Bildeinstellung TH42PX80

Jungs, genau diese Balken sind ja der Grund, warum es den Overscan bei modernen Flachbildschirmen überhaupt noch gibt.
Es liegt in der Natur und in der Nostalgie des PAL SD Signales, dass nicht das gesamte Bild ausgenutzt wird. Die Gründe liegen zum Einen bei den Kameraobjektiven und zum Anderen an veralteter Postproduktion bzw. nachträglicher Digitalisierung von analogem Material, das übrigens nie die ganze Zeilenlänge und Zeilenanzahl ausnützt.

Die Bildposition und -größe ohne Overscan an PAL Material anzupassen ist erstens mächtiger Pfusch und zweitens eine Sisyphusarbeit. Ihr werdet es nie hinbekommen, dass PAL Material ohne Overscan ohne Balken irgendwo auskommt.

Bei HD sieht das anders aus. HD Material ist (leider fast) immer bildschirmfüllend.

Bitte verwechselt die Balken eine Cinemascope Filmes aber nicht mit den Balken, die ich hier meine. Cinemascope auf einem 16:9 Gerät zeigt immer Balken.

dandjo schrieb:

Jungs, genau diese Balken sind ja der Grund, warum es den Overscan bei modernen Flachbildschirmen überhaupt noch gibt. Die Bildposition und -größe ohne Overscan an PAL Material anzupassen ist erstens mächtiger Pfusch und zweitens eine Sisyphusarbeit. Ihr werdet es nie hinbekommen, dass PAL Material ohne Overscan ohne Balken irgendwo auskommt.

selbstverstaendlich bekommt man es hin. der overscan des pana zoomt viel zu extrem, daher ist die anpassung die einzelne alternative, wenn man nicht dauernd overscan an/aus betaetigen will. ausserdem bring dass mal frau und kinder bei, dass sie je nach eingang und programm den overscan im menue an- oder abschalten muessen.
gruss. thomas

Ja, die einzige zufriedenstellende Lösung wäre bei Overscan=aus den Overscan ein wenig aufzudrehen, aber selbst dann hast du z.B. bei älteren Filmen erst recht links, rechts, oben oder unten die Balken, oft auch oben mehr als unten, links mehr als rechts oder umgekehrt. Nochmal: Der Overscan ist Standard und hat seine Berechtigung und seinen Sinn. Jeder der dran rumfuhrwerkt muss mit Artefakten rechnen, sprich Balken, Linien und Timecode im Bild (das ist übrigens diese flackernde Zeile oben).

Es ist zudem noch nicht geklärt, in welchem Verhältnis man die Werte ändern muss, um die Geometrie nicht zu zerstören. Bitte klärt mich auf, falls ich was verpasst habe.

Ich finde den Overscan bei PAL Material passend und sehe auch kein Bedürfnis das Bild irgendwie verschieben zu müssen (was die beiden Jungs vor dir ja getan haben). Es gibt sogar Sendungen, bei denen der standardmäßige Overscan horizontal nicht ausreicht.

Die Leute drehen immer am Overscan und an der Bildposition rum und wundern sich dann, dass irgendwo unschöne und geometrisch falsche Balken auftauchen. Also ich fühle diesbezüglich kein Mitleid.

Außerdem, den Overscan kann man doch pro Eingang (oder zumindest pro Auflösung) ein-/ausstellen, oder nicht? Ich habe sowohl Geräte, die meinen PX80 mit HD über HDMI und SD über Scart füttern und ich habe außer den Eingang noch nie etwas umschalten müssen. HD: Overscan=aus, SD: Overscan=an.

Rianna schrieb:

jam11 schrieb: jam11 schrieb: Ich habe da mal ne Frage.... durch das service-menü habe ich das Bild nun so positionieren können, dass am oberen Rand kein flackern mehr vorkommt. Jedoch ist nun am unteren Bildrand ungefähr mittig ein kurzer schwarzer Streifen (paar milimeter hoch, ca. 4-5cm lang). Habt Ihr das auch? Nervt mich irgendwie...... und noch etwas: Ist eigentlich aspekt nicht das gleiche wie overscan an? so siehts jedenfalls für mich aus Hat denn jemand von euch auch diesen streifen am unteren bildrand! Nö. Ich hab aber auch nicht im Servicemenü die Positionierung geändert. Wenn man beim Fernsehprogramm oder DVDs den Overscan abschaltet ist es aber normal, dass man an den Rändern komische Artefakte sieht. Schalt mal den Overscan ein, ob der Streifen dann immer noch da ist.

habe ich auch zu beklagen
aber nur wenn
1. die d-box 1 aktiv ist
und
2. der overscan abgeschaltet ist
dann habe ich unten links in der ecke so ein dunkelrot/weißen balken , der ca. 3cm lang ist und vom bildrand waagerecht ins bild verläuft
bei tv analog ohne overscan und beim dvd schauen ohne overscan gibt es keine probleme dieser art
ich vermute das dies ein darstellungsfehler seitens der d-box ist

Hi !

