Car-Hifi-Bereich läuft nicht ganz rund

so, lang hats gedauert bis ich den thread komplett durch bin...

also ich bin ausschließlich hier im HF, weiß daher nicht was im KF geschrieben wurde, beziehe mich jetzt nur auf das was hier steht und was ich in den threads mitbekommen habe.
und bevor sich jemand fragt warum ich hier schreibe als unbeteiligter möchte ich dazu sagen, dass ich selbst viel in der Kaufberatung unterwegs bin und es daher so halbwegs mitbekommen habe.

also als erstes:
den hintergedanken des forums versteh ich voll und ganz. und ich schreibs als nicht mod unverblühmt (hoffentlich kann ich mich hinterher noch auf treffen sehn lassen):

"hin und wieder bekommt man mittlerweile echt den eindruck, dass 10 händler und 10 freunde davon, die kaufberatung im griff haben und sich gegenseitig die aufträge zuschustern!"
(die zahlen stehn fiktiv)

...und das soll mit dem konsequenteren durchgreifen verändert werden.

aber bevor mich jetzt alle händler hier verfluchen, möchte ich mich dazu erklären.

sind wir mal erlich, sooo groß ist die carhifiszene nicht. und es steht jedem händler frei sich hier anzumelden. allein die presents ist ja ein stückweit schon "werbung".
und wenn die user mit diesen händlern die hier auch viel unterwegs sind gute erfahrung gemacht haben, warum sollen sie nicht in ihrem namen "werbung" machen und diese weiterempfehlen?
viele die hier schon lange dabei sind kennen sich auch von treffen und wettbewerbe untereinander. und nur mit diesen händlern die da auch dabei sind, kann man sich unterhalten, die einbauten anschaun, fachsimpeln.
wenn es einen händler in XY gibt der sehr gut ist hier aber nicht genannt wird weil er nicht vertreten wird, durch sich selber oder user die bei ihm kunde sind, liegt es doch in seinem interesse hier present zu sein und "werbung" zu machen; - oder eben nicht.

ich verstehe den versuch nicht alle neulinge nur in die "machenschaften" der hier vertretenen händler zu geben. aber andererseits sind es doch auch die, die ihre zeit opfern und mit rat und tat sowie tipps zur seite stehn und gelinde gesagt den CHbereich am leben erhalten. das sollte doch dann auch in gewissem maße honoriert werden, denn wenn die händler hier nicht wären (und deren "jünger") wären wohl ziemlich viele hifiverückten nicht hier und nurnoch anfänger und fragesteller vorort.
umsonst ist der tod und solange kein händler den anderen schlecht macht oder deren einbauten oder produkte (und das habe ich bisher nicht gelesen!), finde ich das vollkommen legitim. und wenn der händler XY produkte von marke A empfielt sollte man sich auch die frage stellen warum.
nicht nur, weil das produkt dann evtl bei ihm gekauft wird (und die meisten es doch im inet bestellen oder sonst wo kaufen) sondern auch weil er sich mit dem produkten die er selbst vertritt auch auskennt. ebenso die kunden dieser. wie soll man denn marke B empfehlen, wenn man selbst damit noch nichts am hut hatte? ich empfehle zb sehr viel hertzprodukte. nicht weil es die besten sind oder ich sie dafür halte, sondern weil ich bei den produkten, da ich sie kenne, auch was sagen kann.

ich möchte mich hier weder auf eine seite schlagen noch "partei" ergreifen. ich finde es gut das es mods gibt die sich für die durchsetzung der regeln einsetzen, sowie händler die mit ihrem fachwissen das niveau und wissen hier ungemein steigern. und wenn sie dementsprechend produkte empfehlen die sie selbst führen, wäre ich vorsichtig mit dem gedanken gang, dass sie das nur in ihrem sinne tun, denn wo der kunde letzlich kauft, kann er nicht beeinflussen. wenn der kunde dann aber genau hier wieder nachfragt (wie verbau ich am besten, einstellungen usw) kann dazu auch auskunft gegeben werden: von genau diesen händlern.

ich finde solange die händler nicht aktive werbung betreiben und damit meine ich: "komm zu mir, kauf NUR XY der rest ist schrott, geh bloß nicht zu dem", oder sonst wie funktioniert das ganz gut! ein forum ist ja nur eine meinungsäußerung, ob der user dann wirklich durch empfehlung von kunde 1 zu händler X fährt, bleibt ihm doch immernoch selber überlassen. der rest regelt der markt selber und bisher bin ich hier nur auf händler gestoßen die sich gegenseitig fair behandeln. solange das so ist, würde ich daran auch nichts ändern, denn man sollte wie schon gesagt nicht vergessen, wer auch hier zum größtenteil das fachwissen mitbringt und die leute berät!


