DER ZENTRALE Diskussions Thread über den Verbleib des HF

klaus_moers schrieb:

Hast Du eigentlich eine Ahnung, warum das hier auch anders sein muss?

Muss muss überhaupt nicht. Wenn es hier um Idealismus ginge, wäre man seit dem Entschluss sich zurück zu ziehen anders mit der Community umgegangen bzw. würde jetzt auch anders agieren. Was man hier so liest, steht das wohl schon länger als ein halbes Jahr im Raum.

Wir teilen hier etwas, dass mehr wiegt als eine reine geschäftstüchtige Abwicklung. Und das ist auch gut so.

Nett gedacht, nur leider an der aktuellen Realität vorbei. "Teilen" heißt immer "gleichberechtig", aber wie kptools schon schrieb: jeder ist ersetzbar und das Einzige was letztlich zählt, ist was die Betreiber in diesem Forum sehen. So hart es auch klingt (und vielleicht es viele nicht so sehen mögen), die User sind in dem ganzen Spiel irrelevant.

pragmatiker schrieb:

Stephan200TD schrieb: Wieso muss man eigentlich noch anderweitig arbeiten gehen wenn man eine Webseite mit täglich 80000 (!) Besuchern besitzt??? Das muss ein verdammt gutbezahlter Job sein... Leute, bevor hier die Spekulationen vollständig in's Kraut schießen: Eine verkürzte veröffentlichte Bilanz muß man lesen und interpretieren können - und da gehört schon etwas Fachwissen (BWL, Rechnungslegung, Bilanzierung etc.) und Erfahrung dazu, sonst geht die Interpretation ziemlich schief und man zieht möglicherweise die völlig falschen Schlüsse daraus. Und eine Diskussion über vermutete Geschäftsführergehälter kann man hier jetzt wirklich beenden - weil sie nichts bringt. Um hier nur halbwegs richtige Aussagen zu treffen, bräuchte man nämlich die Gewinn- und Verlustrechnung (GuV) des Jahresabschlusses - und diese GuV ist nicht im Bundesanzeiger veröffentlicht, weil sie nämlich bei GmbHs dieser Größe nicht veröffentlichungspflichtig ist. Also ist die Spekulation über die derzeitigen persönlichen Einkommensverhältnisse der Betreiber reine Kaffeesatzleserei (da ist im realistischen Rahmen beinahe alles drin - inklusive eines symbolischen Monatsgehaltes von EUR 1,--....was übrigens in der Wirtschaft unter bestimmten Rahmenbedingungen gar nicht soooo selten ist). Also tut mir bitte einen Gefallen und schränkt die Mutmaßungen und die daraus gezogenen Schlußfolgerungen über den finanziellen Hintergrund der Betreiber ein - mangels belastbarer Daten ist das die reine Raterei, bedient ggf. nur Neidkomplexe und tut dem Thema hier auch deswegen nicht gut. Grüße Herbert

stimmt vollkommen
bin auch indirekt von der wirtschaftlichen schieflage betroffen,natürlich in einem anderen betrieb.keiner weis genau,was in den köpfen der GL vorgeht,und keiner lässt was raus.wir werden vor vollendete tatsachen gestellt,basta

würde man die moderatorenrarbeit bezahlen müssen, so würde das forum fette verluste einfahren.
und jetzt scheints noch einen vollamtlichen juristen zu brauchen...der kostet auf jeden fall mehr als die 54k pro jahr...
schadenersatzzahlungen sind aber immer noch nicht ausgeschlossen.
ich hoffe, jemand nimmt die bürde auf sich.
das forum hat nur liebhaberwert, ausser man versuchts kommerziell auszunutzen.

Iwii,

es zählt nicht, was die Realität möglich machen könnte, sondern was man selbst daraus macht. Die Spielregeln setzt jeder selbst. Sprüche wie 'Jeder ist ersetzbar' dienen nur der Motivation (auch in negativer Hinsicht). Das würdest Du einem guten Freund auch nicht gerade an den Kopf schmeissen. Und wenn Du Kinder hast ebenso wenig. Etwas, das man mag, sollte positiv und aufmunternd motiviert werden.