Welche einstellung hast du angenommen

probiere es einfach, wird ja bei jedem anderst sein ! Ich habe es zwei Zacken nach unten verschoben.

Ich weiß nicht wie es bei euch ist, bei meinem Pana ist es so nur für RGB richtig, stell ich den C-Rec. auf FBAS war die Werkseinstellung o.k. !!

Wie Thomas schon schrieb, das Overscan ist viel zu extrem, sowas tu ich mir nicht an ...da verschwinden locker 5 cm Bild ringsum .....und bislang funktioniert dieser wirklich kleine Eingriff tadellos.
An die Farben geh ich nicht ran, meiner hat jetzt mehr als 1500 Sdt. und die Farben sind o.k. so wie sie jetzt sind.

Peter

oldpitt schrieb:

Ich weiß nicht wie es bei euch ist, bei meinem Pana ist es so nur für RGB richtig, stell ich den C-Rec. auf FBAS war die Werkseinstellung o.k. !!

Dein beschriebener Effekt ist ein ururaltes Panasonic Leiden. Das hatten schon die Röhrengeräte von Panasonic. Der Grund, warum das FBAS Bild tiefer sitzt als das RGB Bild ist einfach die Zeilenverzögerung des Kammfilters bei der FBAS Verarbeitung. Es sind, um ziemlich genau zu sein, 2 PAL Zeilen. Panasonic hat es hier schon seit mehr als 20 Jahren vermisst, bei RGB Speisung das Bild um diese 2 Zeilen künstlich zu verzögern. Andere Hersteller machen das wiederum seit jeher richtig. So hat jede Marke ihre Eigenheit.

Besonders aufgefallen ist mir das, als ich mir die Dreambox 7025 zugelegt hatte, die, vor meinem Mitwirken an der Bildgeometrie, das Bild viel zu hoch ausgab. Durch die 2 Zeilen, die Panasonic noch zusätzlich vertikal nach oben hin dazuschlägt, hat sich das so stark ausgewirkt, dass das Bild merklich zu hoch am Bildschirm saß. Ansonsten sieht man die 2 Zeilen Versatz nur mit dem Lineal. Das Bild der Dreambox sitzt mit neueren Treibern übrigens jetzt auch vertikal mittig *mir-auf-die-Schulter-klopf*.

oldpitt schrieb:

Wie Thomas schon schrieb, das Overscan ist viel zu extrem, sowas tu ich mir nicht an :{

Also Geschmäcker sind verschieden, aber der Overscan ist mit ActionSafe (5%) absolut im Rahmen. Ich hatte schon Flachmänner die schnitten bis TitleSafe (10%). Die Schärfe wird zwar minimalst besser, aber den Preis zahlt man mit Balken bei älterem Filmmaterial (und damit auch unregelmäßigerer Abnutzung des Panels, auch wenn dies wiederum minimalst ist).

aha... Danke für die Info.


Peter

Ich bin gerade dabei die Einstellungen von norbert.s einzugeben, aber wie finde ich die Eingabemöglichkeiten im Servicemenü für HDMI? Und wo kann ich die Auflösung einstellen?

MrMö schrieb:

Ich bin gerade dabei die Einstellungen von norbert.s einzugeben, aber wie finde ich die Eingabemöglichkeiten im Servicemenü für HDMI? Und wo kann ich die Auflösung einstellen?

Siehe hier:
http://www.hifi-foru...ad=4487&postID=55#55
Mit der Taste AV auf der Fernbedienung kann man den Eingang auswählen. Diese Taste funktioniert aber nicht auf der Startseite des Service Menüs, sondern erst eine Seite weiter. Außerdem kann man mit dem Hotel-Modus den Standardeingang verändern, auf den das Menü zuerst schaltet.

