DER ZENTRALE Diskussions Thread über den Verbleib des HF

Ebenfalls passend: "Verkaufe nicht die Haut des Wildschweins, bevor du es erlegt hast." (Miraculix, etwa 50 v.Chr.)

premiumhifi schrieb:

das ungelegte ei ist, in diesem fall, der verkauf des forums. bevor nicht alles in trockenen tüchern ist, sollten die betreiber keinerlei details veröffentlichen. sonst wird etwas im vorwege zerredet, was vielleicht gut gewesen wäre.

Oh, dann ist ja schon zu viel verraten worden. Kann dieser Logik nicht wirklich folgen. Es sei denn, man hält von den Mitgliedern nicht wirklich etwas und möchte die träge Masse einfach führen. Auch eine Strategie, aber mit der kann ich mich nicht anfreunden.

Es ist nicht immer alles übertragbar im Leben. Bei einigen Unternehmen ist dies vermutlich angebracht, um nicht Kunden und Lieferanten zu verschrecken. Aber hier sollte man schon aus etwas Respekt vor den Mitgliedern anders auftreten können. Das zumindest meine Meinung.

...

Und nun kommt Miraculix... - kann mir mal einer helfen.

Sind wir jetzt die Wildschweine? Oh, mein Gott...

leider bist du imho auch ein kandidat für's zerreden, wenn mehr öffentlich gemacht würde.

deswegen: verhandeln, festzurren und dann öffentlich machen.

wir haben zu warten und gegebenenfalls unsere konsequenzen zu ziehen.

premiumhifi schrieb:

leider bist du imho auch ein kandidat für's zerreden, wenn mehr öffentlich gemacht würde. deswegen: verhandeln, festzurren und dann öffentlich machen. wir haben zu warten und gegebenenfalls unsere konsequenzen zu ziehen.

Fühle mich wirklich geehrt. Aber jeder kann hier nur noch persönlich werden.

Werde einfach mal sachlich und argumentiere, anstatt persönlich andere zu diskreditieren. Dann kann man Dir vielleicht folgen.

Opportunität ist nicht alles im Leben.

premiumhifi schrieb:

deswegen: verhandeln, festzurren und dann öffentlich machen. wir haben zu warten und gegebenenfalls unsere konsequenzen zu ziehen.

Völlig korrekt
Und wem´s nicht passt oder wer sich von den "ach so schlimmen " Vorgängen angepisst fühlt, geht halt jetzt und sofort....angeblich ist im WWW ja so viel Auswahl an "besseren" Foren

Wer die ganze Zeit nur rummault, sollte mal selbst den Job eines Mods oder gar Admins übernehmen...danach ist man mit so mancher Aussage vorsichtiger

cu ptfe

Ich finde es nicht so schön, wenn Leute, die hier schon lange aktiv sind und am Forum hängen, sich hier in die Haare bekommen.

Schreibt Euch doch mal ein paar Mails, ich glaube ihr redet aneinander vorbei und das müssen ja nicht alle mitlesen.

Wer die ganze Zeit nur rummault, sollte mal selbst den Job eines Mods oder gar Admins übernehmen...danach ist man mit so mancher Aussage vorsichtiger

Warum? Zahlt die Firma zu wenig Lohn oder zahlt unpünktlich aus?

Ihr redet vielleicht einen Quark. Wenn dem so wäre, dann hätte dieser Thread überhaupt keine Bedeutung. Aber, Köpfchen eingeschaltet, der Thread in u.a. auch ein Indikator dafür gewesen, dass es hier noch weitergegangen ist.

@ptfe,

Deine Aussagen mit '...der geht jetzt und sofort' sind derart daneben, dass Du Dich auch entschuldigen könntest. Du bringst hier Dinge mit ins Spiel, die nicht gerade von Verständnis des Gelesenen zeugen. Was hat die Moderation damit zu tun?

Ich denke mal, kaum einer beteiligt sich hier im Thread, dem nicht auch etwas am Forum liegt. Das sollte man auch mal respektieren und bedenken, bevor man auf seine Mitgliedskollegen losgeht.

