Panasonic S20 Thread

Bisweilen müsste eher der LCD verpixelt aussehn.

Das ist ein Problem des Zuspielers würd ich sagen oder iwas falsch eingestellt.

@schwarzpumpen:

ich bestell ihn mir mal. Wenn ich das Forum so durchles wird der ja schlichtweg überall empfohlen unter 1000€ und alle die ihn haben sind maßlos begeistert davon.

Ausserdem les ich viel dass Freunde die LCDs gewöhnt sind zu dem Berichterstatter kommen und sehr beeindruckt von dem s20-Bild sind.

Bei Nichtgefallen geht er halt zurück...

Ich such jetzt schon seit 3 Monaten hab jetzt kein Bock mehr

Würd sagen Budget unter 1000€, kein Wohnzimmer mit heller Fensterfront und DLNA/USB/Internet-Schnickschanck braucht man nicht --> S20 ohne Konkurrenz

Bisweilen müsste eher der LCD verpixelt aussehn.

Das ist ein Problem des Zuspielers würd ich sagen oder iwas falsch eingestellt.

@schwarzpumpen:

ich bestell ihn mir mal. Wenn ich das Forum so durchles wird der ja schlichtweg überall empfohlen unter 1000€ und alle die ihn haben sind maßlos begeistert davon.

Ausserdem les ich viel dass Freunde die LCDs gewöhnt sind zu dem Berichterstatter kommen und sehr beeindruckt von dem s20-Bild sind.

Bei Nichtgefallen geht er halt zurück...

Ich such jetzt schon seit 3 Monaten hab jetzt kein Bock mehr

Würd sagen Budget unter 1000€ und Kein Wohnzimmer mit heller Fensterfront --> S20 ohne Konkurrenz

Bathory_Aria schrieb:

Bisweilen müsste eher der LCD verpixelt aussehn. Das ist ein Problem des Zuspielers würd ich sagen oder iwas falsch eingestellt. @schwarzpumpen: ich bestell ihn mir mal. Wenn ich das Forum so durchles wird der ja schlichtweg überall empfohlen unter 1000€ und alle die ihn haben sind maßlos begeistert davon. Ausserdem les ich viel dass Freunde die LCDs gewöhnt sind zu dem Berichterstatter kommen und sehr beeindruckt von dem s20-Bild sind. Bei Nichtgefallen geht er halt zurück... Ich such jetzt schon seit 3 Monaten hab jetzt kein Bock mehr Würd sagen Budget unter 1000€ und Kein Wohnzimmer mit heller Fensterfront --> S20 ohne Konkurrenz

ja so hab ich auch gedacht,aber er war ja so eigtl alles scharf nur halt kleiner details wie die segel von nem boot oder ränder waren viel unschärfer und pixeliger als bei den anderen tv`s.kann mir das echt nicht erklären.

Weiss einer warum nur 60 Hertz benutzt werden, wenn ich Sky Sport HD schaue?

1. Der TV zeigt nur die Frequenz des Eingangssignal an, nicht wie er es ausgibt. In diesem stimmt das aber vermutlich überein. Nicht aber bei 50Hz input.
2. 120Hz würden das Bild nicht besser machen. Oder siehst du bei 60Hz mehr flimmern als bei 50Hz?

Das Bild vom Plasma ist im Vergleich zu LCD/LED tatsächlich weniger "clean".

AFAIK:

Auch die aktuelle Panel-Generation kann eben nicht alle Graustufen darstellen. Zwischenwerte werden optisch auf "Normalsichtabstand" dadurch erreicht, dass farbige Pixel eingestreut werden.

Das sollte man vielleicht nicht vergessen, wenn man sich die 50-Zoll-Boliden bei MM mit einem Abstand von 20 cm anguckt.

Bei 2,5-3m relativiert sich das. Allerdings bleibt natürlich der Eindruck, dass ein LCD das schärfere Bild hat.


@jizlobber42

Hinsichtlich eines "Mangels" bin ich bzgl. des Schwarzwertpumpens skeptisch. Als Händler würde ich mich da sperren. Ohne es vertiefen zu wollen, aber das ist meine rechtliche Einschätzung.