PS: das mit dem link vom volksbandpass hab ich übrigens immernochnicht verstanden?
wenn er seine seite verlinkt, macht er werbung für sich, dann ist es ok. aber wenn er den volksbandpass verlinkt macht er werbung für das produkt und das ist gegen die NUB? ist wirklich nur eine frage nicht mehr....

Gleich zu Beginn:
Ich habe nicht den kompletten Thread gelesen!

Ich finde (persönliche Meinung) das es in einem Hifi Forum durchaus angebracht sein kann, dass ein gewerblicher Teilnehmer eine persönliche Empfehlung für bestimmte Komponenten abgibt.
Man sollte davon ausgehen können, dass ein gewerblicher sich mit der Materie bestens auskennt und die Sachen die er empfiehlt auch schon getestet hat. Schließlich ist das ein großer Teil seiner Berufung!
Die User werden ja nicht gewzungen, den empfohlenen Weg zu gehen, durch die Empfehlungen wird der insbesondere für Car-Hifi Neulinge absolut unüberschaubare Kosmos an Produkten eingegrenzt und eine brauchbare Hilfestellung gegeben.
Natürlich ist mir Bewusst das nicht jeder Händler nach dem Wohl des potenziellen Kunden, sondern vielmehr nach dem eigenen Profit Empfehlungen abgibt.

Deshalb mein Vorschlag:
Man könnte einen abgegrenzten Bereich schaffen, in welchem nach klar definierten Regeln und mit deutlich sichtbarem Hinweis für alle User persönliche Empfehlungen seitens der Händler abgegeben werden dürfen/sollen.
Beschränken würde ich diesen Bereich indem nur "verifizierte" Händler dort aktiv sein dürfen, die u.a. eine bestimmte Anzahl an Beiträgen erreicht haben müssen (s. "Biete-Bereich", z.B.: 1000) und deren Handeln der Moderation als ehrlich und nicht als Profitgierig bekannt ist.
Auf diese Art wäre mMn. allen geholfen.
Im Großen und Ganzen erachte ich die mir bekannten betroffenen Händler als kompetent und ehrlich und würde deshalb einen solchen Bereich als Bereicherung für dieses Forum sehen.

Abschliessend möchte ich mich noch für einen Beitrag im KF über den Mod 'stefan' entschuldigen, es handelt sich um einen Irrtum meinerseits, den Namen des tatsächlich gemeinten Users werde ich, damit die Diskussion nicht noch weiter angeheizt wird, nicht nennen.

Edit:
positive wie negative Kritik zu meinem Vorschlag ist erwünscht!

@c0r41f4n9

also ich glaub nicht das wir hier nochmehr limitierungen brauchen, sorry.
zudem beobachten ja genug einen thread, um einzuschreiten falls das ersichtlich ist.
beim bietebereich liegt der fall ja etwas anders.

das man aktive werbung strikt untersagt find ich vollkommen ok, egal ob im thread oder als PM! das sollte auch gestraft werden.

aber wenn jemand einen MT sucht und der händler oder dessen kunde nen replayMT empfiehlt weil er damit gute erfahrung gemacht hat und dieser sich durch wettbewerbe auch ausgezeichnet hat, kann ich da nicht erkennen was daran schlimm sein soll. (fiktives beispiel)
im gegenteil, man fragt ja genau aus dem grunde, um von anderen vorschläge zu erhalten auf chassis die man selbst evtl noch nicht in betracht gezogen hat und um vor- und nachteile abzuwägen.

Hallo Leute,

nachdem wir uns intern nochmals ausführlich mit der hier angesprochenen Thematik befasst haben, wollen wir an dieser Stelle erneut klarstellen, dass zu keiner Zeit in irgendeiner Art und Weise eine Form von Parteilichkeit unser Handeln beeinflusst hat. Der "neue" Kurs gegen überhandnehmende Werbebeiträge gewerblicher Teilnehmer ist gänzlich markenunabhängig und, auch wenn es manchen Usern anders vorgekommen sein mag, zu jeder Zeit fair und gleichermaßen gegenüber allen gewerblichen Teilnehmern durchgezogen worden.

