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Der ultimative PX80-Thread

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SegaMan
Stammgast
#6243 erstellt: 13. Aug 2008, 14:21

mandre schrieb:



Kinomodus, alles auf 50%. Sieht in meinen Augen nicht besonders schön aus aber naja. Mal die 100 Stunden abwarten und dann testen.



Ich finde es sehr interessant wie die subjektive Bildwahrnehmung sich doch unterscheidet. Von diesem Standpunkt aus gesehn könnten einem die TV Hersteller schon fast leid tun weil es praktisch unmöglich ist einen TV ab Werk so einzustellen dass das Bild jedem gefällt.

Laut div. Fachmagazinen wird ja immer darauf hingewiesen dass der Kino Modus inc. Farbtemperatur auf "warm" den Normwerten am nächsten kommt und das ist wohl auch das wichtigste Kriterium für ein Display.

Mir persönlich gefällt das Bild in besagten Einstellungen auch am besten was aber wie gesagt nicht heisst dass es jedem so gefallen muss.

Anhand des TV Programms oder auch Filmen ist es auch nicht möglich EIN für jeden perfektes Bild einzustellen.

Da wird mit so vielen Farbfiltern gearbeitet dass das Bild alles andere als natürlich ist. CSI überzeichnet die Farben. Filme wie Matrix, HdR, 300 und Co. verändern durch div. Filter das Bild und vor allem die Farben auch extrem.

Stellt man z.B. anhand von CSI die Farben so ein wie sie einem am besten gefallen wird man wohl spätestens bei einem farbneutraleren Film feststellen dass die Einstellung doch nicht so gut gewählt war.

Ich halte mich für meinen Teil da an die Aussagen von fachkundigen Testberichten denn dann bin ich mir sicher, dem Bildoriginal am nächsten zu sein.

Aber wie gesagt. Bildempfinden ist subjektiv und da ist eigendlich jede Einstellung die "richtige", wenn sie dem Betrachter gefällt.
mandre
Inventar
#6244 erstellt: 13. Aug 2008, 14:29
Modus warm kann ich gar nicht ab Steht bei mir auf normal und das gefällt mir.

Generell ist der Kinomodus ja ok.
Hab jetzt ein bischen rumgefummelt und es steht ungefähr so:

Kinomodus
Kontrast 40
Helligkeit 50
Farbe 60
Schärfe 20
Farbton Normal
Colour Management Aus
P-NR Aus

Dieses 3D Zeug, was hier mal angesprochen wurde finde ich gar nicht


Bild sieht jetzt ok aus nur das schwarz dürfte für mich noch schwärzer sein
Koelner1
Schaut ab und zu mal vorbei
#6245 erstellt: 13. Aug 2008, 14:55

mandre schrieb:
Modus warm kann ich gar nicht ab Steht bei mir auf normal und das gefällt mir.

Generell ist der Kinomodus ja ok.
Hab jetzt ein bischen rumgefummelt und es steht ungefähr so:

Kinomodus
Kontrast 40
Helligkeit 50
Farbe 60
Schärfe 20
Farbton Normal
Colour Management Aus
P-NR Aus

Dieses 3D Zeug, was hier mal angesprochen wurde finde ich gar nicht



Na siehste
setz den Kontrast mal auf ca. 30% und Farbton "warm"
dann lässt Du mal laufen.
Bild wird noch besser
Gruß
Koelner


Bild sieht jetzt ok aus nur das schwarz dürfte für mich noch schwärzer sein ;)
Georgius
Ist häufiger hier
#6246 erstellt: 13. Aug 2008, 15:44

boyke schrieb:

Georgius schrieb:
Frage zum Fuß

Wie schaut es aus, ich müßte den Fuß ca. 2 cm hinten überstehen lassen. Geht das oder kippt er dann? Noch besser - Wie schaut der Fuß unten aus? Kann man den von unten mit schrauben anschrauben


kippt nicht.
steht bei mir auch so.

schrauben ist schelcht, da plastik und auch nicht nötig.