EgoManiac schrieb:

Das Bild vom Plasma ist im Vergleich zu LCD/LED tatsächlich weniger "clean". AFAIK: Auch die aktuelle Panel-Generation kann eben nicht alle Graustufen darstellen. Zwischenwerte werden optisch auf "Normalsichtabstand" dadurch erreicht, dass farbige Pixel eingestreut werden. Das sollte man vielleicht nicht vergessen, wenn man sich die 50-Zoll-Boliden bei MM mit einem Abstand von 20 cm anguckt. Bei 2,5-3m relativiert sich das. Allerdings bleibt natürlich der Eindruck, dass ein LCD das schärfere Bild hat. @jizlobber42 Hinsichtlich eines "Mangels" bin ich bzgl. des Schwarzwertpumpens skeptisch. Als Händler würde ich mich da sperren. Ohne es vertiefen zu wollen, aber das ist meine rechtliche Einschätzung.

also ist das bild vom lcd schärfer!?dachte eigtl immer das die plasmas das bessere bild haben?bin echt etwas verwirrt jetzt nachdem ich das gesehn habe

guile schrieb:

also ist das bild vom lcd schärfer!?dachte eigtl immer das die plasmas das bessere bild haben?bin echt etwas verwirrt jetzt nachdem ich das gesehn habe

Naja erstens ist die Schärfe nicht alles und zweitens trägt bisweilen eine übertriebe Schärfe (wie sie LCDs haben sollen) nicht zu einem besseren Bild bei - ganz im Gegenteil.

Plasma ist besser im Kontrast, Schwarzwert, Farbtiefe, Natürlichkeit der Farben, Bewegungsunschärfe und Bewegungsruckeln.

Das alles kompensiert die geringere Schärfe bei weitem, wenn man dies überhaupt als Negativpunkt aufführen kann.

immer das die plasmas das bessere bild haben

Was das bessere Bild ist empfindet Jeder anderes. Für mich hat ein Plasma das natürlichere Bild, sowohl von den Farben als auch von der Schärfe.

Hinsichtlich eines "Mangels" bin ich bzgl. des Schwarzwertpumpens skeptisch.

Da bin ich der gleichen Meinung. Die ganze 2010 Serie scheint betroffen und es ist definitiv ein gewolltes Feature.

Plasma vs. LCD

Eigentlich wundere ich mich, dass diese Sub-Diskussionen immer noch in den einzelnen Threads zu den konkreten Geräten geführt werden.

Ein besser oder schlechter gibt es nicht. Jeder hat andere Prioritäten.

Ich kann mich an dieser Stelle nur wiederholen:

Jede Technologie hat spezifische Vorteile. Beide Varianten haben ihre Daseinsberechtigung. "BESSER" ist weder LCD, noch Plasma. Wenn es etwas objektiv Besseres gäbe, hätte es bereits zu einer eindeutigen Verdrängung geführt.

Plasma war bis vor kurzem noch Domäne von 46 Zoll und größer. Jetzt gibt es bereits solch große LCD/LED-Panels.

Lange Zeit war LCD auf dem Vormarsch, weil Plasma dem Preisdruck offenbar nicht gewachsen war. Plötzlich gibt es 50"-Plasma-Panels mit guter Bildqualität zu einem Preis, zu dem man bloß ein Mittelklasse-LCD in Größe 42" kaufen kann.

Und was Farben, Schärfe, Schwarzwert und Nachzieheffekte angeht, muss eben jeder seine eigenen Prioritäten setzen.

Leider lassen sich viele ältere Käufer noch immer durch vermeindliche Markführerschaft bzw. Image beeinflussen. "Loewe" ist ein gutes Beispiel dafür. Teuer bei bloß durchschnittlicher Bildqualität. Gleichzeitig besch..eidene Bedienung. "Technisat" hat von der Bedienung her wirklich einmalige Geräte im Angebot, aber auch dort gibts nicht die beste Bildqualität für's Geld.