Floskeln, Phrasen und Lebensplatitüden gibt an jeder Ecke zuhauf, so wie man sie gerade am besten braucht. Davon findet man ja gerade in den Foren genug Beispiele. Da gibt es keine Meinung, die man nicht noch zum Besten geben kann.

also das mit dem ersetzten geht ruckzuck.
ich glaub nicht, dass die jetztigen moderatoren noch jahrelang gratis arbeiten. wozu auch?

irgendwie dreht sich hier alles nur noch, relativ weit vom kernthema entfernt, um sich selbst

iwii schrieb:

kptools schrieb: Ein Streit ist u.a. darüber entbrannt, ob und wann wir es den Usern mitteilen. LOL - ich hätte verkauft, eine Pressemitteilung gemacht und fertig. Hätte, könnte, wäre ist doch alles für Ablage "P". Auch die Frist bis April ist Blödsinn, ich verstehe nicht, warum man alle Beteiligten künstlich unter Druck setzt. Wenn man verkaufen will, dann kommt's auf drei Tage doch wohl nicht an. Aber egal, das ist eh alles Kaffeesatz lesen. Lion13 schrieb: Da fällt mir glatt nix mehr zu ein... Er hat doch recht, ich würde es vermutlich nicht anders machen, wenn ich je meine Firma verkaufen sollte. Das das hier unter einem riesen Trara passiert, liegt einfach an der Unerfahrenheit der Besitzer. Man hätte es auch ganz in Ruhe abwickeln können. Vermutlich hätte es kein normaler User bemerkt.

finde das was du meinst geht garnicht so weit an der realität vorbei.schönmalerei und schöngeist ist heute nicht mehr gefragt.wenn man die möglichkeit bekommt,seinen betrieb den man mit viel schweiss und arbeit hoch gearbeitet hat gewinn bringend zu veräussern,dann ist das vollkommen legal,und auch nicht anrüchig......

--joe-- schrieb:

ich glaub nicht, dass die jetztigen moderatoren noch jahrelang gratis arbeiten. wozu auch?

Warum nicht?

Die meisten machen dass, weil sie der Ansicht sind, ihrer Community was gutes zu tun.

Ist zwar ein scheiss Job aber im Endeffekt ist es die Sache dann doch irgendwie Wert.

Aber das ganze ist reine Liebhaberei, für manche ist es ein Hobby.

Nicht alles im Leben dreht sich um Geld, hier geben viele Leute Hilfestellung und wollen dafür auch nichts.

Warum macht man sowas?

Manchmal frage ich mich dass selbst.

Aber irgendwie macht die ganze Sache Spass und man hat dannach das gute Gefühl jemandem weiter geholfen zu haben.

Wenn dass hier nur scheisse wäre und jeden total frustet, weil er dafür keien Kohle sieht, hätten bestimmt nicht viele weit über 1000 Beiträge zusammen bekommen

klaus_moers schrieb:

es zählt nicht, was die Realität möglich machen könnte, sondern was man selbst daraus macht. Die Spielregeln setzt jeder selbst. Sprüche wie 'Jeder ist ersetzbar' dienen nur der Motivation (auch in negativer Hinsicht). Das würdest Du einem guten Freund auch nicht gerade an den Kopf schmeissen. Und wenn Du Kinder hast ebenso wenig. Etwas, das man mag, sollte positiv und aufmunternd motiviert werden. Floskeln, Phrasen und Lebensplatitüden gibt an jeder Ecke zuhauf, so wie man sie gerade am besten braucht. Davon findet man ja gerade in den Foren genug Beispiele. Da gibt es keine Meinung, die man nicht noch zum Besten geben kann.

HF ist eine GmbH, also eindeutig kommerziell d.h. gewinnorientiert ausgerichtet und nicht etwa ein Verein. Der Zweck ist Geld verdienen und die Community ist das Mittel. Dagegen ist nichts einzuwenden, denn sowohl die Menschen, die posten haben was davon, als auch die Betreiber, also die Eigentümer.

Daraus nun ein weinerliches Refugium der Guten in einer bösen Welt zu konstruieren, geht an der Sache vorbei: Ein Objekt wechselt den Eigentümer,mehr nicht.
Wem es nicht passt, kann ja wieder zur Tauschwirtschaft zurückkehren.

Es gibt noch einen Grund, einen ganz Entscheidenden wie ich denke, warum Moderatoren hier unentgeldlich arbeiten.

Sie wissen genau das es das Forum ohne Moderatoren nicht gäbe. Zumindest nicht in dieser Form.

Auch Moderatoren/Administratoren haben ja das Hobby HiFi und wären sonst gar nicht hier.


Nebenbei möchte ich allen die hier rumnörgeln und das alles hier mal so eben als unwichtig abstempeln nochmal ans Herz legen sich u.a. die Bereiche HiFi-Wissen, Akustik, Do it Yourself usw. anzuschaun.

Das dort gesammelte Wissen ist unbezahlbar.


Grüße,
Ludwig

so ist es nun mal.....geld regiert die welt.und wer die möglichkeit hat dran zu kommen nimmt es.und wer nicht,dem ist nicht mehr zu helfen.......

Sorry, aber die letzen Beiträge lassen mich langsam daran zweifeln, dass die Mitglieder, die uns hier immer getragen haben, noch anwesend sind.

