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Panasonic S20 Thread

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Nui
Inventar
#1061 erstellt: 30. Mai 2010, 14:49
Und mich würde interessieren, wie dir der LG im Vergleich gefällt
bada_bing
Ist häufiger hier
#1062 erstellt: 30. Mai 2010, 15:39
Hallo,
eine Frage habe ich noch.
Ich habe den S20 ja nun schon seit ca. 1 1/2 Wochen in Gebrauch.
Zwar ist der Tv in einem einwandfreien Zustand , aber bekomme ich dann das ganze Geld zurück.

Ich habe gerade noch mal diese Seite http://www.electroni...cht%20von%20Waren%22

gelesen und dort steht das es nur dann 100% Geld zurückgibt,
wenn das Gerät in folgendem Zustand ist:
Siegel unverletzt, unbenutzt, unbeschriftet und vollständig.

Also gänzlich unbenutzt ist er ja nun nicht und was ist denn genau das Siegel?


Ps.
Wenn das mit dem zurückschicken gut geklappt und ich dann den Pk350 habe , werde ich natürlich ausführlich berichten.
Dagobert.von.Duck
Ist häufiger hier
#1063 erstellt: 30. Mai 2010, 16:02
Und wieso jetzt doch der LG PK350? Wegen der zusätzlichen Größe? Wegen der Bildqualität/Schwarzwert kanns ja nicht sein?!
kunde436
Stammgast
#1064 erstellt: 30. Mai 2010, 16:13
wie ist der S20 im vergleich zum Panasonic PZ85E. Ist der S20 viel besser oder schlechter ? Hat jemand vllt. beide und kann berichten ?

mnfg
bada_bing
Ist häufiger hier
#1065 erstellt: 30. Mai 2010, 17:29
Hallo Dagobert. v. Duck

Also ich habe micht jetzt für den pk350 entschieden, weil ich für den exakt gleichen Preis (645,-) 50 statt "nur" 42 zoll kriege und nachdem was ich nun gelesen habe, hat der pk350 eine mindestens genauso gute, wenn nicht sogar bessere Bildqualität.
Der Schwarzwert ist allerdings schlechter, da muss ich dir Recht geben und ebenso hat der lg wohl eine stärkere Spiegelung und auch mehr Probleme mit Nachleuchten.
Obwohl es bei Panasonic vielleicht auch beim G13 Panel diesen Schwarzwertbug gibt.

Überzeugt vom pk350 haben mich vorallem die ziemlich positiven Berichte von MarkWessels.


[Beitrag von bada_bing am 30. Mai 2010, 17:31 bearbeitet]
DRHouse82
Stammgast
#1066 erstellt: 30. Mai 2010, 18:30
Das ist dann der selbe Marc Wessels der vorher dutzende vom Panasonic überzeugt hat!!


[Beitrag von DRHouse82 am 30. Mai 2010, 18:30 bearbeitet]
torhal
Stammgast
#1067 erstellt: 30. Mai 2010, 19:01
Vermutlich weil beide ihre Stärken und Schwächen haben. Ich habe zumindest noch nichts von einem Schwarzwertbug bei LG Fernsehern gehört. Aber laut Pana ist das ja auch ein Feature ;).
Rob.
Ist häufiger hier
#1068 erstellt: 30. Mai 2010, 19:12

bada_bing schrieb:
Der Schwarzwert ist allerdings schlechter, da muss ich dir Recht geben und ebenso hat der lg wohl eine stärkere Spiegelung und auch mehr Probleme mit Nachleuchten.

Das spricht aber alles sehr für den S20.
Die Größe ist allerdings schon ein Argument, ich würde jetzt wahrscheinlich auch eher ein 46'er oder gar den 50'er statt des 42'ers kaufen, aber eben auch den S20 von Panasonic...
Bathory_Aria
Stammgast
#1069 erstellt: 30. Mai 2010, 20:21

bada_bing schrieb:
Hallo,

Wie vertrauenswürdig sind eigentlich die Tests von Chip.
Wenn man sich nämlich das hier anschaut..
http://www.chip.de/b...-index/index/id/648/

...dann sieht man das z.b der Samsung B650 oder der LG SL9000 und sogar der Toshiba 42XV635D eine bessere Bildqualität haben sollen als der Panasonic GW20.
Das irretiert mich etwas, denn z.b. hier im Forum liest man ja eher andere Sachen.