Ich habe mich seit 2000 zum vierten Mal für Plasma und gegen LCD entschieden. Und vor jedem Kauf dachte ich noch "jetzt wird's endlich ein LCD".

prof.chimp schrieb:

Die ganze 2010 Serie scheint betroffen und es ist definitiv ein gewolltes Feature.

Seitens _Panasonic_ ist es ein gewolltes Feature. Aus meiner Sicht nicht.

hallo,

dank eines unerwarteten geldsegens bin ich nun stark am überlegen, ob ich mir demnächst den s20 in 46" zulege. "dummerweise" hab ich vor nem monat bereits bei KDG diesen festplattenreceiver (humax 9950c) bestellt, so dass eine weitere smartcard mit ci+modul nun an die 100€ kosten würde.

daher jetzt meine frage: wie ist denn die bildqualität, wenn ich den receiver per scart oder s-video oder wieauchimmer an den pana anschließe? es gab ja schon diverse meinungen, wonach das bild bei einer normalen dvd gut sein soll. für mich stellt sich aber als ahnungsloser jetzt die frage, ob man das dann mit der bildqualität vom receiver vergleichen kann. vielleicht würde es ja auch einen unterschied machen, ob das tv-signal vom receiver kommt, oder direkt über das interne ci+modul. würde mich freuen, wenn ihr einen ahnungslosen durch erfahrungsberichte oder technische hintergründe etwas aufklären könnt

brasbat schrieb:

daher jetzt meine frage: wie ist denn die bildqualität, wenn ich den receiver per scart oder s-video oder wieauchimmer an den pana anschließe? es gab ja schon diverse meinungen, wonach das bild bei einer normalen dvd gut sein soll.

Also ich bin auch nicht der große Auskenner aber ich habe es ausprobiert.
HD-Receiver über HDMI.
DVD-Player über Scart und Komponentausgang.

Das Bild des DVD Players ist nicht so scharf wie das HD-Bild von ZDF/ARD. Es ist aber besser als die besten SD-Signale bzw. sieht man auch Unterschiede zwischen den DVDs.

Mir kam das Bild über YUV minimal homogener vor als Scart (ich habe ein hochwertiges aber etwas längeres Scartkabel verwendet). Der Ton wurde bei mir über Scart gar nicht gut übertragen: es hat ziemlich gerauscht.

Ich denke dass man zwischen YUV und HDMI bei SD Signale keinen Unterschied sieht.

vg
p

Leuchtet euer Panel auch noch so lange nach, wenn ihr das Gerät ausgeschaltet habt? Ist mir gestern Nacht aufgefallen bei völliger Dunkelheit.

Da ich meistens vor der Glotze einpenne und die Autoabschaltung anspringt, hab' ich noch nix mitbekommen ...

Dagobert.von.Duck schrieb:

Leuchtet euer Panel auch noch so lange nach, wenn ihr das Gerät ausgeschaltet habt? Ist mir gestern Nacht aufgefallen bei völliger Dunkelheit.

Hi. Ich hab den S10 und mein Panel macht das auch.

Hallo Leute evtl könnte Ihr mir ja mal helfen bzw einen Rat geben

Ich habe einen Panasonic PX8 (2 Modelle vorher)

Jetzt habe ich mir den S20 gekauft (Glück gehabt was das surren betrifft klar surrt er aber nicht so wie mein S10 den ich kurz bei Oylmpia hier hatte)

Also wenn ich seitlich auf die Scheibe gucke sieht man das dieser Fernseher (auch wenn man es zuerst nicht vermutet da die Scheibe vom PX8 schwärzer aussieht) die Rahmen vom Fenster und das Glas dunkler aussehen lässt
Also die Scheibe ist auf jeden Fall Dunkler als bei meinem PX8

Nun zu meinem Problem

Das Bild bei zb pro 7 ist beim PX8 nen Hauch ruhiger

Ok dachte ich mir liegt daran das pro 7 kein HD ist

und da der HD Ready Fernseher evtl besser ist

Wm Spiel reingemacht auf HD

und wieder ist nach unserem Gefühl der PX8 ruhiger

Ausgemacht an den Rasenflächen

Gleiche Voraussetzung was den Modus betrifft
auch wenn man das evtl nicht mehr vergleichen kann