LG,
Boyke


So, hab ihn heute bekommen. Im Fuß sind Alugußteile drinnen, die haben sogar auf jeder Seite sogar ein M8 gewinde, das nicht gebraucht wird. Nehme sie um den Fuß an dem Schwenkarm von der Röhre festzuschrauben. Nur hinstellen ist mir zu gefährlich, und das Band für die Röhre ist zu unsicher.
Nudgiator
Inventar
#6247 erstellt: 13. Aug 2008, 16:10
Ach Leute, es ist doch eigentlich ganz einfach mit der Einstellerei:

1. Die Filmindustrie erstellt die Filme so, daß diese der Norm entsprechen. Das ist auch wirklich der Fall. Sieht ein Film mal anders aus, als man sich das vorstellt, ist das vom Produzenten so gewollt ! Michael Bay ist ja dafür bekannt, z.B. mit DIE INSEL. Oder auch SHOOT EM UP hat ABSICHTLICH verdrehte Farben.

2. Der PX80E trifft im Kinomodus und WARM die Norm sehr gut. Damit sehen dann auch alle Filme so aus wie gewollt. Bei Farbtemperatur KÜHL sind die Fraben halt weniger gelb.

3. Mehr muß man nicht am PX80E rumstellen: bei hellem Umgebungslicht NORMALMODUS, bei dunkler Umgebung KINOMODUS.

So, nun frag ich mich warum hier alle paar Threads darüber diskutiert wird, was die beste Einstellung ist. Reichen die letzten gut 120 Seiten nicht aus oder müßt Ihr das ständig neu auffrischen ? Den PX80E-Neulingen würde ich erstmal empfehlen sich durch diese 120 Seiten zu lesen. Dann bleiben auch immer wiederkehrende Fragen aus.
boyke
Inventar
#6248 erstellt: 13. Aug 2008, 16:12

Georgius schrieb:

So, hab ihn heute bekommen. Im Fuß sind Alugußteile drinnen, die haben sogar auf jeder Seite sogar ein M8 gewinde, das nicht gebraucht wird. Nehme sie um den Fuß an dem Schwenkarm von der Röhre festzuschrauben. Nur hinstellen ist mir zu gefährlich, und das Band für die Röhre ist zu unsicher.


schwenkarm für die röhre?

auf so´n dingens willst du deinen pana festschrauben?
Hasselrot
Stammgast
#6249 erstellt: 13. Aug 2008, 16:14

mandre schrieb:

Dieses 3D Zeug, was hier mal angesprochen wurde finde ich gar nicht


Das gibts glaub ich nur beim Analog-Signal
boyke
Inventar
#6250 erstellt: 13. Aug 2008, 16:14

Nudgiator schrieb:

3. Mehr muß man nicht am PX80E rumstellen: bei hellem Umgebungslicht NORMALMODUS, bei dunkler Umgebung KINOMODUS.






Nudgiator schrieb:

So, nun frag ich mich warum hier alle paar Threads darüber diskutiert wird, was die beste Einstellung ist. Reichen die letzten gut 120 Seiten nicht aus oder müßt Ihr das ständig neu auffrischen ? Den PX80E-Neulingen würde ich erstmal empfehlen sich durch diese 120 Seiten zu lesen. Dann bleiben auch immer wiederkehrende Fragen aus.


Rianna
Hat sich gelöscht
#6251 erstellt: 13. Aug 2008, 16:47
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass "warm" wirklich der Norm entspricht, da sieht doch alles total gelb aus Ich habs im Moment auf "normal".