Was ist eigentlich hier los, dass man sich gegenseitig so anmachen muss?

@Pita1,

Was soll jetzt die Schärfe in der Diskussion?? Dafür gibt es keinen Grund.

Gruppe 1: Lasst die erstmal machen, Infos Folgen sicher umgehend, wenn sich etwas ändert!

Gruppe 2: Gebt mehr Infos, wir wollen unbedingt wissen wie es weitergeht!

Beide haben ihre Berechtigung, muss man sich jetzt so zerfleischen? Sowas war ich hier bis jetzt nicht gewohnt im Forum.

Gruß
Stefan

@ klaus_moers
Für was sollte ich mich entschuldigen ? Das ich meine Meinung zu dem Thema hier äussere

Für mich ist das ganz einfach:
1.Das Forum ist ein kostenloses und freiwilliges Angebot der Betreiber -heisst für mich: "wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing".Passt mir´s hier nicht mehr, verdrück ich mich an einen anderen Ort..ohne voher eine grosse Showeinlage abzuliefern.

2. Weil dem so ist, hat von uns Usern eigentlich niemand was zu "fordern".Wir haben ja so einiges bei unserer Anmeldung akzeptiert...

3. Einen Laden in der Grösse gut am Laufen zu halten, kostet schon einiges an Zeit- und Arbeitsaufwand. Wer mal selbst als Mod oder Admin einen solchen ehrenamtlichen Job gemacht hat, kann das ganz gut einschätzen und bewerten. Der "gemeine" User sieht nur die Oberfläche des Forums und nicht die Abläufe dahinter.

4. Einfach mal abwarten und nicht schon alles im Vorgang zer-und schlechtreden.

5. Wenn der Schlimmste der möglichen Fälle eintreten würde, geht mein Leben auch ohne dieses Forum weiter (was aber sehr schade wäre)

cu ptfe

Kann es sein das ein neuer Betreiber schon gefunden wurde ?
Oder wieso wird keine Mailadresse in der Ankündigung mehr angegeben ?

Sorber schrieb:

Kann es sein das ein neuer Betreiber schon gefunden wurde ? Oder wieso wird keine Mailadresse in der Ankündigung mehr angegeben ?

Es haben sich vermutlich (reine Spekulation) genügend potentielle neue Betreiber gefunden, mit denen nun verhandelt wird.

Die Betreiber werden uns als Community sicherlich nicht
in die Verhandlungen mit einbeziehen.
Bei der Menge geht das auch gar nicht, denn dann würde
es gar keine Einigung geben, der eine will dies,
der andere das - wie soll das gehen?

Also warten wir es doch einfach ab und schauen wir mal,
was da so kommt.
Wenn's einem nicht paßt, gibt es halt noch andere Foren,
wo man sich betätigen kann.

Und die Sache, daß wir als Community zusammenlegen
und einen Verein gründen, ist auch vom Tisch,
soweit ich das sehe.
Denn das wollen die Betreiber deshalb nicht (nehme ich mal an) weil es anschließend auch ein restloses debattieren gäbe,
zumal bei der Menge an Mitgliedern.So wäre eine Einigung auch kaum vorstellbar.

Ich muß zugeben, daß mir der Gedanke anfangs auch sehr sympathisch war, aber wohl nicht realisierbar ist.

@ptfe,

ich schicke Dir mal eine PM als Antwort. Sonst wird der Thread durch (bewußt oder unbewußtes) leicht aneinander vorbeireden nur noch trauriger.

Die Mitteilung von heute war genau das, was ich mir am liebsten bei der Wiedereröffnung des Forums vorgestellt hätte, es geht weiter ohne irgendwelche schörkeleien!

Meinen Signatureintrag habe ich wie versprochen zurück genommen

Ich bin weiterhin über den bisherigen respektlosen Ablauf bis zu dieser heutigen Nachicht enttäuscht!

Den Moderatoren, ein hohes Lob bei der Beantwortung von so viel Müll, keine Ironie von mir, harte respektvolle Leistung.