Wir gucken gerne auf Normal

Bei Modus Spiel (S20) wird das Bild nen Hauch ruhiger

Aber das Gras sieht auf dem PX8 besser ruhiger aus

P-NR mal Aus und auch mal hoch probiert

IFC ist AN

Meine Einstellungen

Normal.....Modus Spiel wurds nen Hauch besser
Kontrast: 36
Helligkeit: +0
Farbe: 30 (ist laut Bild auf Mittelstellung)
Schärfe: +1
Lebhafte Farben: Aus
P-NR: Aus

Eco Mode: Aus
IFC: EIN


Wie gesagt bei Spiel wirds nen Haauch ruhiger aber bin etwas enttäuscht da ich den anderen ja auch behalten "muss"
weil es sich nicht mehr lohnt diesen 50er zu verkaufen

Hat auch die 5 Jahre Garantie vom MM der PX8

Tja jetzt weiss ich nicht mehr weiter da ich dachte das er es WIRD der S20

Und er MUSS doch auch besser sein ..der PX8 hat alleine von den Werten her viel schlechtere

Naja...Werte, da reimen sich die Hersteller immer gerne was schönes zusammen und das wird jedes Jahr besser, ob der Optische Gesamteindruck am Ende besser ist sei dahingestellt.

Das Bild bei zb pro 7 ist beim PX8 nen Hauch ruhiger

Was meinst du mit ruhiger ?

Ich bin ebenfalls vom PX80 HDReady auf den S20 FullHD gewechselt.

Das Problem ist oft, dass man sich an das alte Bild gewöhnt hat. Mir kam der S20 Anfangs auch "komisch" vor. SD sah deutlich besser auf dem PX80 aus und auch Blu Ray fand ich komischer weise irgendwie schärfer.

Wenn ich jetzt nach 2 Monaten meinen alten PX80 bei meinen Eltern sehe, möchte ich definitiv nicht mehr zurück

Schon gaaaanz am Anfang dieses Threads habe ich ketzerisch behauptet, die Unterschiede aus vier Generationen (PA50=SD, PV60=TrueHD, S10=FullHD, S20) seien enttäuschend gering.

Bemerkenswert fand ich vor allem, das mir das Bild vom PA50 (42 Zoll) bei Bluray-Zuspielung wesentlich besser gefiel auf 3m Abstand. Der alte PA50 sah fast aus wie ein LCD im Vergleich zum S20.

Lediglich die Grauabstufungen waren bei den neueren Geräten zunehmend differenzierter (weniger Solarisationen in Farbverläufen). Ansonsten sieht das Bild einer Bluray auf 42 Zoll bei 3 m Abstand auf einem SD-Panel nicht schlechter aus als auf einem FullHD. Anders. Nicht schlechter.

Geht man näher ran, erkennt man natürlich ganz klar gröbere Raster. Auch bei sehr harten Konturen erkennt man beim PA50 natürlich die Treppchenbildung, die beim S10/S20 ausbleiben.

Aber schon auf dem PV60 kann man diese Treppchen kaum noch ausmachen und der Vergleich zu FullHD ist für mich eigentlich nur noch Marketing-Sache.

Und zum anderen:

Gerade SD-Zuspielung, insbesondere also Fernsehen sieht auf SD-Panels und TrueHD-Panels einfach besser aus. Das kann man nicht wegdiskutieren. Ich weiß nicht, was Du mit ruhiger meinst, aber zumindest ist das SD-Bild aufgrund der Interpolation auf einem FullHD idR sichtbar "matschiger".

Nach meinem Vergleichstest hätte ich mir das Update gut überlegt. Ich hatte mir von einem aktuellen FullHD weitaus mehr versprochen.

Aber mal etwas sachlich betrachtet, hätte es selbst der PA50 noch ganz gut getan.

Nur auf die 50 Zoll würde ich nicht mehr verzichten wollen. Wie das Bild des PA50 mit 50 Zoll aussehen würde, ist dann allerdings noch eine andere Frage.