Was mir aber auffällt ist, dass fast alle hier die Schärfe voll runterdreht haben... Ich kann das irgendwie nicht nachvollziehen, aber ich hab allerdings auch nur die analogen Anschlüsse in Betrieb, kein HDMI, vielleicht hat es damit zu tun, aber ich finde die Schärfe von 50% schon grenzwertig, darunter wirds nur noch unscharf.
norbert.s
Inventar
#6252 erstellt: 13. Aug 2008, 18:16

Rianna schrieb:
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass "warm" wirklich der Norm entspricht, da sieht doch alles total gelb aus Ich habs im Moment auf "normal".

Die Norm muss keinem gefallen. Auch ist keiner daran gebunden.
Das einzig entscheidende ist das was Dir gefällt.

Außerdem gibt es nicht wenige, die so ihre Probleme mit D65 haben. Zu D65 und Weißpunkt siehe auch hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wei%C3%9Fpunkt

bye
xlupex
Inventar
#6253 erstellt: 13. Aug 2008, 18:36
Hallo!
Meine erste Erfahrung mit einem LCD hat mich nicht glücklich gemacht.
Ich bin auf die Pana-Plasmas hingewiesen worden und habe die nun bei MM ausgiebig begutachtet.
Es gibt dort die 37er und 42er Variante jeweils für 999 Euro, mit Ratenkaufoption von 0%.
Geht doch halbwegs, oder? Mir wäre der Ratenkauf gerade wirklich seehr recht.

Meine Frage an euch: Ich hatte bei anschauen den Eindruck, dass mir das Bild des 42ers besser gefiel, weniger dtörende Pixeligkeit, klarere (analogere) Gesichter etc als auf dem daneben stehenden 37er.
Ich hatte nur ca. 2m Sitzabstand, zuhause werden es so ca. 2,7m werden.

Grüsse
Ralf
JMAS
Stammgast
#6254 erstellt: 13. Aug 2008, 18:38
Was ihr nur alle mit euren Normen habt?? Es kommt doch drauf an das einem persönlich das Bild gut gefällt, egal obs jetzt irgendeiner wahnwitzen Norm entspricht oder nicht.
Ich hab das Bild nach diesem Standard eingestellt so wies bei hdtvtest.co.uk beschrieben war (mit Farbton warm) und das Ergebnis war dass es bei Olympia beim Schwimmen so ausgesehen hat als hätte jemand ins Wasser und auf die Fliesen gepisst weil alles so gelb war. Sorry, aber is echt so!

Also die Norm kann mir echt gestohlen bleiben!

Wenn dann kühl oder normal, aber warm geht ja mal gar nicht. Kann auch nicht ganz nachvollziehen wie man das nicht als zu gelb empfinden kann. Aber vielleicht haben meine Augen ja was, oder euere.

Aber wie auch immer, soll jeder das Bild so einstellen wies ihm am besten passt.
boyke
Inventar
#6255 erstellt: 13. Aug 2008, 18:45

xlupex schrieb:
Hallo!
Ich bin auf die Pana-Plasmas hingewiesen worden und habe die nun bei MM ausgiebig begutachtet.
Es gibt dort die 37er und 42er Variante jeweils für 999 Euro, mit Ratenkaufoption von 0%.
Geht doch halbwegs, oder? Mir wäre der Ratenkauf gerade wirklich seehr recht.

Grüsse
Ralf


da würde ich ja lieber bei redcoon auf ratenzahlung bestellen.
sparst für den 42" mit 12 raten und inkl. versand noch immer 150.- euro gegenüber MM.

LG,
Boyke
ainhoa
Stammgast
#6256 erstellt: 13. Aug 2008, 19:05
tja, mit dem farbton hatte ich anfangs auch meine probleme. schaue im kinomodus, und der farbton warm ist dort praktisch von der weiss-darstellung her unmoeglich.
schaut euch mal einen weissen inhalt an, und schaltet schnell zwischen normal und kuehl hin und her.
also bei meinem pana wird nur bei kuehl weiss auch richtig weiss ohne jeglichen gelbstich dargestellt.
gruss. thomas
xlupex
Inventar
#6257 erstellt: 13. Aug 2008, 19:35
Danke!!!