Die Auflösung legt das zuspielende Gerät fest.

bye

Hallo ich muss nochmal Kurz nachhaken!?

Damit kann man ja die Position des Bildes einstellen.

H-POS
H-AMP
V-POS
V-AMP

welche Werte muss ich da verändern Damit ich oben was abschneiden kann mit Overscan AUS.

War schon im Servicemenü und hab die H-POS auf 4 verändert aber ich seh kein Unterschied zu vorher was mir auch aufgefallen ist,
als ich die Werte dann nochmal verändern wollte und wieder im Servicemenü bei H-POS war, stand der Wert wieder bei 0 ist das Normal?

Ich will mein Composite Eingang ein Stück nach ober verlagern damit die Digitale Zeit von mir liebevoll nervende Pixel genannt verschwinden.

Muss ich noch was in Bezug auf die Propertion beachten?

danke schonmal

1) H-Amp und V-Amp nehmen. 2) Einen kleinen Trick anwenden: Den RGB Eingang, den du verändern möchtest ohne ein Signal einzuspielen anwählen, dann Service Menü aufrufen. Jetzt kannst du wieder ein Signal zuspielen, um die gemachten Veränderungen anzusehen.

Hi leuti101,

wie ich sehe hast du eine Dreambox. Das Problem mit der abgeschnittenen Infobar wäre ganz leicht softwareseitig zu lösen (entweder mit einem anderen Skin oder mit einem Image, das die Positionierung der Infobar zulässt). Wenn dich das interessiert, gebe ich dir gerne Infos.

Außerdem kannst du mit einem Hack schon bei der Ausgabe der Dreambox diese Zeile entfernen.

Um deine Frage zu beantworten: Um das Bild nach oben zu verschieben musst du V-POS (vertical position) nach minus setzen. Die Werte X-AMP (horizontal/vertical amplification) steuern das Ausmaß des Overscan.

LG
dandjo

jede Änderung direkt mit ok bestätigen, der geänderte Wert muß vor dem Verlassen, sogar vor dem Fortfahren schwarz sein !

Peter

Und steht dann der geänderte Wert z.B. -4 beim Wideraufrufen des Menüs erneut, oder setzt der Wert sich automatisch wieder auf 0?

Mfg Maik

Ist vielleicht eine blöde Frage, aber kann ich beim DVD das Upscaling auf 1080p lassen, wen ich mein Bild mit der Burosch Test-DVD einstellen will, oder verfälscht das die Testbilder irgendwie?

Pana-Maria schrieb:

Ist vielleicht eine blöde Frage, aber kann ich beim DVD das Upscaling auf 1080p lassen, wen ich mein Bild mit der Burosch Test-DVD einstellen will, oder verfälscht das die Testbilder irgendwie?

Kannst Du lassen.
Du testet da natürlich die Upscaling-Qualitäten des Player mit. Das hat aber keine Bedeutung für Farben, Helligkeit und Kontrast.

bye

Hallo,

gibt es eine Lösung zum Problem der zu leuten Lüftergeräusche bei diese mModell? ich nutze jetzt schon Kopfhörer, um das ein wenig auszublenden, aber die Lautstärke der Kopfhörer wiederum ist grottenumständlich nur über sub-sub-menu zu steuern.

Hat jemand eine Lösung außer verkaufen und anderes Gerät anschaffen?


Opfer2009

Lüfter beim PX80??

dandjo schrieb:

Lüfter beim PX80??

Der PX80 hat keine Lüfter!

Ja eben.

Da surrt wahrscheinlich nur das Netzteil!

Opfer2009 schrieb:

Hallo, gibt es eine Lösung zum Problem der zu leuten Lüftergeräusche bei diese mModell? ich nutze jetzt schon Kopfhörer, um das ein wenig auszublenden, aber die Lautstärke der Kopfhörer wiederum ist grottenumständlich nur über sub-sub-menu zu steuern.

Der PX80 hat keine Lüfter und ist eigentlich bei den Nebengeräuschen der leiseste aller Panasonics.
Daher einfach den Support von Panasonic anrufen und das Gerät reparieren lassen.