Schönen Abende euch allen
Bada Bing :angel



Das würde mich auch mal interessieren, was das soll ^^

Der B650 ist doch voll alt oder?


[Beitrag von Bathory_Aria am 30. Mai 2010, 20:37 bearbeitet]
Nui
Inventar
#1070 erstellt: 30. Mai 2010, 20:23
Ich meine CHIP gehört zu den LCD fans und Ahnungslosen - was vielleicht die gleiche Menge an Menschen sind? Nur spaß

Verlasst eucht aber nicht drauf.
Bathory_Aria
Stammgast
#1071 erstellt: 30. Mai 2010, 20:35

EgoManiac schrieb:

Massenschlachten oder Total-Aufnahmen (Troja, Alexander, 10000bc) sehen zwar auf LCD wahnsinnig scharf und auf Plasmas im Vergleich fast schon enttäuschend aus. Aber was nutzt es, wenn man sich dann wieder über Ekel-Farben und Bewegungsunschärfen ärgert.


Hm ok wenn das so krass ist, hätte ich doch bedenken mir ein Plasma-gerät zu kaufen.
Kannst du das mal näher erklären?
War das S20-Bild matschiger als LCD-Bilder oder wie?

Eher das Gegenteil würde ich erwarten: Dass in detailreichen Schlachten ein Plasma besser da steht - Die Details gehen nicht durch Bewegungsunschärfe verloren.
DRHouse82
Stammgast
#1072 erstellt: 30. Mai 2010, 21:30
Immer dieser Quatsch, ich kann bei Troja jedes Detail erkennen, wenn der LCD die Kanten durch Nachschärfen mehr betont macht das vlt. auf die entfernung einen "schärferen" Eindruck...in Wahrheit werden durch die Doppelkonturen aber sogar Details verschluckt!
Nui
Inventar
#1073 erstellt: 30. Mai 2010, 21:34
Totaler Quatsch ist es nicht. Plasmas dithern sich ihre Farben ja zusammen. Dadurch wird das Bild schon etwas unschärfer. Ich weiß aber nicht um wieviel. Laut EgoManiac scheinbar stark, auch wenn ich da gerne wissen würde, ob der LCD auf natürliche Schärfe getrimmt wurde und eben nicht, wie DRHouse auch schon schrieb, nicht schon am nachschärfen war.

Aber wie Bathory und EgoManiac selbst schon sagten, ist diese Schärfe für die Katz, wenn man sogar bewegte Bilder hat
DRHouse82
Stammgast
#1074 erstellt: 30. Mai 2010, 23:05
Aber das Bild wird nicht wirklich "Unschärfer" als das Film Orginal, den die Filmemulsion kennt ja keine einteilung in Pixel.
Es ist also kein Fehler und es geht nichts verloren!

Aber das Stärkere betonen der Pixelkanten beim LCD ist künstlich (dadurch vielleicht beieindruckender) das sie ja auf einen Negativ Film nie da waren.

Der Bildeindruck beim Plasma ist dadurch definitiv weicher, aber hier von Unschärfe zu reden ist falsch da dem HD-Material ja keine Schärfe "genommen" wird.

Natürlich gibt es bei jedem Transfer Verlust, nur hörte es sich bei einigen Komentare so an als ob man beim LCD automatisch Bilddetails gezaubert bekommt die beim Plasma Verloren gehen und das ist falsch.

Ego hat recht:
Selber gucken und entscheiden, allesandere ist nur Kalter Kaffee


[Beitrag von DRHouse82 am 30. Mai 2010, 23:08 bearbeitet]
EgoManiac
Stammgast
#1075 erstellt: 30. Mai 2010, 23:05
Vielleicht sollte ich bei dieser Gelegenheit mal betonen, dass kein noch so überzeugender Erfahrungsbericht die eigenen Erfahrungen und die eigene Wahrnehmung ersetzen kann.

Wenn ich lese, dass sich jemand blind für einen LG Plasma wegen der Beiträge von Marc oder sich jemand gegen den S20 wegen meiner Beiträge entscheidet, dann kann ich nur sagen: "Selbst schuld!"