Hallo zusammen

Ich habe seit ein paar Tagen den TX-P42S20E. Im Großen und Ganzen bin ich auch sehr zufrieden. Das Bild von HD Programmen ist toll. Das Bild vom digitalen Kabelfernsehen ist auch recht gut. DVDs/BluRays über HDMI sehen unglaublich gut aus.

Nur irgendwie scheint mein Kopf mir abends vorzuspielen, dass das Bild manchmal zu dunkel zu sein scheint.
Zum Beispiel bei Sendungen, die eh schon in einer dunkleren Umgebung stattfinden (z.B. das Flutlichtspiel Frankreich-Uruguay, jetzt gerade Lanz kocht, wo das Studio irgendwie abgedunkelt erscheint) fällt mir das besonders auf (das Nachmittagsspiel von Südafrika fand ich übrigens völlig okay).

Da ich vorher einen LCD-TV hatte (Samsung 32R32B), bilde ich mir ein, dass das wohl noch zur Gewöhnungsphase gehört, von knallig und hell auf realistisch und normal.

Kann mich da jemand bestätigen und meine leichten Zweifel an dem sonst wirklich tollen Gerät beseitigen?

Meine Einstellungen, für 720p und fürs normale digitale Fernsehen schreibe ich zur Sicherheit mal mit rein:

Modus: True Cinema
Kontrast: 38 - bei mehr wirds natürlich heller, wirkt aber auch irgendwie falsch
Helligkeit: -1
Farbe: 35
Schärfe: 3
Lebhafte Farben: Aus
Eco Modus: Aus, wird tagsüber eingeschaltet, wenn mir das Bild zu dunkel wird
P-NR: Aus

Bei digitalem Kabel ist eigentlich nur die Schärfe etwas höher eingestellt.

Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mir die Zweifel ein wenig nehmen könnt und ich mich einfach nur weiter an das Gerät gewöhnen muss. Vielen Dank schonmal

Das ist nur Gewöhnungsphase und spiegelt das wieder was einige meiner Freunde die LCDs besitzen sagen.
"Schönes Bild, aber etwas Dunkel!"

Okay, das ist schonmal beruhigend. Danke für die Antwort.

Allerdings ist mir jetzt noch was aufgefallen:

Ich habe, wenn ich über Scart digitales Kabelfernsehen schaue das Problem, dass am unteren Bildrand ein kleiner schwarzer Balken zu sehen ist.
16:9 Overscan ist eingeschaltet.
Komischerweise ist dieser Balken nicht zu sehen, wenn ich im Digitalreceiver das Signal von RGB auf Video (FBAS) umschalte.

Hat da jemand eine Ahnung, warum das so ist? Finde ich ziemlich merkwürdig. Wenn Overscan ausgeschaltet wäre, würd ich das ja verstehen. Aber so?

*edit*

Nach etwas rumprobieren, scheint es wohl am Digitalreceiver zu liegen.
Muss ich wohl noch etwas Geld in die Hand nehmen und den billigen Unitymediareceiver gegen ein Alphacrypt Classic zu tauschen. Unschön

Was CI / CI+ angeht:

1. Mir war vorher nicht bekannt, dass man Kino-Select mit einem CI(+)-Modul bei KabelDeutschland nicht nutzen kann. Das gehe - warum auch immer - nur mit einem externen Receiver.

2. Ich hatte mir auch erst das AlphaCrypt-Modul bestellt. Dabei handelt es sich aber nicht um ein CI+-Modul. Zwar bin ich auch kein Fan von Kopierschutz und Gängelung. Aber die CI-Module werden in absehbarer Zeit nicht mehr nutzbar sein. Da ich keine Smartcard hatte und auch keine Seriennummer eines CI+-Zertifizierten Gerätes hatte, konnte ich das AlphaCrypt leider nicht nutzen, denn KabelDeutschland wollte mir partou keine Smartcard zuschicken.

Letzteres ist zwar kein Problem. Man kann ja auch die Seriennummer eines externen Receivers nennen. Aber so oder so... man sollte halt wissen, dass ein AlphaCrypt ggf. nicht oder ggf. nicht mehr allzu lange funktionieren wird.