Wenn es dann immer noch nicht leiser ist, kann man es immer noch verkaufen.

bye

Hallo
die Großeltern haben jetzt diesen Panasonic TH42PX8EA.
Haben mir heute gesagt sind nicht mit dem Bild usw. zufrieden.
Könnt Ihr mir zu einer guten Einstellung raten?
Wäre sehr dankbar!
Die haben einen normalen digital Kabel Reciever .

mfg darki

Dazu solltest du einige Angaben machen: Wie weit weg sitzen deine Großeltern, welche Größe hat der TV, welche Zuspieler und welche Anschlussart und vor allen Dingen: Warum sind sie unzufrieden, was stört sie??

rura schrieb:

Dazu solltest du einige Angaben machen: Wie weit weg sitzen deine Großeltern, welche Größe hat der TV, welche Zuspieler und welche Anschlussart und vor allen Dingen: Warum sind sie unzufrieden, was stört sie??

Gute Fragen! Der TV ist hervorragend! ...an dem liegt es sicher nicht!

Die Größe ist 42 (107cm) .Entfernung beträgt 3-4m.
Genau weiß ich es nicht ! Die haben meinen Samsung le40 a659 gesehen und meinten das bei Ihnen halt alles farblos erscheint und grau!
Die haben nähmlich bisher nicht verstellt alles von Werk!
Vielleicht habt Ihr paar TuningTips .

danke

xxDarkside schrieb:

Die Größe ist 42 (107cm) .Entfernung beträgt 3-4m. Genau weiß ich es nicht ! Die haben meinen Samsung le40 a659 gesehen und meinten das bei Ihnen halt alles farblos erscheint und grau! Die haben nähmlich bisher nicht verstellt alles von Werk! Vielleicht habt Ihr paar TuningTips . danke

Welche Zuspielung, DVB-T (intern, extern), DVB-D, Kabel?

xxDarkside schrieb:

Die haben meinen Samsung le40 a659 gesehen und meinten das bei Ihnen halt alles farblos erscheint und grau!

Hi,

also gerade der Panasonic überzeichnet in den Standardeinstellungen Farben und Kontrast. Wenn deine Großeltern behaupten, das Bild wäre farblos und grau, kann das nur folgende Gründe haben:

a) der TV ist defekt
b) der Receiver ist defekt oder falsch konfiguriert (RGB Einstellung verwenden!)
c) die Kabel sind defekt, die falschen oder nicht richtig angeschlossen (voll beschaltete Scart Kabel verwenden!)
d) sie sehen sich sehr alte Filme oder gar SW Filme an
e) die Augen deiner Großeltern sind beeinträchtigt (Star, Kurzsichtigkeit)

Erfahrungsgemäß kann ich dir sagen, dass dein Samsung LE40A659 (ein LCD) keine kräftigeren Farben darstellen kann als der Panasonic TH42PX8EA. An den Spezifikationen des Gerätes kann es schwer liegen.
Hast du das Gerät denn schon selbst bei deinen Großeltern gesehen? Überprüfe mal die Bildeinstellungen und stelle alle Regler mal auf in etwa 50%. Wenn dann keine Besserung eintritt, würde ich mal das Bild anderer PX8 in Großmärkten vergleichen, dann hast du einen Vergleich.

Ja genau müßte mal schauen was die am Reciever eingestellt haben ,wahrscheinlich nischts

Ich glaube eher das jemand was verstellt hat!
Deshalb werde ich mal die Werte auf 50% stellen.
Danke !

mfg darki

Vielleicht ist einfach der Kinomodus eingestellt und wenn sie vielleicht am hellichten Tag womöglich noch mit Sonne durch ein Fenster geschaut haben, wäre es nicht verwunderlich, wenn sie dann das Bild flau finden.

Genau, das ist auch noch eine Fehlerquelle.

f) der TV steht in einer viel zu hellen Umgebung

Und nicht zu vergessen g) Darkis Großeltern stehen halt nunmal auf effekthascherische, knallige Bilder à la LCD, was sie ja bislang auch gewohnt waren.

Geht mir z. B. beim Boxen-Klang ähnlich: Ich stehe auf Bässe und kann einem möglichst linearen Frequenzgang nichts abgewinnen.

Schauen wir mal .
Danke für Tips...

Aber dachte eigentlich wie für mein LCD das es da auch einige Tuning Tips um das Bild,was ab Werk ist , zu verbessern .

mfg darki

Gibts ja auch, schau mal in die FAQs.

Rianna schrieb:

Vielleicht ist einfach der Kinomodus eingestellt und wenn sie vielleicht am hellichten Tag womöglich noch mit Sonne durch ein Fenster geschaut haben, wäre es nicht verwunderlich, wenn sie dann das Bild flau finden.