Wir haben die wichtigsten Punkte folgend nochmal zusammengefasst und hoffen, dass wir damit in Eurem Sinne handeln.


1. Direkte Produktempfehlungen

Produktempfehlungen durch gewerbliche Teilnehmer sind grundsätzlich zulässig - dies setzt allerdings eine direkt an den gewerblichen Teilnehmer gerichtete Anfrage eines Users voraus.
Weiterhin behält es sich die Moderation vor, den jeweiligen gewerblichen Teilnehmer bei einer übermäßigen Häufung der Empfehlung bestimmter Produkte anzusprechen und ggf. auch Beiträge abzulehnen. Hierbei muss es einen gewissen Ermessensspielraum der Moderatoren geben, da eine Quantifizerung solcher Sachverhalte wenig sinnvoll erscheint. Jeder gewerbliche Teilnehmer ist daher zu einem kritischen Blick auf die eigenen Beiträge aufgefordert.


2. Produktempfehlungen durch scheinbare Zuträger gewerblicher Teilnehmer

Usern ist es grundsätzlich erlaubt, Produkte ihrer Händler zu empfehlen.
Auch hier behält sich die Moderation das Recht vor, bei einer übermäßigen Anhäufung spezifischer Produktempfehlungen oder bei auffällig geschlossenem Auftreten mehrerer User, moderativ einzugreifen. Nach interner Rücksprache mit unabhängigen Moderatoren/Administratoren, werden die entsprechenden User ggf. direkt kontaktiert um eine für beide Seiten zufriedenstellende Problemlösung zu entwickeln.
Eine direkte Ablehnung solcher Beiträge ist nicht vorgesehen.


3. Signaturen

Die Signaturen gewerblicher Teilnehmer dürfen nur den Geschäftsnamen und die entsprechende Internetpräsenz enthalten. Direkte Verlinkungen zu Produkten des jeweiligen Geschäftes werden nicht geduldet.
Der Sinn des in der Signatur stehenden Links zur Internetpräsenz ist es, einen groben Überblick über das Geschäft selbst, nicht über ein Produkt des Geschäftes, zu erhalten.





Mit freundlichen Grüßen,

Eure Moderation

Hi !

Gleich vorweg. Ich hab mir das ganze gequatsche nicht durchgelesen. Ich war lange Zeit nicht hier. Muss aber nun mit erschrecken feststellen das es hier ganz schön schlimm zugeht.

Ich schreib EINEN Beitrag wo jemand nach nem Tip was ne Endstufe angeht fragt. In der KAUFBERATUNG. Ich schreib er solle sich mal die eine Endstufe anhören weil die sicher gut passt.

Der Beitrag wurde jetzt entfernt wegen WERBUNG !

HALLO ! Haben die Betrieber/Mods jetzt nen Hammer ? Es fragt in der Kaufberatung jemand nach was und bekommt nen Tip. Wie bitte soll man denn einen Tip geben was passen könnt. Hör Dir mal die kleine schwarze mit den Kühlrippen für 99 Euro an. Weisst schon welche ich meine, oder WIE ?

Sorry, aber wenn das Forum mit aller Gewalt tot sein soll machst doch einfach zu ! Ach ja, oder schmeisst alle Händler hier raus. Sollen die User doch Tips in anderen Foren holen.

Sorry, aber sowas kann ich nicht nachvollziehen.....

Ich denke ich werde da genauso schnell wieder hier verschwinden....so ein Forum braucht kein Mensch.

Gruß
Ralf

PS: DARÜBER solltet Ihr mal nachdenken.....die User bekommen hier GRATIS Tips von Leuten die Tagtäglich damit zu tun haben.....

Liegt aber halt daran, dass wir Händler eher als "Verkaufsmaschinen" angesehen werden, als als Tippgeber mit enorm Erfahrungswerten.

Man kann aber jetz schon deutlich in den Threads sehen, was das Ganze gebracht hat.

Ob das der SInn und Zweck eines Forums sein soll, muss jeder für sich entscheiden.


@Ralf: Ich hab letzthin auch einem Suchenden nur einen Sub als Alternative angeraten, irgendwo zur Probe zu hören. Wurde dann auch als "Werbung" interpretiert und gelöscht. Soll er sich lieber blind einen unpassenden Lautsprecher kaufen... usw...



Gruß,
Andy.

caveman666 schrieb:

@Ralf: Ich hab letzthin auch einem Suchenden nur einen Sub als Alternative angeraten, irgendwo zur Probe zu hören. Wurde dann auch als "Werbung" interpretiert und gelöscht.