Ich habe damals gesagt, das mehr als 400 aktive Mitglieder nach Alternativen gesucht haben und diese ncht zu verachten sind. Schaut Euch Eure derzeitigen Zahlen an, da passen zur Hauptzeit mehr als 11-13 min auf eine Seite, das ist ein Witz im Vergleich zuvor.

Sorry, egal was Ihr versucht, es wird nicht mehr das sein was es zuvor war.

Mit Verlaub: Gebabbel!

Krasser schrieb:

Mit Verlaub: Gebabbel!

Argumente? Wie sieht es mit den durchschnittlichen Postings aus? Oder sieht alles wie vor dem 11. September aus? Jetzt mal Klartext!

willwaswissen schrieb:

Ich habe damals gesagt, das mehr als 400 aktive Mitglieder nach Alternativen gesucht haben und diese ncht zu verachten sind. Schaut Euch Eure derzeitigen Zahlen an, da passen zur Hauptzeit mehr als 11-13 min auf eine Seite, das ist ein Witz im Vergleich zuvor. Sorry, egal was Ihr versucht, es wird nicht mehr das sein was es zuvor war.

Ich verstehe die Zahlen nicht, könntest du das bitte erläutern?

Gruß
Stefan

Ganz einfach, weil Du hattest früher in der Regel maximal ca. 2-5 Minuten pro Seite bei den "neuen Beiträgen".
Du konntest nie nachkommen, unmöglich.

willwaswissen schrieb:

Argumente? Wie sieht es mit den durchschnittlichen Postings aus? Oder sieht alles wie vor dem 11. September aus? Jetzt mal Klartext!

11. September - extrem schlechter Vergleich.

Nenn es Weissagung, Spekulation, Glaskugellesen, ...oder eben Gebabbel.

Es gab immer Zeiten mit mehr und welche mit weniger Beiträgen, aktuell wird das Wetter besser, was auch ein Grund für weniger Beiträge sein kann.
Ein bisschen trägt wohl oder übel auch der Hinweis auf der ersten Seite dazu bei, sobald der weg ist geht es weiter wie vorher ...meine Vorhersage

Das ist in der Tat richtig. In allen Foren ist momentan weniger Aktivität festzustellen. Und zumindest in den Themen, in denen ich aktiv bin, ist wieder mehr an Einträgen festzustellen. Von daher vielleicht nicht so wie "vorher", aber auch kein Drama.

Wie dem auch sei, es würde mich freuen, wenn ihr alle verbal ein wenig kürzer treten könntet. Eigentlich haben wir alle das gleiche Ziel. Die einen können sich halt weniger mit der Situation arrangieren als die anderen - beides hat sein Stück Berechtigung, lässt sich aber vielleicht etwas moderater darstellen

Es kann wohl keiner leugnen, dass hier emotional die Wände gewackelt haben. Innerhalb kürzester Zeit haben sich viele nach Alternativen umgeschaut, um die gewachsene Community nicht zu verlieren.
Wer kann da behaupten, dass alles noch wie früher ist. Man kann nur hoffen, dass das Forum in gewohnter Form weiterbetrieben wird. Aber die Sicherheit von einst ist erstmal verschwunden. Und ohne die Moderation sähe es wohl aktuell noch schlimmer aus.

"Einst" war hier auch nichts sicherer - einige (mich eingeschlossen) waren sich dessen offensichtlich nur nicht bewußt.

Es hätte doch jederzeit irgendwas passieren können, was die Betreiber zum Aufhören gezwungen hätte - vorher hat das keinen interessiert ...oder wer hat sich hier über die Betreiber informiert, bevor er sich eingebracht hat?

klaus_moers schrieb:

Es kann wohl keiner leugnen, dass hier emotional die Wände gewackelt haben. Innerhalb kürzester Zeit haben sich viele nach Alternativen umgeschaut, um die gewachsene Community nicht zu verlieren. Wer kann da behaupten, dass alles noch wie früher ist. Man kann nur hoffen, dass das Forum in gewohnter Form weiterbetrieben wird. Aber die Sicherheit von einst ist erstmal verschwunden. Und ohne die Moderation sähe es wohl aktuell noch schlimmer aus.