Das ist für mich nicht mehr repräsentativ...

Ihr habe hier wirklich ein anderes Weltbild.

ich glaub nicht, dass die jetztigen moderatoren noch jahrelang gratis arbeiten. wozu auch?

Die Moderatoren stehen allesamt(!) in gefestigtem Lohn und Brot(bzw. einige Studieren noch...). Auch wenn es für manche hier kaum vorstellbar ist: es ist purer Idealismus und der Spaß an der Community, der diese in den Jahren gewachsene Moderatorentruppe zusammen hält. Einzelne Aktionen in Form von Löschungen wurden aus ganz anderen Gründen, als vielleicht spekuliert, durchgeführt...und sind bestimmt nicht im Kommerz zu suchen. Die Ehrenamtlichkeit ist die Stärke der Truppe.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Und vermutlich eine nicht ungehörige Portion Masochismus.

also das mit dem ersetzten geht ruckzuck.

Genau DA liegt der Knackpunkt: was theoretisch sicherlich richtig ist - hat sich HIER als DIE Stärke der Community erwiesen. NIEMAND SOLL ersetzt werden. Unter Druck hat sich sehr eindrucksvoll gezeigt, wie stark und eng diese Truppe - wenn es drauf ankommt - zusammen steht ! Das war ein kurzer, aber sehr dynamischer Prozess, der das aufgezeigt hat.

klaus_moers schrieb:

Sorry, aber die letzen Beiträge lassen mich langsam daran zweifeln, dass die Mitglieder, die uns hier immer getragen haben, noch anwesend sind. Das ist für mich nicht mehr repräsentativ... Ihr habe hier wirklich ein anderes Weltbild. :.

Die Betreiber habe ihre Leistung erbracht und davon profitiert, die Mitglieder haben ebenfalls ihre Leistung gebracht und profitiert.
Auch wenn Geld im Spiel ist, ist das OK.

Wo ist das Problem?

Das Problem ist, dass hier einige Leute alles nur auf´s Geld reduzieren!

klaus_moers schrieb:

Sorry, aber die letzen Beiträge lassen mich langsam daran zweifeln, dass die Mitglieder, die uns hier immer getragen haben, noch anwesend sind. Das ist für mich nicht mehr repräsentativ... Ihr habe hier wirklich ein anderes Weltbild. :.

Na Klaus, die meisten hier sind doch für einen
Fortbestand des Forums.

ich wollte bloss darauf hinweisen, dass alles mit den mods steht und fällt.
arbeiten sie gratis, fällt gewinn an.
müssen sie bezahlt werden, fällt massiv verlust an.

möchte hier mein dank aussprechen für all die soziale arbeit, die diese leute leisten!

ein allfälliger verkaufserlös sollte eigentlich geteilt werden.

_Floh_ schrieb:

Das Problem ist, dass hier einige Leute alles nur auf´s Geld reduzieren!

Der ideelle Wert einer SABA Greencone kann gigantisch sein, trotzdem musst du das Teil mit Geld bezahlen.

Stones schrieb:

klaus_moers schrieb: Sorry, aber die letzen Beiträge lassen mich langsam daran zweifeln, dass die Mitglieder, die uns hier immer getragen haben, noch anwesend sind. Das ist für mich nicht mehr repräsentativ... Ihr habe hier wirklich ein anderes Weltbild. :. Na Klaus, die meisten hier sind doch für einen Fortbestand des Forums. :prost

und weg sind auch nicht alle

Stones schrieb:

klaus_moers schrieb: Sorry, aber die letzen Beiträge lassen mich langsam daran zweifeln, dass die Mitglieder, die uns hier immer getragen haben, noch anwesend sind. Das ist für mich nicht mehr repräsentativ... Ihr habe hier wirklich ein anderes Weltbild. :. Na Klaus, die meisten hier sind doch für einen Fortbestand des Forums. :prost

bin ich doch auch,kann mir es ohne HF nicht mehr vostellen.aber man muss nun mal beide seiten sehen.....

--joe-- schrieb:

ich wollte bloss darauf hinweisen, dass alles mit den mods steht und fällt. arbeiten sie gratis, fällt gewinn an. müssen sie bezahlt werden, fällt massiv verlust an. möchte hier mein dank aussprechen für all die soziale arbeit, die diese leute leisten! ein allfälliger verkaufserlös sollte eigentlich geteilt werden.

Wenn die Mods bisher kein Geld bekommen haben, müssen sie natürlich einen Teil des Verkaufserlöses bekommen.
Sonst wäre es ja Abzocke.

Zwischenfrage, kann Usern partielles Schreibverbot (z.B. für diesen Thread) erteilt werden?