Irrtum. Nicht konform war die Nennung einiger Produkte, die du ohne ausdrückliche Nachfrage des Users empfohlen hast.

Grüße,

Michael

Ich denk, wenn ACR-Bamberg sich die Mühe macht und den ganzen Thread liest kommt er selber drauf und wir können dieses Thema hier nun endlich ruhen lassen . . .

Reine Interpretation deiner Seite.

Ich hab ihn auf Subs, die mit ner ähnlichen Charakteristik spielen hingewiesen!!! Danach wurde ausdrücklich gefragt!!




Gruß,
Andy.

Solange "Zuträger" definiert auch tips geben dürfen....huch wurden wir nicht alle als Zuträger definiert??

naja also ich empfehl Zeug/Händler das/die ich kenn und von dem ich weiss dass es tut/dass sie gut sind nachwievor. Oder soll man alle zu Leute schicken die meinen sie wissen was sie tun, sogenante selbsternnante Profis wie der Diabolo-Dominik selbst mal gewisse Gruppierungen genannt hatte???

Übrigens , wenn ich ne Marke/ein spezieller LS empfehl wird es als werbung abgetan.. bei anderen aber nicht..irgendwie komisch.

Was ist eigentlich mi Projekten von Händlern/GT?? Darf das nun sien oder nicht?? Ist doch auch Werbung,oder???!!!

Wenn jemand nach einer Kaufberatung fragt und ich eine Endstufe nenn die wie die Faust aufs Auge trifft, dann würde ich sagen der user freut sich und schaut sich danach um oder hört sie sich an und entscheidet was er macht.

So wie das hier geregelt ist grenzt das an Diskriminierung. Oder ist es das sogar.

Dann löscht doch das Forum "Kaufberatung".
Oder ist es besser es dürfen nur noch User Antworten die viele Produkte gar nicht kennen und nicht vergleichen dürfen ?

Wie gesagt, ich halte das schlicht für Schwachsinn !

Erst recht wenn man als Händler dann eh den Gang zum Fachmann vor Ort empfiehlt.

Gruß
Ralf

PS: Ich werd morgen mal meine Schwester beim Anwalt fragen in wie fern das eine Diskriminierung ist.....

Hi !

Hab jetzt mal nen großen Teil der "tollen" Beiträge hier gelesen. Ich zieh einfach meine Konsequenz.

Ich bitte hier um Löschung meines Accounts, incl. aller meiner Beiträge (mein Geistiges Wissen) und die Löschung aller meiner Personenbezogenen Daten und gespeicherten Daten.

Bitte keine Diskussionen wegen meinen Beiträgen. Ich hab in einem anderem Forum das ganze schon hinter mir und Anwaltlich durchgesetzt.

Danke.
Ich sehe keinen Sinn mehr hier jemanden helfen zu wollen.
Evtl. sollten die Forenbetreiber mal Nachdenken. Die Händler wollen ja alle nur Umsatz machen, klar. Ich zeig denen auch gern mal Infos darüber was man in einem Forum wie diesem hier umsetzen kann. und ich bin mir zu 100% sicher das dies nur ein GANZ GANZ GANZ kleiner Teil von dem ist was die Forenbetreiber mit diesem Forum VERDIENEN.

Da sollten auch die User mal drüber nachdenken !

Gruß
Ralf

PS: Infos wann mein Account und meine Beiträge entfernt werden dann einfach per Mail.....von einer Fristsetzung sehe ich vorerst ab. DANKE !

Ich überleg mir grade wie löchrig das Forum wird, wenn das "NICHT NUR" der Ralf macht...

Schweizer Käse wäre Nix gegen den CarHifi Bereich...

Hi !

Nur werden das nicht viele machen da wir Deutschen doch alles mit uns machen lassen....

Ich kann nur empfehlen bei der Art und Weise wie Händler hier Diskriminiert werden dem gleichzuziehen und das Forum einfach zu verlassen.

Es gibt sicher genug alternativen.

Gruß
Ralf

Wird jetzt allen gewerblichen das Schreibrecht in der Kaufberatung entzogen? Oder hab ich was verbrochen ohne es gemerkt zu haben?

Gruß Dominik

@Dominik: Einfach WARTEN, bis dich jemand zum detaillierten Antworten aufruft.