Es gibt immer eine zweite Seite der Medaille.

LCD und Plasma sind sehr unterschiedliche Technologien und allein die Tatsache, dass sie bis heute nebeneinander koexistieren, beweist bereits, dass keine vorbehaltlos der anderen überlegen ist.

Mich stört in Foren der Trend, sich Halbwissen anzulesen und dieses dann hinterher als feststehende Tatsachen weiter zu verbreiten. Und ich finde es auch schade, wenn Leser nicht zwischen Tatsachenbehauptung und Meinung differenzieren.

@Bathory_Aria

Nimm Troja oder Gladiator oder ähnliche Filme und schau sie Dir auf einem (guten) LCD oder besser LED an. Danach schau Dir die gleiche Szene auf einem Plasma an.

Ich möchte wetten, "beeindruckender" ist der LCD/LED. Besonders, wenn es ganz viele kleine Details gibt.

Allerdings:

Guck Dir danach auch Fußball auf beiden Geräten an - oder guck Dir eine Szene mit vielen Portrait-Aufnahmen an und achte auf die Hauttöne - oder probier die Geräte in einem abgedunkelten Raum aus.

In allen drei Fällen wird idR das Bild vom Plasma überzeugender sein.

Wo Du aber Deine Schwerpunkte setzt, weiß niemand besser als Du selbst.


[Beitrag von EgoManiac am 30. Mai 2010, 23:07 bearbeitet]
Bemo
Ist häufiger hier
#1076 erstellt: 31. Mai 2010, 07:07
hi,

ich habe nun seit freitag meinen 42" S20. vorher hatte ich einen 2008er LG 32" LC42, den ich an meine eltern abgetreten habe.

kurz meine eindrücke:
- super scharfes bild über dvb-c (entfernung knapp 2,5m)
- bluray natürlich noch mal besser
- diese carbon optik wirkt doch nicht so schlimm zu zuerst befürchtet.
- der ton ist auch ganz ok für einen flachmann.
- der schwarzwert ist wirlich hammer. jetzt ist schwarz wirklich schwarz und keine grau-grüne wolke

- das bekannte surren hat meiner auch
man hört es allerdings nur wenn der ton aus ist und man nah an den TV ran geht. im normalbetrieb merkt man das surren nicht, von daher macht es mir nicht wirklich was aus. allerdings scheint es wohl leider "normal" zu sein. ein bekannter von mir hat den GW20 in 46" gekauft, dieser surrt auch. es kam ein pana techniker mit einem messgerät vorbei. ich meine er schrieb was von 35db bei einem abstand von 1m. das sei "normal" und in der toleranz laut techniker.

- das spiegeln der glasscheibe ist natürlich wirklich ein, oder besser gesagt, der einzige merkliche nachteil vom plasma. aber auch da denke ich gewöhnt man sich dran.

alles in allem ein wirklich toller TV zu seinem super preis

kurz noch 2 dinge, die mir aufgefallen sind. sind diese dinger bekannt und "normal" ?

1. ab und zu bei hellerem bild meine ich ein leichtes flackern/zucken zu vernehmen? normal?

2. um den TV einzuschalten muss man länger auf der taste bleiben, sonst blinkt die rote led nur kurz auf?

3. wenn der TV mit der FB ausgeschaltet wird macht er nach so 10-20sek noch mal ein klackgeräusch. normal?

thx


[Beitrag von Bemo am 31. Mai 2010, 07:08 bearbeitet]
Slochmann
Ist häufiger hier
#1077 erstellt: 31. Mai 2010, 07:53
Zu 2.: Ja, normal.

Zu 3.: Ja, ebenfalls normal
bada_bing
Ist häufiger hier
#1078 erstellt: 31. Mai 2010, 08:28
Hallo,
auch auf die Gefahr hin zu nerven, muss ich trotzdem nochmals fragen wie das genau mit der Rückgabe von Tv Geräten ist.

Denn ich habe den S20 ja nun schon seit ca. 1 1/2 Wochen in Gebrauch und ich habe Zweifel ob ich dann noch 100% mein Geld zurückbekomme.