Da geben ich dir Recht, allerdings hätte ich den Thread als Inhaber dieses Forum hier schon längst dicht gemacht, um diese ganzen Spekulation hier zu beenden.

Zum Thema Spekulationen:
Wieso übernimmt einer der vielen Moderatoren / Administratoren oder einer der "Main-User" das Forum nicht ?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Forum def. an eine Firma verkauft wird, welche Person sonst könnte ein Paar Tausende-Euro für solch ein Forum hinlegen ?

Ich bin mir auch sicher das ein neuer Inhaber schon längst gefunden wurde (da keine Mailadresse in der Bekanntgabe angeben wurde)

Oder aber die Inhaber machen doch weiter, was natürlich für alle das beste wäre.

Fakt ist: die Zeit wird zeigen wie es weiter geht.

möchtest du die rechtliche verantwortung tragen ?

ich nicht !

von welcher spricht du ?

die anteilseigner der gmbh sind für alles, was hier geschrieben wird, rechtlich haftbar.

premiumhifi schrieb:

die anteilseigner der gmbh sind für alles, was hier geschrieben wird, rechtlich haftbar.

Das ist richtig aber erst in Kenntnisnahme, da gibts genügend Orteile drüber.

Und ja ich würde die rechtliche Verantwortung tragen.

Leute, wie oft wurde das Thema wieso, warum, welche Haftung, wieso Arbeit etc. hier eigentlich schon durchgekaut?

Warum es einen Besitzerwechsel gibt/geben wird steht nun wirklich oft genug in diesem Thread.


Das wir nicht alles erfahren was gerade beratschlagt und verhandelt wird ist doch wohl auch klar.

Was wäre denn los wenn jetzt bekannt würde um welche Punkte verhandelt wird und diese dann, warum auch immer, nicht eingehalten werden könnten?

Worum es den bisherigen Betreibern geht haben sie ja mitgeteilt.


Grüße,
Ludwig

Argon50 schrieb:

Worum es den bisherigen Betreibern geht haben sie ja mitgeteilt.

Das habe ich wohl überlesen, kannst du mich bitte aufklären ! ?

Sorber schrieb:

Argon50 schrieb: Worum es den bisherigen Betreibern geht haben sie ja mitgeteilt. Das habe ich wohl überlesen, kannst du mich bitte aufklären ! ?

Macht 25€ Bearbeitungsgebühr. Vorkasse!

Billiger wäre allerdings den Thread zu lesen.


Grüße,
Ludwig

Argon50 schrieb:

Leute, wie oft wurde das Thema wieso, warum, welche Haftung, wieso Arbeit etc. hier eigentlich schon durchgekaut?

Das stimmt absolut. Deshalb gehe ich jetzt

Gute Nacht
Thomas

Argon50 schrieb:

Sorber schrieb: Argon50 schrieb: Worum es den bisherigen Betreibern geht haben sie ja mitgeteilt. Das habe ich wohl überlesen, kannst du mich bitte aufklären ! ? Macht 25€ Bearbeitungsgebühr. Vorkasse! Billiger wäre allerdings den Thread zu lesen. Grüße, Ludwig :prost

Ok Ok bevor ich die 25 € bezahle lese ich den gesamten Thread ein zweites mal.

Sollte ich allerdings nicht fündig gewurden sein, bezahle ich gerne 25€ damit du mir sagst wo es klemmt man liest sich!

Rudi Karell hat immer die passenden Worte gefunden...

So seh ich das momentan...
Wär natürlich klasse, wenns weitergeht wie bisher.
Wenn nicht...geht das Leben auch weiter.

Krasser schrieb:

"Einst" war hier auch nichts sicherer - einige (mich eingeschlossen) waren sich dessen offensichtlich nur nicht bewußt. Es hätte doch jederzeit irgendwas passieren können, was die Betreiber zum Aufhören gezwungen hätte - vorher hat das keinen interessiert ...oder wer hat sich hier über die Betreiber informiert, bevor er sich eingebracht hat?