Leider wissen die User idR nicht, dass wir ihnen nich im Detail antworten dürfen!!!!!! Da werden wir jetz regelmäßig pampig "angemacht", was unsere "komischen" Antworten denn sollen

Aber: Wenn sies wüssten, würde ja wieder alles beim Alten bleiben. Kaufberartung kann zum Werbemarkt der Händler mutieren.


Gruß,
Andy.

@Ralf
ich schreib eh schon lang nix mehr sinnvolles - da kann ich mich auch löschen lassen

Sinnvolle Beiträge werden eh entfernt (sorry für die Provokation, es fühlt sich aber so an)

Nun werden Posts schon gelöscht die die Wahrheit beinhalten...
Die TE dürfe sichnicht wundern wenn sie auf Fragen keine Antwort erhalten (zuProdukten) , denn ALLEs ist doch dann Werbung...
He da..Massive Audio, schau mal die Sachen an...nüüüüüüüüüüüüüt ....Werbung

Hör dir mal Replay SE HST an..nüüüüüüüt ..Zutragen an Frieder

Und das immer begründet mit der schwammigen NUB...
Hallo

Ich bin weder zuträger, noch habichAktien in Hifi oder sonst was..
Ich mach das aus Spaß und damit andere nicht die gleichen Fehler machen..
Aber scheinbar gibt es ja Interessenskonflikte...

darf ich denn nur noch Ware empfehlen von AD/DD oder die der Nemo als Vertriebler im Petto hat???

52201 Beiträge wären das, wenn "Beispielhaft" die 5 letzten Poster in diesem Thread machen, was der Ralf vorhat/tut

allerdings kann ich schlecht für die anderen Entscheiden

Nur als Anhaltspunkt vielleicht zu überlegen wie die Kaufberatungen aussehen würden, wenn die Fachhändler nicht mehr Beraten und ihr KnowHow lieber in anderen Foren mitteilen.

@schollehoppser
Denkst du von mir werden keine Beiträge abgelehnt???

Na du kommst grad richtig....

Edit: wie heisst es so schön: wer in den Wald schreit....

Geht ja schon lang nimmer drum, ob irgendwer anders behandelt wird - mittlerweile ist einfach nur gar keine Hilfe mehr möglich.

Fast jeder Händler hat fast alles im Programm...
folglich wird alles abgelehnt, was er empfiehlt.

die Krux:
Der GT darf empfehlen, wenn er direkt darauf angesprochen wird, allerdings darf er nicht darauf hinweisen, DASS er ein Fachhändler sein könnte.

Ich meine:
Wenn einer in der Kaufberatung ne Frage stellt - dann darf JEDER antworten.
Dass ein klaren ANGEBOT vom Fachhändler ausbleiben soll, kann ich verstehen und hilft dem Forum auch kaum weiter.
Aber dass man netmal helfen darf oder kann, weil's auf der einen seite Scheuklappen und auf der anderen Seite Knebel gibt hilft auch niemanden.

Hab heute einen schönen satz gelesen:

"Dann lassen wir halt die Anfänger sich gegenseitig beraten"

derboxenmann schrieb:

... "Dann lassen wir halt die Anfänger sich gegenseitig beraten"

N bissl läufts schon drauf hinaus... Aber gut - das müssen wir akzeptieren oder gehen.

Wenn das, was Ralf angesprochen hat, dann mehrfach durchgesetzt wird, denk ich aber, is das Forum hinüber... (zumindest der CH-Bereich).


Gruß,
Andy.

Hallo!

Warum schließen sich die Händler nicht zusammen und eröffnen selbst ein Forum, rein zu CH?

Das wäre doch sinnvoller als hier vor sich hin zu jammern und vielleicht würden sich dann manche Themen/Ansichten wieder etwas relativieren.


Grüße,
Ludwig




P.S.
Auch wenn es der ein oder andere vielleicht als Provokation missversteht, ich meine das völlig wertfrei und absolut ernst.

Das wäre doch nur eine einseitige Lösung des Problems.


Gruß,
Andy.

caveman666 schrieb:

Das wäre doch nur eine einseitige Lösung des Problems. Gruß, Andy.

Warum?

Gut, ich geb zu das ich nur selten in den CH Bereich schaue, aber wenn es, wie hier diskutiert, keinen Austausch und kein Miteinander mehr gibt, wäre es doch für alle sinnvoll einen neuen Ort für den Austausch zu schaffen, oder?