Bestellt habe ich bei electronic-xxl.de und so hier kann mann seine Rückgabe Bedingungen sehen: http://www.electroni...cht%20von%20Waren%22


Ich hoffe jemand kann mir weiterhelfen.

servus
bada bing
Sebastian1988
Stammgast
#1079 erstellt: 31. Mai 2010, 09:03

Bemo schrieb:

1. ab und zu bei hellerem bild meine ich ein leichtes flackern/zucken zu vernehmen? normal?


Ja, das ist bei Plasmas normal.
Dagobert.von.Duck
Ist häufiger hier
#1080 erstellt: 31. Mai 2010, 09:20
bada_bing, da würde ich einfach mal schriftlich/telefonisch mit dem Shop in Kontakt treten?! Klauseln, die eine Wertminderung an den Erstkäufer weitergeben, gibt es desöfteren mal. Finde dies auch verständlich, da dem Händler tatsächlich Mehrkosten entstehen (Versandkosten, kann weniger Erlös mit einem Gerät aus zweiter Hand erzielen etc.). Daher mag ich diese Internet-Mentalität "einfach 4 Geräte kaufen und 3 zurückschicken" nicht so recht leiden. Das will ich dir jetzt aber nicht unterstellen
Bemo
Ist häufiger hier
#1081 erstellt: 31. Mai 2010, 09:37
@ Slochmann: thx für die antwort
dann bin ich beruhigt:

@ Sebastian 1988: auch thx. dann bin ich ebenfalls beruhigt.
ich schaue allerdings im kino modus, da ist das flackern im vergleich zum "normal modus" nur sehr selten zu sehen
Bathory_Aria
Stammgast
#1082 erstellt: 31. Mai 2010, 09:42
also mein Zimmer ist grundsätzlich abgedunkelt.
Ein guter Schwarzwert ist mir sehr sehr wichtig.

allein die beiden Punkte würden ja eigentlich schon zu 100% für einen Plasma sprechen.

Aber ich mag eben auch die unnatürliche Schärfe und knallige Farben --> lieber LCD.


Ich hab gestern Nacht den Thread hier zu fast 80% durchgelesen und mir ein paar Notizen gemacht.
Heute geh ich zum MediaMarkt und probiere den S10, den S20 und den GW20 bisschen durch, wobei der GW20 aufgrund des hohen Preises (und den USB-Features usw., die ich nicht brauche) nicht in Frage kommt. Dort möchte ich mir nur ein Bild davon machen, wie sich der Gamma-Wert auswirkt.

Dann werd ich mir wohl einfach mal den S10 oder den S20 bestellen und bei Nichtgefallen zurück.
Der S10 soll ja mit dem Service-Menü-"Hack" insgesamt ein kräftigeres Bild haben, dafür der S20 besseres Schwarz.
Sebastian1988
Stammgast
#1083 erstellt: 31. Mai 2010, 09:43
Ist es möglich, dass das Bild im Kino-Modus dunkler ist ?!
Ich hab "nur" den S10, aber mit Gamma 2.5 im Kino Modus, sieht man das Flimmern nur sehr selten.
bada_bing
Ist häufiger hier
#1084 erstellt: 31. Mai 2010, 10:12
Hallo Dagobert v. Duck,
vielen Dank für die Antwort.

Ich werde denen jetzt einfach mal eine mail schreiben und auf eine baldige Antwort hoffen.




Grüße
bada bing
EgoManiac
Stammgast
#1085 erstellt: 31. Mai 2010, 14:28
@Bathory_Aria

Ich würde vermutlich tatsächlich dazu tendieren, den S10 zu nehmen - sofern Du ihn noch kriegst. Das aber wirklich nur, weil es dort relativ einfach ist, den Gammawert anzupassen.

Meiner Meinung nach sieht das Bild vom S10 deshalb einfach etwas satter aus.

Allerdings habe ich bislang auch noch nichts von dem komischen Bug beim S10 zu sehen bekommen. Da soll ja nach rund 500 Betriebsstunden irgendwas passieren, was den Kinogenuss schmälert. Ob alle Geräte davon betroffen sind, weiß ich nicht.
EgoManiac
Stammgast
#1086 erstellt: 31. Mai 2010, 14:39
Weil die ganzen Ci(+)-Threads mir einfach zu überladen sind und mir die Zeit fehlt, das jetzt nachzulesen:

Welchen Nachteil hat es, wenn ich statt des (vor mir liegenden) Alpha Crypt einfach das CI+Modul von KabelDeutschland benutze?