Grüße,
Ludwig

@Pita1,

Ich weiß wirklich nicht, welche Rolle Du hier spielen möchtest. Aber selbst Leuten wie Dir ist hier immer ein Platz gegeben. Auch das ist Teil der Realität. Stelle Dich mal auf die andere Seite. Das kann sogar noch Deinen Horizont erweitern. Es ist immer ein Versuch wert.

Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist, kämpfen hier noch einige um den Fortbestand für ein nicht kommerziell interessengesteuertes Forum. Solange dies noch der Fall ist, und das ist es bis jetzt, bin ich hier noch Mitglied wie viele andere auch.

Kein Mensch zwingt Dich bei einer GmbH, wie Du Deine Gesellschaft gewinnorientiert ausrichten muss. Mann, denk mal nach. Es muss nicht immer alles so gemacht werden, wie es andere machen. Hast Du Dein Wissen aus einem Buch auswendig gelernt?

Und wieder geht´s nur um Geld...

Die meisten hier sind schon zufrieden, wenn das Forum hier nach der Übernahme genauso weiterläuft wie jetzt.

Da braucht es kein Geld.

Pita1 schrieb:

_Floh_ schrieb: Das Problem ist, dass hier einige Leute alles nur auf´s Geld reduzieren! Der ideelle Wert einer SABA Greencone kann gigantisch sein, trotzdem musst du das Teil mit Geld bezahlen.

Einen Greencone mit einer lebenden Community gleichzusetzen ist einfach nur pervers.

klaus_moers schrieb:

@Pita1, Ich weiß wirklich nicht, welche Rolle Du hier spielen möchtest. Aber selbst Leuten wie Dir ist hier immer ein Platz gegeben. Auch das ist Teil der Realität. Stelle Dich mal auf die andere Seite. Das kann sogar noch Deinen Horizont erweitern. Es ist immer ein Versuch wert. Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist, kämpfen hier noch einige um den Fortbestand für nicht kommerziell interessengesteuertes Forum. Solange dies noch der Fall ist, und das ist es bis jetzt, bin ich hier noch Mitglied wie viele andere auch. Kein Mensch zwingt Dich bei einer GbmH, wie Du Deine Gesellschaft gewinnorientiert ausrichten muss. Mann, denk mal nach. Es muss nicht immer alles so gemacht werden, wie es andere machen. Hast Du Dein Wissen aus einem Buch auswendig gelernt? :?

Nichkommerziell geht nicht, hier geht es um Produkte und deren Aufbau, Verwendung, Optimierung. Das ist kein Philosophieforum.

Argon50 schrieb:

Zwischenfrage, kann Usern partielles Schreibverbot (z.B. für diesen Thread) erteilt werden? Grüße, Ludwig :prost

man kann die person auch auf "ignorieren" stellen und muss es wohl auch

Hallo,

Leute, kommt mal wieder ein wenig runter .

Daß dieses Forum auch zu einem finanziellen Erfolg wird konnten die Betreiber doch gar nicht absehen. Mir ist das egal, ich gönne Ihnen das, haben Sie doch viel Arbeit und Herzblut hineingesteckt. Das soll dann bei einem Verkauf auch angemessen honoriert werden. Wo ist das Problem? Ich sehe keins.

Grüsse aus OWL

kp

Also ich sags ma so: Wir haben nur einkleines Problem..überlegt mal wie es den Opelanern geht.. die haben die Sch.... am Hals stehen wenns bei denen nicht weitergeht.

Von daher wünsch ich mir etwas mehr Optimismus hier im Forum. Danke!

Pita1 schrieb:

Nichkommerziell geht nicht, hier geht es um Produkte und deren Aufbau, Verwendung, Optimierung. Das ist kein Philosophieforum.

Du vergißt dabei eines: den Großteil der User!

Das Forum an sich mag als GmbH ein kommerziell ausgerichtetes "Gebilde" sein (wie auch immer man es nennen mag) - aber diejenigen, die es Leben und Inhalten füllen, sind zum Großteil Idealisten (mit deinen Argumenten vielleich Träumer?), und die sind nicht käuflich!

Du magst für dich deine Meinung haben, wie so etwas in der "realen" Welt abläuft - Geiz ist geil, Geld regiert die Welt usw. Aber hier ist nicht die Realität, hier geht es um etwas ganz anderes. Und, das sei mir erlaubt, du hast den Kern des Ganzen - das, über das wir hier diskutieren - nicht verstanden! Hier geht es den meisten nicht um den schnöden Mammon, sondern um ihr Herzblut, ihr (unentgeltlich geleistetes) Engagement - und das ist IMHO mit keinem Geld der Welt zu bezahlen!