Oder sie haben auch so ein Montagsmodell erwischt wie ich mit meinen Px8er, nach dem Austausch,allerdings zum Vorgänger Pv71 war der flaue Bildeindruck weg und es gab ein harmonischeres und farbenleuchtenderes Bild (aber nicht überzeichnet)

Rianna schrieb:

Vielleicht ist einfach der Kinomodus eingestellt und wenn sie vielleicht am hellichten Tag womöglich noch mit Sonne durch ein Fenster geschaut haben, wäre es nicht verwunderlich, wenn sie dann das Bild flau finden.

Oder sie haben auch so ein Montagsmodell erwischt wie ich mit meinen Px8er, nach dem Austausch,allerdings zum Vorgänger Pv71 war der flaue Bildeindruck weg und es gab ein harmonischeres und farbenleuchtenderes Bild (aber nicht überzeichnet)

wie erreiche ich über das service menü den Hotelmode beim PX80, wie heißen die optionen, die man verändern kann für die startlautstärke und eingangssignalwahl im servicemenü. Blättere es mehrmals durch aber finde keine Option, die darauf hindeutet...

telex schrieb:

wie erreiche ich über das service menü den Hotelmode beim PX80, wie heißen die optionen, die man verändern kann für die startlautstärke und eingangssignalwahl im servicemenü. Blättere es mehrmals durch aber finde keine Option, die darauf hindeutet...

Sag mal, telex, wie oft willst du ein und dieselbe in zig Threads verteilte Frage denn noch stellen?!?

Zum letzetn Mal (weil dus bist):D:

Man kommt vom Service Menü nicht direkt in den Hotel Modus. Man muss alle Menüs vorher erst verlassen, um in den Hotel Modus zu kommen. Alles weitere findest du hier!

Oh man ich hab die ganze zeit "-/V" + "0" gelesen, anstatt "-/V" + "AV". deswegen kam ich nicht weiter. Hab die 0 irgendwie AV gleich gesetzt. dabei ist das Hotelmenü so einfach...

fraster schrieb:

telex schrieb: wie erreiche ich über das service menü den Hotelmode beim PX80, wie heißen die optionen, die man verändern kann für die startlautstärke und eingangssignalwahl im servicemenü. Blättere es mehrmals durch aber finde keine Option, die darauf hindeutet... Sag mal, telex, wie oft willst du ein und dieselbe in zig Threads verteilte Frage denn noch stellen?!? Zum letzetn Mal (weil dus bist):D: Man kommt vom Service Menü nicht direkt in den Hotel Modus. Man muss alle Menüs vorher erst verlassen, um in den Hotel Modus zu kommen. Alles weitere findest du hier!

Endlich!

Kurze Frage:
die Zahl unter TIME , was bedeutet Sie ??

Betriebsstunden des Gerätes

wie oft das geraet eingeschaltet wurde.
gruss. thomas

ainhoa schrieb:

wie oft das geraet eingeschaltet wurde. gruss. thomas

ja das meinte Ich, verändert sich nämlich nur wenig.

Falsch gelesen. du wolltest ja die Zahl unter TIME wissen

rura schrieb:

Falsch gelesen. du wolltest ja die Zahl unter TIME wissen :hail

hatte schon Angst du sagst nix dazu.
?

Man lernt nie aus.
Ich optimiere gerade die Farbtemperatur Warm bei meinem PZ85 nach meinem Geschmack. Da er jetzt mit ca. 950 Stunden gut eingefahren ist rentiert sich der Aufwand.
Dabei habe ich herausgefunden für was die Option "Method" steht.

http://www.hifi-foru...ad=4487&postID=55#55


Method=00 ->
Alle Werte können frei eingestellt werden.

Method=03 ->
Ändere ich z.B. einen Wert wie R-DRV bei der Farbtemperatur Warm um 5 Stepps, so ändert sich automatisch auch der Wert bei der Farbemperatur Normal und Kühl um 5 Stepps. Ebenso bei SD und HD.

bye

Gut gemacht norbert.s

Ich optimiere gerade die Farbtemperatur Warm bei meinem PZ85 nach meinem Geschmack.

Was gefällt dir an der Werkseinstellung nicht?

cine_fanat schrieb:

Was gefällt dir an der Werkseinstellung nicht?

Hier ist der richtige Thread dafür:
http://www.hifi-foru...ad=6368&postID=21#21

bye