Hatte es nicht gecheckt, dass ich keine Karte für CI-Module bekomme und habe auch keine Lust jetzt groß einen Receiver zu kaufen und dann mit dem Alphacrypt zu benutzen. Es sei denn, es bringt beim S20 irgendwelche effektiven Vorteile.

Für eine Antwort wäre ich dankbar.
EgoManiac
Stammgast
#1087 erstellt: 31. Mai 2010, 17:29
Ich habe den S20 eben mal per HDMI an den PC angeschlossen, weil ich testen wollte, ob man ggf. auch zocken kann.

Wie verhält es sich beim Plasma denn mit dem berüchtigten Input-Lag? Gibts das beim S20 auch? Ich merke nämlich überhaupt keine Reaktionsverzögerung.
Dossi
Ist häufiger hier
#1088 erstellt: 31. Mai 2010, 17:38
Ja der Input-Lag ist ein sehr großer Vorteil beim S20 bzw. das nicht vorhanden sein des Input-Lags.
Nui
Inventar
#1089 erstellt: 31. Mai 2010, 17:38
Der S20 hat ein sehr niedrigen InputLag. Wie der S10 und GW10 letztes Jahr meine ich auch schon.
Pana Plasmas sind ja ganz gut drin

LG Plasmas eher weniger. Viele LCDs sind da schlimmer.
EgoManiac
Stammgast
#1090 erstellt: 31. Mai 2010, 18:29
Naja, die Darstellung ist ganz gut, aber das Wahre ist es nicht. Wahrscheinlich bestelle ich mir doch noch mal einen 24 oder 26 Zoll TFT dazu. Das Bild ist leider etwas unscharf und es strengt an, am Plasma zu spielen.

Hat keiner hier vom CI+ Ahnung?

Ist der einzige Unterschied, dass ich diesen Jugendschutz-PIN nicht deaktivieren kann?

Zum Teil lese ich, dass man bei einem CI+-Modul keinen Digitalton mehr auf seine Anlage ausgeben kann wg. Kopierschutz.

Hat hier keiner Erfahrungen damit?
bada_bing
Ist häufiger hier
#1091 erstellt: 31. Mai 2010, 18:29
Hallo,
also ich habe beim shop angerufen und ich würde den vollen Preis zurück bekommen.

Aber mittlerweile zweifele ich schon wieder daran ob ich wirklich lieber den Lg pk350 haben will oder ob ich nicht doch den S20 behalte.

Also ich fasse mal zusammen was ich bis jetzt über den 350 gelesen habe:

Lg pk350:
pro:
- Größer als der S20 und das zum annähernd gleichen Preis
- Einstellbarer Gammawert und dadurch ein möglicherweise besseres Bild. Er soll prächterige und sattere Farben haben.

contra:
- schlechterer Schwarzwert
- Stärkere Spiegelung
- nur 2 Hdmi


Gibt bestimmt noch mehr Punkte, aber die fallen mir jetzt nicht ein.

Irgendwie bin noch misstrauisch dem pk 350 , weil er halt so günstig ist. Irgendwo müssen die doch gespart haben.


Na ja am allerliebsten wär mir ja der Gw bzw. G20 aber der kostet halt bei 42 Zoll 250 Euro mehr.
46rossi46
Ist häufiger hier
#1092 erstellt: 31. Mai 2010, 19:50
geh doch mal in den Laden und schau dir beide an, dann kannst entscheiden
Nui
Inventar
#1093 erstellt: 31. Mai 2010, 19:54
Im Laden ist viel zu hell um Plasmas wirklich beurteilen zu können.
bada_bing
Ist häufiger hier
#1094 erstellt: 31. Mai 2010, 19:55
Also ich war heute im Laden und habe mir den Lg pk 250 angeschaut und fand das Bild ziemlich gut.
Weder wesentlich besser noch schlechter als der S20.
Aber im Laden lässt das schlecht sagen.
46rossi46
Ist häufiger hier
#1095 erstellt: 31. Mai 2010, 20:08

Nui schrieb:
Im Laden ist viel zu hell um Plasmas wirklich beurteilen zu können.