Mag sein, daß du mich nun als unrealistischen Träumer bezeichnest - da magst du sogar Recht haben! Aber weißt du was: Das ist mir schnuppe...

Lion13 schrieb:

Pita1 schrieb: Nichkommerziell geht nicht, hier geht es um Produkte und deren Aufbau, Verwendung, Optimierung. Das ist kein Philosophieforum. Du vergißt dabei eines: den Großteil der User! Das Forum an sich mag als GmbH ein kommerziell ausgerichtetes "Gebilde" sein (wie auch immer man es nennen mag) - aber diejenigen, die es Leben und Inhalten füllen, sind zum Großteil Idealisten (mit deinen Argumenten vielleich Träumer?), und die sind nicht käuflich! Du magst für dich deine Meinung haben, wie so etwas in der "realen" Welt abläuft - Geiz ist geil, Geld regiert die Welt usw. Aber hier ist nicht die Realität, hier geht es um etwas ganz anderes. Und, das sei mir erlaubt, du hast den Kern des Ganzen - das, über das wir hier diskutieren - nicht verstanden! Hier geht es den meisten nicht um den schnöden Mammon, sondern um ihr Herzblut, ihr (unentgeltlich geleistetes) Engagement - und das ist IMHO mit keinem Geld der Welt zu bezahlen! Mag sein, daß du mich nun als unrealistischen Träumer bezeichnest - da magst du sogar Recht haben! Aber weißt du was: Das ist mir schnuppe... :prost

Ist schon klar, ist ja auch OK, so zu denken. Das eine schließt das andere doch nicht aus. Die Idealisten brauchen aber meiner Meinung nach einen starken, d.h. finanzkräftigen Betreiber der dieses sehr umfangreiche Forum professionell betreibt. Das einzige, was die Idealisten zu "ertragen" haben, ist die Tatsache, dass der Betreiber Geld verdienen muss. Ggf. sogar mehr, als bei Idealisten üblich.

Wo ist das Problem?

Ich liebe Euch doch alle

Fundis vs. Realos

Irgendwie erinnern die vielen Beiträge an ein Roulette .

Keiner weiß wohin die Kugel rollt .

Kennt weder die Einsätze ; noch die Mitspieler !

So futtern alle fleißig *Spekulatius* .

Wunder mich das noch keinem schlecht geworden ist !
---------------------------
Die beiden haben hoch gepokert und wollten die Karten einfach hinschmeißen .

Das man ein *Spiel* nicht so einfach hinschmeißen kann haben sie wohl verstanden .

Nun haben sie die *Karten* erstmal wieder aufgenommen . Was sie jetzt in der Hand halten wissen wir nicht ?

Es ist auch müßig darüber weiter zu spekulieren .

Wir können nur immer wieder deutlich machen =

WIR WOLLEN WEITER MACHEN !

klaus_moers schrieb:

Hallo Adi, schön, Dir mal wieder zu begegnen. Habe lange nichts mehr von Dir gelesen. ... und genau das meine ich. :prost

Danke dir, und wenn ich nicht mit Millionen gelockt worden wäre, wäre ich gar nicht mehr zurückgekehrt

Mal im Ernst, ich mache das hier unentgeldlich!! weil es mir Spass macht und nicht weil ich auf Gewinn oder solche Dinge aus bin.Ich kann doch noch recht gut unterscheiden zwischen Hobby und Arbeitswelt.Bei manchen frage ich mich ernsthaft ob ihr einer alten Dame auch erst über die Strasse helft wenn sie euch einen 10 er in die Hand drückt.

LG Adi

2ls4any1 schrieb:

Irgendwie erinnern die vielen Beiträge an ein Roulette . Keiner weiß wohin die Kugel rollt . Kennt weder die Einsätze ; noch die Mitspieler ! So futtern alle fleißig *Spekulatius* . Wunder mich das noch keinem schlecht geworden ist ! --------------------------- Die beiden haben hoch gepokert und wollten die Karten einfach hinschmeißen . Das man ein *Spiel* nicht so einfach hinschmeißen kann haben sie wohl verstanden . Nun haben sie die *Karten* erstmal wieder aufgenommen . Was sie jetzt in der Hand halten wissen wir nicht ? Es ist auch müßig darüber weiter zu spekulieren . Wir können nur immer wieder deutlich machen = WIR WOLLEN WEITER MACHEN ! :prost

Tja Hans, wer hätte das gedacht, daß ich Dir in diesen Leben tatsächlich mal uneingeschränkt Recht geben muss?