Grüße,
Ludwig

...in Arbeit

allerdings gehts ja nicht drum uns selber auszutauschen - sondern dem User zu helfen.
Der hat nix davon, wenn sich die leute, die wissen wies geht in nem anderen Forum tummeln (auch wenns hier weiß gott jede Menge Leute gibt, die wissen wie's geht ohne damit Geld zu verdienen)

derboxenmann schrieb:

...in Arbeit allerdings gehts ja nicht drum uns selber auszutauschen - sondern dem User zu helfen.

Ich meinte selbstverständlich ein für User offenes Forum zum Thema, keine Plauderecke für Händler.

Sorry wenn das unklar rüberkam.


Grüße,
Ludwig

Frieder hats ja schon angeschnitten. Obs so sinnvoll is, die Fragenden dann unter sich zu lassen. Denn so viele Leut, die sich intensiv mit der Materie befassen sind auch nich dauern hier im FOrum online...
Kennt man ja von anderen Foren, dass es dann schnell so vor sich hindümpelt...


Gruß,
Andy.

caveman666 schrieb:

Obs so sinnvoll is, die Fragenden dann unter sich zu lassen.

.

Musste mal den Bereich ne Weile verfolgen. Dann erkennste, was ich mein


Gruß,
Andy.

Nabend

Irgendwie ein ganz schweres Thema....

Meine Gedanken sind jetzt folgende:

*ironiemodusan*

Ich habe einen Einbauthread laufen in dem ich hauptsächlich Lautsprecher der Marke Replay verbauen werde. Sie wurden mir von meinen Händler empfohlen (ich gebs zu ich hab ihn über dieses Forum kennengelernt)dessen Namen ich in diesem Thread sogar geschrieben hab. Folglich wäre das ja jetzt ein einziger Werbethread für diese Marke/Händler. Des Weiteren ist es aber nicht nur bei mir so.... Fast jeder Einbauthread macht Werbung für irgnedwelche Marken oder Händler..... (wenn der Thread nicht sogar vom Händler selbst gemacht wurde)

Also wäre ich dafür einfach alles Löschen... Ist doch sowiso alles nur Werbung für den Händler

Die Kaufberatung ist ja auch Werbung.... z.b. lest man da richtig oft marken wie DD oder AD oder Eton oder AS oder... ist ja alles werbung für diese marken und es könnten ja von selbiger Firma etliche fakeaccounts erstellt worden sein

Die Kaufberatung würd ich auch schließen...

Händler braucht das Forum dann ja auch nicht, also raus damit...

*ironiemodusaus*

Jetzt mal Ernst beiseite.

Als ich meine Ersten LS gesucht habe, hab ich mich neben meinem Thread in der Kaufberatung auch an den ein oder anderen Händler im Forum gewandt. Also macht er ja schon damit Werbung für sich, das er überhaupt da ist.

Warum ist das eigentlich ein Problem das ein Händler in der Kaufberatung "Werbung" für seine LS macht oder für Produkte die er verkauft. Selbiger kennt meisst seine Produkte genau und weiß was passt und was nicht. Es kann ja jeder schreiben und somit wäre auch keiner benachtteiligt.

Gleich mal vorne Weg.... Ich mein nicht das es dann zu geht wie am türkischen Markt. Damit mein ich das da Vorschläge gebracht werden was der Suchende nehmen könnte und wo er es bekommt. Das ganze aber ohne Preise

Es muss doch irgendwie eine Lösung geben mit dem alle beteiligten leben können.

lg FLorian

Hi,

jedem Händler ist es erlaubt, informative und hilfreiche Beiträge zu schreiben. Und wenn er mal Werbung macht: Egal, er beteiligt sich ja sonst einwandfrei.
In der Menge aber, wie das bis vor kurzen der Fall war, ist es aber untragbar.

Es kann ja jeder schreiben und somit wäre auch keiner benachtteiligt.

Und jeder Händler und Vertrieb berichtet objektiv und sachlich über seine Produkte und ja, auch die Konkurrenz wird lobend erwähnt und sogar empfohlen. Glaubst du wirklich, daß das möglich ist? Mal ganz abgesehen vom "türkischen Basar", den du als Vergleich heranziehst.

Harry

Kann ein Mod der auch GT ist eigentlich wirklich korrekt und ohne einfluss modden???
Mal ein Kritischer Einwurf meinerseits..denn das ist wie wenn ein Energieversorger seinen Vorstand in den Bundstag setzt...
zugegeben, übertrieben, aber auch ein aktuelles Thema der Menschen.. von wem wird man denn regiert???