Angeblich soll KD z.B. im Laufe des Jahres auch die Verschlüsselung der SD-Programme ändern und dann sollen angeblich CI-Module nicht mehr funktionieren.

Ob das stimmt oder nicht... allein deshalb schon finde ich mich halt damit ab, dass ich immer den Jugendschutz-Pin einzugeben habe. Und die Kopierschutzmaßnahmen interessieren mich eh nicht.

Wollte mir eigtl den s20 holen.ist der s20 echt so dunkel vom bild,durch den "gamma-bug" oder stört das eher nicht.würdet ihr eher zum g20 bzw.gw20 raten?

das vom gamma-bug liest man nur in dem thread hier.

bei der kaufberatung wird bedingungslos geschwärmt und fast immer der empfohlen.

also sooo schlimm kanns nun auch wieder nicht sein

guile schrieb:

ist der s20 echt so dunkel vom bild,durch den "gamma-bug"

Er ist dadurch zu hell und nicht zu dunkel. Und ein Gamma bug ist es auch nicht, Panasonic will den S20 einfach dem GW20 unterordnen.

ist das bild dadurch wie mit einem grauschleier?hab jetzt wieder bedenken ihn zu kaufen

Im direkten Vergleich zu einem Gerät mit korrektem gamma auf jeden fall.

Ohne Referenz kann es natürlich auch auffallen. Das hängt dann aber vom Betrachter ab Da kann ich dir nicht helfen.

und beim g20 bzw gw20 ist dies nicht der fall?würd mir evtl dann lieber den gw20 kaufen aber weiss nicht ob der eingebaute sat tuner was taugt?

Die G(W)20-Serie lässt Gammakorrektur zu, Grauschleier durch zu niedriges Gamma, hat der also nicht. Weitere fragen solltest du dementsprechen im G(W)20 thread stellen

aber es gibt doch glaube ich beim s20 auch bildmodi wo man keinen schleier hat oder?kino oder true cinema glaube ich?ist da das gamma gut eingestellt?

Hab irgendwo gelesen das man den Gammawert beim S20 eh richten kann...nur wo oder wie geht das nochmal?

Kabernauser schrieb:

Hab irgendwo gelesen das man den Gammawert beim S20 eh richten kann...nur wo oder wie geht das nochmal?

nein es geht leider definitiv nicht.deswegen verweise ich nochmal auf meine frage,vielleicht können die besitzer ja was dazu sagen.

aber es gibt doch glaube ich beim s20 auch bildmodi wo man keinen schleier hat oder?kino oder true cinema glaube ich?ist da das gamma gut eingestellt?

Soweit ich weiß hat jeder Modus ein Gamma problem.
Und noch wurde keine Mögilchkeit gefunden beim S20 den Gammawert zu richten, im gegensatz zum S10 über das service menu. Deshalb empfehlen manche auch den S10 gegenüber dem S20.

wirklich jeder modus?ich hoffe die besitzer sagen dazu mal was.ich meine man bekommt mit dem s20 auch so ein gutes bild ohne grauschleier rein?

Och mensch, also man kann ja auch mal ein bißchen selbst lesen. Ja, der Grauschleier ist in jedem Modus zu sehen. Eine Gamma-Anpassung ist nicht möglich.

Und ich würde auch dazu tendieren, mir den S10 zu kaufen, wenn ich jetzt noch mal eine Entscheidung treffen müsste.

Ich weiß aber nicht, wie sich dort dieser komische Schwarzwert-Bug bemerkbar macht. Bei meinen Eltern sehe ich davon nichts. Nur ein tolles Bild.

Für was hat man den 14 Tage Rückgaberecht ?

Bestellen und sich selbst ein Bild davon machen und wenn es einen stört, ab zurück damit.

Grauschleier und Schwarzpumpen entlocken mir nur ein müdes Lächeln. Ich erfreue mich jeden Tag am tollen Bild und ja ich würde das Gerät nochmal kaufen dann nur gleich in 50" :D.

prof.chimp schrieb:

[...] Ich erfreue mich jeden Tag am tollen Bild und ja ich würde das Gerät nochmal kaufen dann nur gleich in 50" :D.