Martin

Bei manchen frage ich mich ernsthaft ob ihr einer alten Dame auch erst über die Strasse helft wenn sie euch einen 10 er in die Hand drückt.
Bei manchen glaube ich sogar, sie würden der alten Dame
noch einen Tritt geben, damit der Staat weniger Rente
zahlen muß.

Eins ist jedenfalls klar, Garantie haben wir keine.
Wer Garantie will, sollte sich n'en Toaster kaufen.

Stones schrieb:

Bei manchen glaube ich sogar, sie würden der alten Dame noch einen Tritt geben, damit der Staat weniger Rente zahlen muß.

Das macht der Staat schon selbst, dazu braucht es keinen Bösewicht. Und der Staat sind wir.

_Floh_ schrieb:

Wenn dass hier nur scheisse wäre und jeden total frustet, weil er dafür keien Kohle sieht, hätten bestimmt nicht viele weit über 1000 Beiträge zusammen bekommen ;)

Also, ich bin ja eher der stille Leser, aber ich muss jetzt auch mal meinen Senf ablassen Es ist richtig, dass die Betreiber mit dem Aufbau dieses Forums in den letzten 7 Jahren mehr geschafft haben, als so manch anderer in seinem ganzen Leben. Von daher haben sie meinen ganzen Respekt. Sie tragen zwar die Verantwortung und sind Geschäftsführer der Betreiber GmbH. ABER sie sollten sich bewusst sein, dass ihr Kapital im Wesentlichen auf der Arbeit der Mods & Admins sowie auf dem Wissen der gesamten Community basiert. Sie verkaufen hier quasi zum Großteil nicht ihre eigene Leistung, sondern die ehrenamtliche Arbeit fremder Personen. Mich mit meinen paar Beiträgen betrifft das eher weniger, wäre ich hier jedoch "Inventar", Mod oder Admin, der richtig viel Arbeit investiert hat, wäre ich schon ein bisschen pissed, wenn ich wüsste, dass "Fremde" für meine unentgeltliche Arbeit (auch wenn es Hobby oder Passion sein sollte) kassieren.

(Disclaimer: Ich kenne weder die tatsächlichen Hintergründe, noch die Absichter der Betreiber )

, wäre ich hier jedoch "Inventar", mod oder Admin, der richtig viel Arbeit investiert hat, wäre ich schon ein bisschen pissed, wenn ich wüsste, dass "Fremde" für meine unentgeltliche Arbeit (auch wenn es Hobby oder Passion sein sollte) kassieren.

Nö, bin ich z.B. nicht.

Ich muss das hier nicht machen..

Wenn doch, dann..."selbst schuld"- im positiven Sinne.

das beste wär doch man würde eine aktiengesellschaft machen.

R-Type schrieb:

, wäre ich hier jedoch "Inventar", mod oder Admin, der richtig viel Arbeit investiert hat, wäre ich schon ein bisschen pissed, wenn ich wüsste, dass "Fremde" für meine unentgeltliche Arbeit (auch wenn es Hobby oder Passion sein sollte) kassieren. Nö, bin ich z.B. nicht. Ich muss das hier nicht machen.. Wenn doch, dann..."selbst schuld"- im positiven Sinne.

Wie läuft das denn, wenn ein Mod Bezahlung verlangt? Wir der gekündigt?

Wenn ich der Chef wäre , würde ich 50/50 mit den Mods machen, also 50% für mich und 50% für Besuche der Gastronomie, Reisen, Stereoanlagen oder so. Irgendwie muss der Gewinn ja geteilt werden.

Plonk

ich ärgere mich das ich erst so spät auf dieses Forum gestoßen bin bzw. so spät Zeit gefunden habe mich um meine Passionen - Musik hören und mitreissende Filme schaun - gekümmert habe, ich hätte so gern so viel mehr eigenes Herzblut beigesteuert. Wenns Leben im Moment nicht so schwer und voller Hobbies und Probleme wär, dann würd ich freiwillig moderieren und zu allem was beitragen..
Wenn - wäre - hätte
Wär die Katze n Pferd gewesen wär sie n Baum hochgallopiert!
Und nun steh ich hier vor ner Wand. Gerade begonnen so richtig geil auf Lautsprecher und Receiver zu werden. Gerade dabei die ersten Kontakte hier im Forum zu knüpfen. Alles noch neu und saugut und so viel zu lesen..und dann ist die Rede von dichtmachen.
Und auch an dieser Stelle kann ich nur unnütz hinterherlesen wie im -wie geht es weiter- Fred sich einige an die Kehle gehen.
Ich wiederhole einfach das ich diese Community sehr sehr schnell ins Herz geschlossen habe und ich hoffe weiterhin das irgendjemand mit einer Superidee oder superviel Geld ankommt und der ganze Spaß hier weitergeht!
Dann kann ich in wenigen Jahren wenns Gehalt und Brot und so stimmt selber was beitragen - umsonst, einfach weil ichs kann..also, weil ichs dann sicher kann
gREETz Christian