Hi,

Kann ein Mod der auch GT ist eigentlich wirklich korrekt und ohne einfluss modden???

ja, natürlich. Sonst wäre ich kein Moderator mehr. Gegenfrage: Können die hier anwesenden GTs objektiv eine Empfehlung aussprechen, die nicht gegen ihren Geldbeutel läuft?

Harry

frag sie doch...

schollehopser schrieb:

frag sie doch...

Konstruktive Antwort, die auf reifliche Überlegung schließen lässt...

Harry

Klar können auch andere Sachen empfohlen werden wenn mann sie kennt! Und das passiert öfter wie der eine oder andere denken mag! Genauso wenig macht hier ein gewerblicher den "großen Reibach"! Wenn ich überlege wieviel Zeit ich hier im Forum verbracht habe ist das was ich dadurch an Kunden gewonnen habe ein schlechter Witz!
Das ist wirtschaftlich uninteresant!
Ich bin seit 7 Jahren hier und es gab NIE Probleme und ich habe nie unfair gehandelt!
Bin ich jetzt das Problem wenn ich mich verhalte wie die letzten 7Jahre wo es OK war?
Die Mods sollten mal überlegen ob das noch immer eine fürs Forum vorteilhafte "Gangart" ist!
Wenn ich hier nicht mehr meine Meinung schreiben darf, bin ich schwer am überlegen es Ralf gleichzutun!

Gruß Dominik

Hallo murray

Das ging aber fix....

Ob es möglich ist kann ich nicht beurteilen aber es würde doch schon mal einige Streitpunkte beseitigen. Man lest immer wieder über das "Laster des Gewerblichen" oder wie jetzt das mit der Werbung.

Versteh mich nicht falsch... ich möchte nur helfen da irgendwie zu einer Lösung zu kommen. Händler gehören zu einem guten Forum hinzu und ich finde es soll sich auch für sie lohnen wenn sie sich mit ihrem Wissen einbinden.

Mal ein anderer Vorschlag:

Im DB-Drag Forum gibts eine eigene Werbe-Unterkategorie für Firmen und Händler

Wäre sowas nicht zumindest mal ein Anfang?

lg FLorian

Murray schrieb:

Können die hier anwesenden GTs objektiv eine Empfehlung aussprechen, die nicht gegen ihren Geldbeutel läuft?

Wenn Du das "nicht" wegstreichst (doppelte Verneinung?), kann ich, als jemand der allergisch gegen zu offensive Werbung ist, nur sagen: Ja.

Wir hatten hier schon Kameraden, bei denen war eine Sperre gerechtfertigt, aber als neutraler Aussenstehender sehe ich hier aktuell keinen Handlungsbedarf.

Ich versteh net was bei den Mods gerade abgeht
Ich glaub hier sieht der ein oder andere vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr.

Hi,

Wäre sowas nicht zumindest mal ein Anfang?

haben wir intern schon diskutiert und sind bislang noch bei keinem konkreten Ergebnis angelangt.

Harry

Hi,

Ich glaub hier sieht der ein oder andere vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr.

und ich glaube, wir haben über die Gesamtsituation ausreichend Überblick. Und nein, diese Handhabung des Themas ist interner Konsens.

Harry

Was ist dann mit Projekte der Nutzer und GT (Veröffentlichung derer Projekt)????
Was sag da die NUB und wie stehen die Mods dazu???
Nur intereenshalber.. denn das ist doch eigentlich Werbung

Naja sowas wäre schon mal ein Anfang

Das nächste Problem sind dann nur noch die Werbenden User. Von der "Replay Fraktion" kenn ich da schon einige persönlich und ich weiß das sie mit ihren Lautsprechen richtig zufrieden sind. (um die gehts ja zum größten Teil) Warum sollte man nicht was empfehlen was auch wirklich gut ist. Sei es Replay, AD, oder oder oder. In der hinsicht kann an ja auch an die User appelieren. Warum nicht Beiträge schreiben die mehr als nur eine Marke enthalten. Es gibt so viele gute Hersteller und da kann man ja auch mehr empfehlen. Wäre ja schonmal ein Schritt weg vom einseitigen bewerben wo denke ich das Hauptproblem für die Forenbetreiber begraben liegt.