Bei uns im MM (Rosenheim) ist die ganze Fernsehabteilung "Abgedunkelt", heißt also dort sind keine Flutlichter aufgestellt, sonder an der Decke extra so schwarze scheiben, die recht gut abdunkeln

Ich hab mich für den S20 entschieden und bereue es auf keinen Fall.
vagabond
Ist häufiger hier
#1096 erstellt: 31. Mai 2010, 20:18

bada_bing schrieb:
Also ich war heute im Laden und habe mir den Lg pk 250 angeschaut und fand das Bild ziemlich gut.
Weder wesentlich besser noch schlechter als der S20.
Aber im Laden lässt das schlecht sagen.


Jepp, den Verkäufer belabern ob er mal geschwind die Kundschaft rausschickt damit er die Festtagsbeleuchtung ausmacht

Mal ernsthaft: Gibt nix schlimmeres als das Ding dann zuhause zu haben um dann festzustellen, das einem das Schwarz doch zu grau ist.
Nui
Inventar
#1097 erstellt: 31. Mai 2010, 20:24
@ 46rossi46
Das ändert natürlich alles ;). Ich kenne nur die stark beleuchteten.
vagabond
Ist häufiger hier
#1098 erstellt: 31. Mai 2010, 20:33
[quote="46rossi46"]
Bei uns im MM (Rosenheim) ist die ganze Fernsehabteilung "Abgedunkelt", heißt also dort sind keine Flutlichter aufgestellt [/quote}

*NEID* Ich geh mal unseren MM in Ulm schimpfen.
46rossi46
Ist häufiger hier
#1099 erstellt: 31. Mai 2010, 21:46
der wurde auch erst komplett saniert
hier ist ein Bild, da kann man rechts oben diese schwarze Decke bisschen sehen


edit: bisschen klein^^ noch ein versuch

http://www.mediamarkt.de/i/markt/galerie/16779701/6.jpg


[Beitrag von 46rossi46 am 31. Mai 2010, 21:47 bearbeitet]
WinterHR50
Stammgast
#1100 erstellt: 31. Mai 2010, 23:05

46rossi46 schrieb:
:D der wurde auch erst komplett saniert
hier ist ein Bild, da kann man rechts oben diese schwarze Decke bisschen sehen

Besser als bei unserem MM, aber immernoch zu hell für einen objektiven SW-Vergleich. Immerhin kommen die Plasmas dann nicht so schlecht weg.

bada_bing schrieb:
Aber mittlerweile zweifele ich schon wieder daran ob ich wirklich lieber den Lg pk350 haben will oder ob ich nicht doch den S20 behalte.

Ich an deiner Stelle würde den S20 behalten. Hab den selber bestellt und freu mich schon drauf. Da ich den S10 auch da hatte, kann ich dir dann sagen ob der S20 wirklich gut ist.

Aber ein besserer Schwarzwert ist immer wichtiger als ein falscher Gamma-Wert. Etwa 90% der GW20-Käufer stellen das Gamma auf 2.0 (reale 1.9), weil das Bild heller ist und die Durchzeichnung besser ist und es somit besser erscheint. ~9% stellen ihr Gamma auf 2.2 (reale 2.0), weil sie lieber im leicht abgedunkelten Wohnzimmer schauen und es so knackiger ist und das letzte Prozentchen stellt das Gamma auf 2.4 (reale 2.3) was dem eigentlichen Optimum entspricht. Aber die meisten finden das viel zu dunkel.



Mein Computer-Monitor (von HP) hat einen schlechten SW von 0,2 cd/m² aber das Gamma und die Farben sind perfekt eingestellt (Einstellungen sind von einem Testmagazin und die Abweichung bei den Monitoren sind sehr gering). Regel ich die Bildhelligkeit für den abgedunkelten Raum herunter, hat man einen Grauschleier über das ganze Bild, selbst wenn draußen gerade erst die Dämmerung einsetzt. Das liegt dann am schlechten Schwarzwert, der den Kontrast im dunkeln mindert. Da nützt mir das korrekte Gamma gar nix.

Erst wenn ich wieder das Bild heller einstelle, ist der Grauschleier verschwunden, aber dann strahlt das Bild richtig und sieht unnatürlich aus. Und spätestens bei einer überwiegend dunklen Szene fällt der schlechte Schwarzwert wieder auf.
EgoManiac
Stammgast
#1101 erstellt: 01. Jun 2010, 10:07
Das ist genau so ein Beitrag wie ich oben kritisiert habe.