Also, ich bin ja eher der stille Leser, aber ich muss jetzt auch mal meinen Senf ablassen Es ist richtig, dass die Betreiber mit dem Aufbau dieses Forums in den letzten 7 Jahren mehr geschafft haben, als so manch anderer in seinem ganzen Leben. Von daher haben sie meinen ganzen Respekt. Sie tragen zwar die Verantwortung und sind Geschäftsführer der Betreiber GmbH. ABER sie sollten sich bewusst sein, dass ihr Kapital im Wesentlichen auf der Arbeit der Mods & Admins sowie auf dem Wissen der gesamten Community basiert. Sie verkaufen hier quasi zum Großteil nicht ihre eigene Leistung, sondern die ehrenamtliche Arbeit fremder Personen. Mich mit meinen paar Beiträgen betrifft das eher weniger, wäre ich hier jedoch "Inventar", Mod oder Admin, der richtig viel Arbeit investiert hat, wäre ich schon ein bisschen pissed, wenn ich wüsste, dass "Fremde" für meine unentgeltliche Arbeit (auch wenn es Hobby oder Passion sein sollte) kassieren.

Das ist zwar richtig aber man hat das ja nicht nur hier sondern fast überall im Leben. Für uns ist das ganze ein Hobby und wir teilen gerne unser Wissen mit Leuten die Hilfe Suchen. Wenn du das ganze jetzt aus geschäftlicher Sicht siehst dann könntest du bei so gut wie jeder Firma anfangen. Dei Arbeiter verdienen einen Bruchteil von dem was die Firma an Gewinn einfährt und man muss auch immer bedenken, dass es halt nicht damit getan ist die Software zu hosten und das ganze dann laufen zu lassen. Man muss als Betreiber auch sehen, dass alles geregelt abläuft. Sich keine Firmen oder User auf den Schlipps getreten fühlen usw..
Klar beruht das Wissen auf dem was die Community beistuert aber was wäre eine Firma ohne das Wissen ihrer Angestellten? (gut in der freien Wirtschaft wird man bezahlt aber darum geht es den meisten Usern hier wohl nicht)

Ich für meinen Teilen hoffe, dass das Forum ohne große Änderungen weiter geführt wird.

Und was ich mit meinem ersten Post in diesem Thread sagen wollte.
Es heißt nicht, dass man die Augen verschließen soll aber so wie das sehe gibt es aus Sicht der Betreiber nicht viele Möglichkeiten zum Verkauf.
Da wären:
Man verkauft an den der am meisten zahlt ohne Rücksicht auf Verluste -> Wir könnten wahrscheinlich sowieso keinen Einfluss nehmen an wen das Forum geht und was damit geschieht.

Man verkauft an den der das Forum so wie es ist beibehalten will -> wir brauchen uns kaum Sorgen zu machen.

Man verkauft an jemanden der möglichst viel Zahl und trotzdem im Sinne des Forum handelts -> selbst hier bräuchte man sich kaum Sorgen machen und selbst wenn weis man nie was der neue Betreiber dann wirklich nach einiger Zeit macht.

Von daher hoffe ich einfach mal auf die Betreiber, dass sie nach 7 Jahren Hifi-Forum wissen was sie tun und nicht so geldgierig sind, dass meine Variante A ins Auge gefasst wird.

Pita1 schrieb:

Wie läuft das denn, wenn ein Mod Bezahlung verlangt? Wir der gekündigt?

Also bis jetzt habe ich nicht mitbekommen, dass ein Kollege eine Bezahlung verlangt hat. Wir machen das für ein "vergeld's Gott" Und solange ich mich dabei wohl fühle, habe ich auch kein Problem damit. Wenn es mir nichtmehr passt, z. Bsp. weil ich bei einem neuen Betreiber eine Sehnenentscheidung im Finger bekomme weil ich dauernd Werbefenster verklicken muss, kann ich ja jederzeit fristlos kündigen.
Für mich ist so eine Gemeinschaft ein Geben und Nehmen: Ich gebe in dem einen Bereich wo ich mich auskenne und sauge Infos wo ich mich nicht auskenne. Und das kann/sollte imho jeder so halten, egal wo er sich auskennt ... und wenn er mir im Off-Topic erklärt, warum meine frische Wandfarbe wieder von der Raufaser blättert

Pita1 schrieb:

Wenn ich der Chef wäre , würde ich 50/50 mit den Mods machen, also 50% für mich und 50% für Besuche der Gastronomie, Reisen, Stereoanlagen oder so. Irgendwie muss der Gewinn ja geteilt werden.