Worum geht es Dir eigentlich? Wie oft ist denn das Forum schon einmal dichtgemacht worden. Wie oft wurde öffentlich über einen Verkauf gesprochen?

Dass Dich jederzeit der Blitz beim Sch... treffen kann, ist sicherlich jedem klar. Aber das ist wohl kaum eine stichhafte Logik.

premiumhifi schrieb:

die anteilseigner der gmbh sind für alles, was hier geschrieben wird, rechtlich haftbar.

Stimmt, nur gibt es gewisse Grenzen wie der letzte Link zur Rechtsprechung gezeigt hat. Das war für mich noch ein Hoffnungsfunken für einen Nichtverkauf. Aber dazu wollte auch keiner Stellung nehmen. Vermutlich sind unsere Betreiber auch einfach filled-up von uns.

Hallo,

Wie oft ist denn das Forum schon einmal dichtgemacht worden.

Schon mehrere Male, z.B. wegen Serverwechsel.

Und wie schnell so etwas gehen kann hat uns ja wohl die Schließung von Wikipedia gezeigt.

Grüsse aus OWL

kp

Ok, da kann ich mich sogar selbst noch dran erinnern. Aber das war ja kein unberuhigender Umstand wie er gerade im Kontext besprochen wurde. Höchstens für die Admins.

Sorber schrieb:

Ok Ok bevor ich die 25 € bezahle lese ich den gesamten Thread ein zweites mal. Sollte ich allerdings nicht fündig gewurden sein, bezahle ich gerne 25€ damit du mir sagst wo es klemmt man liest sich!

Brauchst gar nicht viel zu lesen ..und ich sag´s Dir auch für ´ne Kiste Bier ...ok? ...Abgemacht!

Steht auf der Eingangsseite des Forums (bzw unter "Bekanntmachungen & Neuerungen") und auf der vorletzten Seite dieses Threads:

ah schrieb:

... Unser Ziel ist, einen Betreiber zu finden, der das Forum in unserem Stil weiter führt. Bis zum Zeitpunkt der Übernahme wollen wir das Forum weiter betreiben und so einen möglichst reibungslosen Übergang ermöglichen. In diesem Sinne: Auf eine lange Zukunft des HIFI-FORUM Eure Betreiber ah und hj

Schöne Grüße
Alex


PS
Die Kiste kannst Du irgendwann mal mitbringen, wenn man sich persönlich trifft

klaus_moers schrieb:

Worum geht es Dir eigentlich?

Ganz einfach darum, dass die kurze Schließung hier zu arg hochstilisiert wird, dass hier Horrorvisionen zur Realität gemacht werden, die aber eigentlich nur in mancher Gedanken existieren, dass z.B. Du Dir ein Problem "bastelst" das es eigentlich (noch) gar nicht gibt - soll wieder nicht persönlich gemeint sein, aber anders werde ich wohl nicht verstanden

Und die Wahrscheinlichkeit, dass die Betreiber irgendwann mal wechseln ist in jedem Forum um einiges höher als vom Blitz getroffen zu werden (und das auch noch auf dem Klo)

Gruß
Alex

Krasser schrieb:

klaus_moers schrieb: Worum geht es Dir eigentlich? Ganz einfach darum, dass die kurze Schließung hier zu arg hochstilisiert wird, dass hier Horrorvisionen zur Realität gemacht werden, die aber eigentlich nur in mancher Gedanken existieren, dass z.B. Du Dir ein Problem "bastelst" das es eigentlich (noch) gar nicht gibt - soll wieder nicht persönlich gemeint sein, aber anders werde ich wohl nicht verstanden Und die Wahrscheinlichkeit, dass die Betreiber irgendwann mal wechseln ist in jedem Forum um einiges höher als vom Blitz getroffen zu werden (und das auch noch auf dem Klo) Gruß Alex

Herrlich die Wortspielereien. Ich sprach von der Möglichkeit, Du von der Wahrscheinlichkeit.