Kann noch wer kurz was sagen zum Theme 80 oder 8E. Was ist der Unterschied, welchen sollte ich kaufen?
SegaMan
Stammgast
#6258 erstellt: 13. Aug 2008, 19:38
Ich zitiere mal den Testbericht der hdtvtest.co.uk


Initially there will be some of you who may find the picture too yellow/ warm, and are tempted to switch back to [Colour Balance] "Normal". According to our measurements (and eyes), [Colour Balance] "Warm" gave the colour temperature closest to the D65 standard adopted by broadcast and movie studios. We suggest that you persevere with these settings for 3 days to 1 week, by which point hopefully you'll appreciate how natural the colours are, and won't revert to cooler colour temperature which looks brighter but inaccurate.


Quelle


Mein Kompromiss ist der Mode "normal".



xlupex schrieb:
Danke!!!

Kann noch wer kurz was sagen zum Theme 80 oder 8E. Was ist der Unterschied, welchen sollte ich kaufen?


Der 8E hat weniger Graustufen und hat glaub ich noch das alte G10 Panel des Vorgängermodels des PX80 verbaut.

Da sich beide preislich nichts schenken würde ich zum aktuellen PX80 greifen.


[Beitrag von SegaMan am 13. Aug 2008, 19:41 bearbeitet]
pipo-austria
Ist häufiger hier
#6259 erstellt: 13. Aug 2008, 19:50

SegaMan schrieb:

Da sich beide preislich nichts schenken würde ich zum aktuellen PX80 greifen.


Wann bringt Panasonic üblicherweise neue Modelle auf den Markt, Herbst oder Frühjahr???

DANKE
JMAS
Stammgast
#6260 erstellt: 13. Aug 2008, 19:50

SegaMan schrieb:
Ich zitiere mal den Testbericht der hdtvtest.co.uk


Initially there will be some of you who may find the picture too yellow/ warm, and are tempted to switch back to [Colour Balance] "Normal". According to our measurements (and eyes), [Colour Balance] "Warm" gave the colour temperature closest to the D65 standard adopted by broadcast and movie studios. We suggest that you persevere with these settings for 3 days to 1 week, by which point hopefully you'll appreciate how natural the colours are, and won't revert to cooler colour temperature which looks brighter but inaccurate.


Quelle



FUCK THAT BULLSHIT Die Augen möcht ich nicht mal haben wenn ich blind bin ehrlichgesagt.
SegaMan
Stammgast
#6261 erstellt: 13. Aug 2008, 19:56

JMAS schrieb:



FUCK THAT BULLSHIT Die Augen möcht ich nicht mal haben wenn ich blind bin ehrlichgesagt.


Ehrlich gesagt würde dir wohl jeder Blinde Mensch widersprechen.
Georgius
Ist häufiger hier
#6262 erstellt: 13. Aug 2008, 19:58

boyke schrieb:

Georgius schrieb:

So, hab ihn heute bekommen. Im Fuß sind Alugußteile drinnen, die haben sogar auf jeder Seite sogar ein M8 gewinde, das nicht gebraucht wird. Nehme sie um den Fuß an dem Schwenkarm von der Röhre festzuschrauben. Nur hinstellen ist mir zu gefährlich, und das Band für die Röhre ist zu unsicher.


schwenkarm für die röhre?

auf so´n dingens willst du deinen pana festschrauben?



Ja, gerade fertig. Fuß auf die Bodenplatte des Schwenkarm der Wandhaltung geschraubt, dann denn Bildschirm daraufgesetzt. Hält gut, die andhaltung geht bis 60kg.

Spricht was dagegen?
Georgius
Ist häufiger hier
#6263 erstellt: 13. Aug 2008, 20:01
Wenn ich 4:3 schaue habe ich an der Seite graue Streifen, gibts die auch in schwarz?
SegaMan
Stammgast
#6264 erstellt: 13. Aug 2008, 20:02
Mach mal ein Foto.