Richtig !!!
... so kann man sich dem Thema auch nähern !!!!

Allen anderen "Sezierern" und Pessimisten sei gesagt, in Summe betrachtet, vereint der TXP S20 immernoch noch die kleinsten Übel im Gegensatz zu den anderen Mitbewerbern im Preissegment !!!!

prof.chimp schrieb:

Grauschleier und Schwarzpumpen entlocken mir nur ein müdes Lächeln. Ich erfreue mich jeden Tag am tollen Bild und ja ich würde das Gerät nochmal kaufen dann nur gleich in 50" :D.

So seh ich das auch: man kann sich vollkommen verrückt machen lassen hier im Forum (wobei ich dieses Forum hier sehr schätze) oder einfach ganz normal Fernsehen mit dem Ding und seine Freude daran haben: für das Geld ist es ein echtes Schnäppchen! Dass man fürs doppelte Geld was besseres bekommen kann, mag schon sein.

Bezgl Helligkeit: das Bild ist alles in allem nicht wahnsinnig hell - aber völlig ausreichend. Im Dunklen sieht es ein bisschen aus wie eine sehr gute Projektion: natürlich und angenehm.

p

Habe jetzt auch den S20 in 42". Ist in einem 22m² Zimmer schon ein Riese und sehe vom anderem Zimmerende auf den Monitor (Bett, wie die Römer ). ca 3 Meter Abstand. Und eins muss man sagen - selbst das SD Bild ist super. HD Bilder bis jetzt nur mit Fußballspielen getestet. Aber ein klasse Bild. Auch der Ton ist überraschend gut. Leider ist das Viera Link in Kombination mit Pioneer und Technisat nicht wirklich ein Gaumenschmauß. Probleme machen der TV und der Pioneer, ich glaube in der Kombination habe ich einfach Pech.

Zum Rahmendesign was viele bemängeln: von nahmen wirklich unschön, das Muster ist nix halbes und nix ganzes, aber das sieht man im Betrieb quasi nicht und auch von 1 Meter Entfernung ist es gottseidank unsichtbar.

Bewertung: ein echt tolles Gerät zum fairen Preis. Hatte das Gerät jetzt ca 15 Stunden in Betrieb und ich hoffe das sich nichts zum negativen verändert, wie Schwarzwert o.ä. ... mal beobachten.

LambOfGod schrieb:

Bewertung: ein echt tolles Gerät zum fairen Preis. Hatte das Gerät jetzt ca 15 Stunden in Betrieb und ich hoffe das sich nichts zum negativen verändert, wie Schwarzwert o.ä. ... mal beobachten.

Ach gott, dann muss er sich aber ganz schön stark verändern wenn man das über lange Zeit hinweg beobachten kann.

Der S20 ist ja auch für sein Geld ein gutes Gerät.

Es ist nur schade, dass er - vermutlich künstlich - etwas flau und wenig kontrastreich vom Bild her wirkt.

Der S20 hat nunmal bei mir einen Panasonic Plasma ERSETZT. Und daran muss er sich bei mir messen lassen.

Und diesbezüglich ergibt sich für mich:
+ größeres Bild
+ Full-HD
+ Integrierter Digital-Tuner
+ weniger Solarisationen
- Kontrast
- Schwarzwert (subjektiv)
- Schärfe

Allerdings gibt es bei 50 Zoll für um die 1.000 Euro tatsächlich kein Gerät, das ernsthaft in Betracht käme.

Insofern ist der S20 ein guter Kauf.
Es bleibt aber der Wunsch nach einem "knackigeren" Bild.

Wer zum ersten Mal einen Flachbildfernseher kauft, wird das vielleicht nicht nachvollziehen können. Aber erfahrene Plasma-Käufer sehen den Grauschleier schon recht deutlich.