Pita1 for President!

Hi,

Also bis jetzt habe ich nicht mitbekommen, dass ein Kollege eine Bezahlung verlangt hat.

das letzte Memo haste aber bekommen, oder? Wir machen es wie bei der Postbank und zahlen uns 12,5 Millionen Gewinnbeteiligung und verzichten dafür auf den Lohn...

Wenn ich der Chef wäre , würde ich 50/50 mit den Mods machen, also 50% für mich und 50% für Besuche der Gastronomie, Reisen, Stereoanlagen oder so. Irgendwie muss der Gewinn ja geteilt werden.

Die Idee hat auch was...

Harry

UM ES NOCH MAL FÜR ALLE DEUTLICH ZU MACHEN !!!!!

Blaba hin oder her ÄNDERT NICHTS an unserer Unwissenheit wie es HIER weitergeht .

Und daran können auch 100.000 Beiträge nichts ändern .

Wir können nur deutlich machen das WIR DAS FORUM IN DER JETZIGEN FORM GERNE ERHALTEN WÜRDEN !

Mehr bleibt uns nicht !

Das die Moderatoren dieses als geschlossene MANNSCHAFT wünscht gibt HOFFNUNG und KRAFT !

Solange wir nichts von den Betreibern hören, bringt dieser Thread nicht viel zur Zeit.

Das die meisten von Herzen wollen, das es weitergeht, haben wir wohl geäussert, mehr können wir wahrscheinlich leider nicht machen im Moment.

Von daher sollte man wirklich überlegen, ob der Thread nicht vorrübergehend geschlossen wird, bevor die Diskussion hier noch eskaliert
Ich fände es zwar schade, aber wenn ich einige Beiträge hier so lese, fällt es mir zunehmend schwerer ruhig zu bleiben

Wir sollten Ruhe bewahren und hier jetzt keinen Meinungskrieg vonm Zaun brechen, das bringt gar nichts

Es lebe das Forum!!!

Hallo,

ich möchte noch einmal das "Jeder ist ersetzbar" aufnehmen. Ich sehe das nämlich ebenso und es ist hier in den letzten Jahren mehr oder weniger unauffällig so praktiziert worden. Das ist eine ganz natürliche Fluktuation und auch ich werde diesen "Job" sicher nicht "ewig" machen.

Aber Herbert (pragmatiker) hat es bereits auf den Punkt gebracht, unsere Truppe ist ein Pfund, mit dem man wuchern kann. Und ich bin mal so vermessen und behaupte: wenn plötzlich gleichzeitig unter allen Mods und Admins ein "hat sich gelöscht" stände, so wäre das ein dermaßen klares Zeichen an die User, daß es sich (zumindest für eine längere Zeit) für dieses Forum erledigt hätte. Unsere User sind da sehr sensibel und eben keine "Ware".

Grüsse aus OWL

kp

Pita1 schrieb:

HF ist eine GmbH, also eindeutig kommerziell d.h. gewinnorientiert ausgerichtet und nicht etwa ein Verein. Der Zweck ist Geld verdienen und die Community ist das Mittel.

Also ehrlich: Ist Dir das nicht langsam selbst peinlich, wie oft Du Dich mit Halbwissen blamierst? Schon mal daran gedacht, dass ein Verein auch gewinnorientiert arbeitet und arbeiten darf (solange er nicht gemeinnützig ist)? Schon mal daran gedacht, dass es viel wichtigere Gründe gerade für eine GmbH gibt als lediglich Gewinnorientierung?

Im übrigen: Ich unterstelle den Gründern und Betreibern , dass da zunächst eine Idee existierte, aus einer Leidenschaft mehr als eine private Angelegenheit zu machen, nämlich sie mit anderen Gleichgesinntenin Form eines Forums zu teilen. Und erst dann wurde dazu eine passende Rechtsform gesucht.
Ich unterstelle den Betreibern weiter, dass Geld verdienen nicht im Vordergrund der Motive steht und stand sondern eine Leidenschaft an dem Thema HiFi - eine Leidenschaft, die offensichtlich mit der Zeit immer mehr aufgrund der schieren Masse zu Pflicht und Druck geworden ist.
Dass auch Geld dabei herumgekommen ist (von dem nach Abzug aller Unkosten sicherlich nur ein Teil bei den Betreibern angekommen ist), ist sicher richtig aber nicht das primäre Motiv. Da gibt es lukrativere Möglichkeiten.

Wenn das aus Deiner Sicht umgekehrt ist, wonach das Geld im Vordergrund und die Leidenschaft im Hintergrund steht, sagt es imho mehr über Deine Denke als über die der Betreiber aus.

Gruß
Fujak