Ganz unabhängig von der Frage Panasonic / LG:

Da wird es als Tatsache hingestellt, dass nur 9 % den erhöhten Gamma einstellen, weil ihnen das Bild zu dunkel sei.

Das kann ja kaum eine hilfreiche Aussage sein.

9 % - wer will das denn ermittelt haben?

Wieviele Nutzer kennen die Funktion?

Wieviele kennen die Zusammenhänge?

Und was für eine Aussagekraft hat das, wenn die Angaben tatsächlich zutreffen sollten und 90% einen niedrigen Gamma wegen des helleren Bildes und der besseren Durchzeichnung bevorzugen?

Die Chancen, dass der konkrete Käufer das "hellere Bild" besser findet, stehen 50/50. Und diese Statistik ist nicht zurechtgebogen.

Last but not least:

Schwarzwert LCD/Plasma kann man m.E. nach wie ich das verstanden habe eben nicht vergleichen.

Denn wenn Du nicht gerade tagsüber in hellem Licht sitzt und Filme guckst, egalisiert sich der Schwarzwert beim Plasma spätestens mit der Dämmerung und es kommt eben doch maßgeblich aufs Gamma an. Der LCD ist hintergrundbeleuchtet, der Plasma nicht.

Mich nervt der Schleier des S20 nach wie vor.
JaCkY_bOyS
Stammgast
#1102 erstellt: 01. Jun 2010, 10:07
guten morgen ,

ich habe seit einiger zeit den pana tx-p42s20e und habe da so meine probleme mit der grafikeinstellung wenn ich mein pc über den avr dran anschließe.

ich bekomme keine optimale einstellungen hin, es fehlt immer was vom bild und wenn ich mkv datein abspiele, ruckelt das bild immer. wenn ich die mkv allerdings nur aufm laptopbildschirm gucke, funktioniert alles wie gehabt ohne ruckeln und bild is natürlich auch komplett da.

weiß einer rat und kann mir dabei ein wenig helfen ich weiß mittlerweile schon nciht mehr weiter ...

MfG
Sebastian
Nui
Inventar
#1103 erstellt: 01. Jun 2010, 10:15
Du musst am PC den Underscan abschalten.

Dann musst du den TV mit der richtigen Bildwiederholungsfrequenz abhängig vom jeweiligen Video einstellen. Bei 24p Material eben mit 24p (Bei ATI 23Hz). Bei 30i kannst du dich zwischen 30i und 60p entscheiden, jenachdem wie es dir besser gefällt. Bei 25i dementsprechend zwischen 25i und 50p. Sonst entstehen dadurch Ruckler.

Du solltest noch auf einen besseren Video player umsteigen. MPC-HC am besten, ist am einfachsten. Wenn der nen Video startet, einfach mal rechte maustaste auf's Video und "Renderer Settings -> Reset -> Reset to optimal renderer Settings" drücken. Damit sollte es besser laufen.

Und es ist vermutlich sinnvoll den TV mit 1920x1080 anzusprechen, wenns geht
WinterHR50
Stammgast
#1104 erstellt: 01. Jun 2010, 11:07

EgoManiac schrieb:
wer will das denn ermittelt haben?

Wieviele Nutzer kennen die Funktion?

Wieviele kennen die Zusammenhänge?

Und was für eine Aussagekraft hat das, wenn die Angaben tatsächlich zutreffen sollten und 90% einen niedrigen Gamma wegen des helleren Bildes und der besseren Durchzeichnung bevorzugen?

Die Chancen, dass der konkrete Käufer das "hellere Bild" besser findet, stehen 50/50.

Das war nur geschätzt, von allem was ich im Internet so gelesen habe. Ob User-Bewertungen oder Meinungen im Forum. Immer gefiel den Nutzern Gamma 2.0, sehr selten mal 2.2
Darum habe ich mir das so zusammengereimt

Wollte damit auch nur sagen, dass das Gamma gar nicht so wichtig ist wie hier immer gesagt wird. Habe den S20 beim Kumpel im abgedunkelten Raum gesehen, der Kino-Modus (Gamma 1.8) war zwar heller, aber nicht milchiger, den TrueCinema-Modus (Gamma 2.0) fanden wir am besten, den Normal-Modus (leichte S-Kurve) fanden wir zu dunkel.