NEIN. Da stand mit sicherheit s20....werds schonn noch findedn.

so peoples habe mir soeben den s20 in 46zoll beim t-online shop für gute 795€ bestellt incl. versand.bin sehr gespannt was der mir zeigen wird.und wenns nicht passt get er eben wieder weg..no problem! und ausserdem finde ich das man sich hier im forum auch total verückt machen kann. ihr müsst einfach locker bleiben und verstehen das jeder seinen eigenen geschmack hat darunter gibt es profis die was von leichtem braun stich der farben erzählen oder auch wieder leute die einfach nur sagen ...bild:HAMMER! BLEIBT! kauft ihn euch und schaut selbst.nach einem besuch im MM um die ecke lassen sich meiner meinung nach keine entsprechenden meinungn über ein bild etc. abgeben. haun se

darkreaperr

Hi, mein erster Beitrag. Habe mir Ende April den TX-p46S20e zugelegt, zuvor 18 Jahre alte Blaupunkt-Röhre. Man mag es mir nachsehen, aber ich bin sowas von zufrieden, ein tolles Bild. Vielleicht bin ich da jetzt auch nicht der Riesenexperte, aber meine Angst zuvor, als ich die Plasmas in den diversen Discountern im Vergleich zu LCD und LED gesehen habe, war schnell verflogen. Allerdings war meine Freude am letzten Mittwoch verflogen. Der Pana ließ sich nicht mehr einschalten, also es kam zuerst die grüne Leuchte beim anmachen, die aber sofort in rot wechselte und 10 x leuchtete (was ich dem Kundendienst melden musste, ist nämlich die Fehlermeldung und grenzt durch Häufigkeit des Leuchtens den Fehler ein und kann vier verschiedene Ursachen haben, eine habe ich mir gemerkt - Überhitzung), der Intervall 10 x Leuchten wiederholt sich dann, bis man die Kiste wieder ausschaltet. Das Netzteil hat wohl einen Schaden. Jetzt warte ich auf den Servicetechniker, der hoffentlich morgen aufkreuzt mit den richtigen Ersatzteilen. Und das zur WM-Zeit, ich nutze im Moment wieder die alte Röhre, die ich mir in den Keller gestellt hatte (grausam im Vergleich) . Gibts irgendwelche Erkenntnisse, dass die Netzteile bei Pana schadenanfällig sind? Oder war das bei mir einfach nur Pech, so ein Teil erwischt zu haben?

darkreaperr schrieb:

so peoples habe mir soeben den s20 in 46zoll beim t-online shop für gute 795€ bestellt incl. versand...

öhm? bei mir kostet der im T-Online Shop

Bestellwert:€ 749,00
Versandkosten:€ 19,00

==>€ 768,00

30€ Gutschein nicht eingelöst?

sl
Marcus

EgoManiac schrieb:

Der S20 ist ja auch für sein Geld ein gutes Gerät. Es ist nur schade, dass er - vermutlich künstlich - etwas flau und wenig kontrastreich vom Bild her wirkt. Der S20 hat nunmal bei mir einen Panasonic Plasma ERSETZT. Und daran muss er sich bei mir messen lassen. Und diesbezüglich ergibt sich für mich: + größeres Bild + Full-HD + Integrierter Digital-Tuner + weniger Solarisationen - Kontrast - Schwarzwert (subjektiv) - Schärfe Allerdings gibt es bei 50 Zoll für um die 1.000 Euro tatsächlich kein Gerät, das ernsthaft in Betracht käme. Insofern ist der S20 ein guter Kauf. Es bleibt aber der Wunsch nach einem "knackigeren" Bild.

Warum ist für dich die Lg pk serie denn keine Alternative?
Darüber liest man ja viel gutes.

Letar schrieb:

darkreaperr schrieb: so peoples habe mir soeben den s20 in 46zoll beim t-online shop für gute 795€ bestellt incl. versand... öhm? bei mir kostet der im T-Online Shop Bestellwert:€ 749,00 Versandkosten:€ 19,00 ==>€ 768,00 30€ Gutschein nicht eingelöst? sl Marcus

Der kostet im T-Online Shop 779€

30€ Gutschein kenne ich nicht, nur den 20€ Gutschein bei einem 400€ Einkaufswert, also dann 759€ und die Versandkosten laut der Anzeige hier im Hifi-Forum fallen ab 50€ auch noch weg.

Also eigentlich 759€ inkl. Versand