Gute Nacht da draußen!

klaus_moers schrieb:

Herrlich die Wortspielereien. Ich sprach von der Möglichkeit, Du von der Wahrscheinlichkeit. Gute Nacht da draußen! :prost

Erbsenzählen will ich jetzt nicht..

Also gute Nacht - schlaft gut ..und keine Albträume mehr, ja?

Krasser schrieb:

Erbsenzählen will ich jetzt nicht.. Also gute Nacht - schlaft gut ..und keine Albträume mehr, ja? :angel

Mir ist schon bewußt, dass Du es nicht so genau nimmst. Ist ja auch ok, wenn man eine Meinung lancieren will.

Bonne nuit.

Hmm - und wer spielt jetzt mit Worten?
Dann halt doch Erbsenzählen: Die Wahrscheinlichkeit beschreibt die mehr oder weniger große Möglichkeit, dass etwas bestimmtes passiert.

Eigentlich hast Du doch verstanden, was ich meine - oder?
Ohne Argumente kann man nicht diskutieren - meine Meinung steht da, das stimmt - mit der Lanze muss ich die allerdings nicht durchsetzen
Ich verstehe jetzt Deine Argumente dagegen nicht ..oder gibt´s die gar nicht (mehr)?

Dann könnten wir ja einfach festhalten, dass ich eine andere Meinung habe als Du und wir beide dabei bleiben - weil eine Diskussion so wenig Sinn macht.

Fakt ist, dass jetzt noch niemand genau sagen kann wie es nach dem Verkauf weitergeht, oder ob (dass) irgendwelche größeren "Narben" zurückbleiben werden - ich mache mir deshalb weniger Sorgen und Du eben mehr ..richtig?

Gruß
Alex

Ach, hört doch auf...viel zu schönes Wetter um sich im Forum zu kloppen

Will mich ja gar nicht kloppen ..nur meine Meinung deutlich machen

Aber jetzt höre ich auch auf

Mich freut, dass Ihr offensichtlich Euer devotes Verhalten gegenüber Euren Verkäufern reduziert habt. Das ist ein erster Schritt.

Als nächstes solltet Ihr Euch zusammen mit Euren Verkäufern auf eine Augenhöhe begeben: Ihr solltet nicht erst informiert werden, wenn die Entscheidung getroffen ist, sondern in den Prozess einbezogen werden.

Die Software bietet gewiss die Möglichkeit von Abstimmungen. Die (mehrheitlichen) User haben eine Stimme, die beiden Betreiber zwei Stimmen. So sind die User also nicht verkaufsentscheidend, haben aber zumindest die Chance, ihr Missfallen oder ihr Einverständnis kundzutun.

Ich denke, dass die zwei Betreiber sich keinen Zacken aus der Krone brechen, wenn man die User auf diese Weise einbezieht.


LG von der - ach so bösartigen - Kampfschnecke

Kampfschnecke schrieb:

Mich freut, dass Ihr offensichtlich Euer devotes Verhalten gegenüber Euren Verkäufern reduziert habt. Das ist ein erster Schritt. Als nächstes solltet Ihr Euch zusammen mit Euren Verkäufern auf eine Augenhöhe begeben: Ihr solltet nicht erst informiert werden, wenn die Entscheidung getroffen ist, sondern in den Prozess einbezogen werden.

Als Besitzer eines alten Siemens Handys verwundert es mich auch sehr das ich als Käufer von meinem Verkäufer nicht in den Verkauf und späteren Niedergang der Siemens Handysparte mit einbezogen worden bin.


Grüße,
Ludwig

Argon50 schrieb:

...Als Besitzer eines alten Siemens Handys verwundert es mich auch sehr das ich als Käufer von meinem Verkäufer nicht in den Verkauf und späteren Niedergang der Siemens Handysparte mit einbezogen worden bin. Grüße, Ludwig :prost

wurdest du nicht?

ich hatte mal ein s35 - ich wurde schriftlich zur abstimmung gebeten. genutzt hat es aber nix!