Oder einfach nochmal überdenken ob der mod nicht doch recht hatte und ggf anders formulieren/ sein lassen. Ich glaub nicht das Moderatoren nur hier im Forum unterwegs sind um Leute zu ärgern.

lg FLorian

schollehopser schrieb:

Was ist dann mit Projekte der Nutzer und GT (Veröffentlichung derer Projekt)???? Was sag da die NUB und wie stehen die Mods dazu???

Das wurde und wird intern beraten.

Aktuell scheint es so auszusehen, dass das weiterhin nicht erlaubt ist.
Und ja, dann wird auch das Thema von NixDa - ich schätze das ist dein Aufhänger - entfernt.

Hi,

Ich glaub nicht das Moderatoren nur hier im Forum unterwegs sind um Leute zu ärgern.

tatsächlich "arbeiten" wir äußerst ungerne und beteiligen uns lieber am Forum, weil es uns interessiert und Spaß macht.

Nur intereenshalber.. denn das ist doch eigentlich Werbung

Auch das diskutieren wir intern noch.

Harry

Murray, es ist allgemein.. es gab früher etliche Projekte von GT die allesamt "verschwunden" sind...

"Es war einmal"??

Legende, Vergangenheit, Gestorben?

Es war einmal ein feines, informatives Forum!

Was hier derzeit abgeht ist mehr als fragwürdig.

Das Vorgehen gegen GT und "scheinbare Zuträger" (schon in sich fragwürdig und diskriminierend)
ist schon sehr seltsam und dem Fortbestehen dieses Forums sicher nicht dienlich.

Ich bin ein zurückhaltender Mensch, habe hier viel gelesen, aber wenig geschrieben, da ich noch relativ neu in der Materie bin.

Mein Fazit:

Ich werde hier kein Projekt zu meinem Fahrzeug eröffnen, da ich ja sonst als "vermeintlicher Zuträger" abgestempelt werde
(oder bin ich es schon?).
Und beleidigen lasse ich mich hier nicht.

Da ja die GT´s hier systematisch vergrault werden,
wird ein Großteil der bisher interessanten Informationen und Tipps verloren gehen,
also warum soll ich hier noch lesen??

Übrig bleiben nur ein paar User die interessante Einbauten zeigen und hilfreiche Tipps geben.
Aber nur wenn sie viele verschiedene Marken verbauen, sonst sind sie ja einseitig ("Zuträger"??).
Halt, ein letzter interessanter Bereich bleibt vielleicht übrig, der der Termine, Veranstaltungen, Treffen.

Aufgrund der aktuellen, hier vorherrschenden Politik, schließt sich allerdings ein Punkt automatisch aus:
Ein GT kann und darf nicht Moderator sein, da ein Interessenkonflikt vorprogrammiert ist.
Er kann ja nicht gegen sich selbst vorgehen.

Die Threads im Feedback-Bereich, z.B. über gelöschte Beiträge sprechen für sich.

Hallo, Hallo, Hallo!!

Was gab es in der Vergangenheit für Hypes für eine Vielzahl einzelner Marken??
Sogar bevor irgendwer ein Produkt in der Hand hatte, geschweige den gehört hatte.

Vielleicht führt die "interne Diskussion", "interne Beratung",
endlich "mal" zu einem vernünftigen Überblick der Gesamtsituation,
zu einer weniger schwammigen, weniger engstirnigen Auslegung der NUB´s und der "Werbung".

Ich haben Fertig

Hallo !

Wenn ich die anderen Bereiche in dem Forum seh, stell ich fest das in anderen Bereichen das wohl nicht so gehandhabt wird. Ich finde da durchaus genug neue Threats in denen Gewerbliche Produkte und Marken nennen.

Dann kann man also davon ausgehen das im CarHifi-Bereich Gewerbliche Teilnehmer geziehlt Diskriminiert werden.

Traurig !

Wie schon gesagt finde ich das schlimm das wegen ein paar schwarzen Schafen alle leiden müssen. Der einfachere Weg wäre gewesen genaus diese Händler schlicht zu sperren oder denen Werbung in Sig und so weiter zu verbieten. Aber nein, man Ärgert, nein, Diskriminiert alle.

Ernsthaft. WEnn jemand mal meine Beiträge anschaut wird er feststellen das ich z.b. seit geraumer Zeit den Gang zum Fachhändler VOR ORT empfehle. Was mir das jetzt an Umsatz bringt frag ich mich auch seit paar Tagen....

Gruß
Ralf

PS: Warum tun sich nicht alle Händler zusammen und lassen sich löschen oder das ganze mal Anwaltlich prüfen ?