen oder macht das keinen Sinn?

Sinn macht es IMHO, wenn man das nötige Mess-Equipment und Computerprogramme besitzt und benutzen kann. Einfach abschreiben ist so ne Sache...

In den Kalibrier-Threads gibt es zig verschiedene Vorschläge, auch von solchen, die das nötige Equipment besitzen Eigentlich sollten doch alle auf dieselben Werte kommen?? Ich hab viele Einstelungsvorschläge abgeschrieben, aber nie glücklich gewesen.

Alles Geschmackssache, probiere es aus.

Was du machen kannst, ist in den Einstellungen den Blaumodus einzuschalten und entsprechende Bilder auf den TV anzeigen lassen. Dann Farbe und Farbton soweit verändern, bis die Blautöne auf dem Bild übereinstimmen.

Vorher solltest du aber sicher gehen, dass du den Farbraum Auto benutzt, das Nativ eher nicht so optimal ist. Dann erst nach dem Blaumodus einstellen.

Dann kannst du noch die Helligkeit, Kontrast und Hintergrundbeleuchtung variieren. Helligleit und Kontrast sind eigentlich von Werk aus schon gut eingestellt, man könnte verstellen, aber nur minimal, also kann man gleich so lassen.

Kantenglättung und DigitaleNR sollter aus sein und die Schärfe auf 0-10 oder so.

Fertsch

Jan_T. schrieb:

Hallo liebe Experten aus dem Samsung-Subforum, Mich würde interessieren, wie genau das von Samsung in seiner neuen 8000er Reihe eingesetzte und nebulös beworbene "Precision Dimming" funktionieren soll. Jan

Hallo

Precision Dimming optimiert die Bildqualität und verbessert den Schwarzwert.

Nach Aussagen der Produktmanager erreicht Samsung mit einer nochmals verbesserten Edge-Technologie mit "Precision Dimming" vergleichbare Kontraste und Schwarzwerte wie die Direct-LED-Technik der Konkurrenz mit "Local Dimming". Die Edge-Beleuchtung, bei der die LEDs rund um den Bildschirm angeordnet sind, haben im Gegenteil Vorteile, weil sie eine flachere Bauweise der Geräte ermöglichen und zudem günstiger und stromsparender sind. Auch soll kein "Halo"-Effekt auftreten.

Precision Dimming auch Precise genannt ist ein lokales Dimmen d.h. durch dieses soll eine gleichmässige Ausleuchtung des Displays möglich sein.

Die neuartige Precision Dimming Control erlaubt die Darstellungen feinster Helligkeitsunterschiede.

WE-Gruss

- Nicki

Arok9 schrieb:

Nein, aber die Brillen die ja im 60Hz Rhythmus zwischen schwarz und lichtdurchlässig schalten. Und es gibt auch LCDs mit Scanning Backlight, die flimmern genauso wie CRTs wenn die Bildwiederholfrequenz nicht hoch genug ist. Z.b. der amerikanische F96 hatte so eine Funktion. Das Review macht direkt Lust...Schwarzwert von 0,03.

Die Brillen schalten aber nicht zwischen schwarz und durchlässig. Sondern zwischen dunkler und heller und liegt das Problem. Es gibt keine vollständige abdunklung oder durchlässigkeit. Die 60Hz sind also absolut kein Problem, das flimmern kommt auf Grund der viel zu hellen Beleuchtung in Kaufhäusern.

Und 60Hz sind genug für flüssige Bilder, wenn es mit 60Hz immer noch flimmert liegt das am Medium (also Röhre, CRT etc.) LCDs können nicht flimmern und schon gar nicht bei 60Hz

ufc2009 schrieb:

Falls ihr fragen habt zum tv her damit.

Welches Panel hast du? (Steht auf einem Aufkleber am Fernseher.)

Nochmal eine Frage zum UE-46C6800 und PVR.
In dem Datenblatt steht PVR Ready, wie ist das zu verstehen? Was brauche ich noch fuer die PVR Funktion? Hat das jemand schon getestet, das ist eine funktion die ich direkt im Fernseher gerne haette. Vielleicht kann ja jemand berichten.

Gruss
at3m

edit: ist der WIS-09ABGN USB WLAN Stick zu dem TV kompatibel?

@DasToem

Kannst ja mal versuchen, weiter oben nachzulesen

SQ01 hat er.

Sorry überlesen. Danke für die Panel-Info.

NICKIm. schrieb:

Precision Dimming optimiert die Bildqualität und verbessert den Schwarzwert. Nach Aussagen der Produktmanager erreicht Samsung mit einer nochmals verbesserten Edge-Technologie mit "Precision Dimming" vergleichbare Kontraste und Schwarzwerte wie die Direct-LED-Technik der Konkurrenz mit "Local Dimming". Die Edge-Beleuchtung, bei der die LEDs rund um den Bildschirm angeordnet sind, haben im Gegenteil Vorteile, weil sie eine flachere Bauweise der Geräte ermöglichen und zudem günstiger und stromsparender sind. Auch soll kein "Halo"-Effekt auftreten. Precision Dimming auch Precise genannt ist ein lokales Dimmen d.h. durch dieses soll eine gleichmässige Ausleuchtung des Displays möglich sein. Die neuartige Precision Dimming Control erlaubt die Darstellungen feinster Helligkeitsunterschiede.

Sorry, genau das wollte ich eigentlich nicht wissen. Das es total super ist, ist ja auch in den Werbetexten von Samsung zu lesen. Ich fragte aber extra nach einer Erklärung, wie dass denn funktionieren soll. Irgendjemand?

[quote="NICKIm
Nach Aussagen der Produktmanager erreicht Samsung mit einer nochmals verbesserten Edge-Technologie mit "Precision Dimming" vergleichbare Kontraste und Schwarzwerte wie die Direct-LED-Technik der Konkurrenz mit "Local Dimming". [/quote]


Sicher sagen sie das. Wir dürfen gespannt sein wie sich die Geräte wirklich gegen die demnächst auftauchende Konkurrenz mit über 200 Dimmzonen beweisen kann.

Ich sehe den Sony HX905 und den LG LX9500 da schon vor dem samsung, aber warten wirs ab!