EgoManiac schrieb:
Schwarzwert LCD/Plasma kann man m.E. nach wie ich das verstanden habe eben nicht vergleichen.

Denn wenn Du nicht gerade tagsüber in hellem Licht sitzt und Filme guckst, egalisiert sich der Schwarzwert beim Plasma spätestens mit der Dämmerung und es kommt eben doch maßgeblich aufs Gamma an. Der LCD ist hintergrundbeleuchtet, der Plasma nicht.

Ja das stimmt, aber der Schwarzwert bei meinem Monitor ist tagsüber logischerweise gut, abends und nachts schlecht und man hat einen Grauschleier. Trotz korrekten Gamma! Wollte das halt nur kundtun das S20 trotz 2.0 Gamma im TrueCinema-Modus trotzdem eine gute Wahl ist. Die meisten werden sowieso im Normal-Modus (buntere Farben) oder Kino-Modus (helleres Bild wegen Gamma 1.8) gucken.
EgoManiac
Stammgast
#1105 erstellt: 01. Jun 2010, 13:56
Hat irgendjemand einen Guide gefunden, mit dem man den S20 bestmöglich über das Service-Menü einstellt?

Ich traue mich nicht die Daten vom S10 zu Grunde zu legen und über eigene Messmethoden verfüge ich leider nicht.
Bathory_Aria
Stammgast
#1106 erstellt: 01. Jun 2010, 14:00
ich hab gestern 5 Stunden diesen Thread hier gelesen.

Scheint es noch nicht zu geben
46rossi46
Ist häufiger hier
#1107 erstellt: 01. Jun 2010, 14:04
Nein gibt es noch nicht, ich glaub auch ned das da noch was kommt.
prof.chimp
Inventar
#1108 erstellt: 01. Jun 2010, 14:20

Hat irgendjemand einen Guide gefunden, mit dem man den S20 bestmöglich über das Service-Menü einstellt?


Als Einstellungswerte kenn ich nur dies hier -> Link
bada_bing
Ist häufiger hier
#1109 erstellt: 01. Jun 2010, 14:32
Hallo,
also ich werde jetzt doch wohl den S20 behalten.
Ich weiß einfach nicht ob der Lg wirklich besser oder vielleicht sogar schlechter ist . Was mich vor allem abschreckt ist der relativ hohe Input lag.


prof.chimp:

Ich habe mir gerade den Link angeschaut und mich darüber gewundert das der Typ dort einen Kontrast von 71 im Cinema Mode hat.


[Beitrag von bada_bing am 01. Jun 2010, 14:33 bearbeitet]
Sombart
Schaut ab und zu mal vorbei
#1110 erstellt: 01. Jun 2010, 14:55
Hat jemand mal die Einstellungen vom AVS Forum getestet? Würde mich interessieren.

Ich persönlich habe die S10er Einstellungen getestet, vor allem, weil mein S20 wie auch der S10 in den originaleinstellungen einen etwas zu hohen Rot-wert hatte. Zwar wurde nicht das Gesamtbild rot, aber alle roten Kleidungsstücke stachen ähnlich hervor, wie der rote Mantel im Schwarz-Weiß Film "Schindlers Liste".

Mit den empfohlenen S10 Einstellungen (die ja nur minimal von der Voreinstellung abweichen) fahre ich ganz gut. Hab mir natürlich die Originalwerte notiert, falls ich wieder zum Ausgang zurück möchte.

Jedenfalls sind jetzt rote Kleidungsstücke keine Leuchtfeuer mehr und ich bin zufrieden, auch ohne Detailkalibrierung.
JaCkY_bOyS
Stammgast
#1111 erstellt: 01. Jun 2010, 15:11
@ Nui:

und wie mache ich das ? ... ^^ und wenn ich den dan abgeschaltet habe, wird das ohne ruckeln sein, und mein bild wird genau aufm tv sein und nichts fehlen oder was ? ..

habe bei google leider nur was zum overscan von ati gefunden aber nich zu intel ...

mfg
sebastian
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