Flatscreen auf nem Schwenkarm für ne Röhre stell ich mir nicht gerade stylisch vor.
SegaMan
Stammgast
#6265 erstellt: 13. Aug 2008, 20:04

Georgius schrieb:
Wenn ich 4:3 schaue habe ich an der Seite graue Streifen, gibts die auch in schwarz?



Ja, steht im Handbuch (Bildmenü).
Man sollte allerdings beim Einfahren, wenn man schon nicht auf die Balken verzichten will, diese grau lassen.
Hoernum
Inventar
#6266 erstellt: 13. Aug 2008, 20:13
Beim Einfahren MÖGLICHST

Vollbild !
Hoernum
Inventar
#6267 erstellt: 13. Aug 2008, 20:14
@ pipo austria

Frühjahr.
Hoernum
Inventar
#6268 erstellt: 13. Aug 2008, 20:17
@ xlupex

Willst du jetzt einen 37´er, einen 42´er, einen PX 80, oder PX8 ?
rockin'_ritwik
Stammgast
#6269 erstellt: 13. Aug 2008, 21:08
Georgius schrieb:

Wenn ich 4:3 schaue habe ich an der Seite graue Streifen, gibts die auch in schwarz?

Schau mal hier Link
pipo-austria
Ist häufiger hier
#6270 erstellt: 13. Aug 2008, 21:15

Hoernum schrieb:
@ pipo austria

Frühjahr.
:)



DANKE
dann kann ich kaufen denn so lange werde ich nicht warten,
hatte kurze zeit einen LCD (sony40W4000) und war nicht glücklich, so bin ich nun zu plasma gekommen, ich denke damit werde ich auch nicht ganz glücklich, aber für 800€ kann nicht viel falsch gemacht werden.
xlupex
Inventar
#6271 erstellt: 13. Aug 2008, 21:43
Von der grösser her würde ich auf jeden Fall den 37er haben wollen, grösser wäre in meinem Wohnzimmer echt überdimensioniert, wenn nicht gar etwas prollig.

Aber: Im MM hatte der 42er ein irgendwie besseres Bild - es fiel mir leichter hinzuschauen. GEsichter waren leichter zu erkennen, weniger pixelig.

Und P8 oder P80... - da weiss ich noch gar nix zu. Der Ecco-Mode ist scheinbar ein Unterschied.
Nudgiator
Inventar
#6272 erstellt: 13. Aug 2008, 22:16

xlupex schrieb:
Von der grösser her würde ich auf jeden Fall den 37er haben wollen, grösser wäre in meinem Wohnzimmer echt überdimensioniert, wenn nicht gar etwas prollig.

Aber: Im MM hatte der 42er ein irgendwie besseres Bild - es fiel mir leichter hinzuschauen. GEsichter waren leichter zu erkennen, weniger pixelig.

Und P8 oder P80... - da weiss ich noch gar nix zu. Der Ecco-Mode ist scheinbar ein Unterschied.


Ich verstehe nicht, wieso Du das Bild des 42ers als "besser" erachtest ? Das ist rein technisch nicht möglich, da aufgrund der kleineren Diagonale bei (nahezu) gleicher Auflösung das Bild des 37ers detailreicher rüberkommt. Auf dem 37er erkennet man die Pixel auch deutlich weniger als beim 42er.

Waren die beiden TVs evtl. unterschiedlich angeschlossen ?
dandjo
Stammgast
#6273 erstellt: 13. Aug 2008, 22:32

norbert.s schrieb:

dandjo schrieb:
Hat schon jemand hier die Einstellung im Service Menü bezüglich des Bildzuschnitts bei Overscan an verändern versucht? Beim PV71F gab es drei Stufen. Beim PX80E kann man das nun stufenlos bis in den Minusbereich regeln. Eigentlich toll, aber ich kann schwer herausfinden, was die -3 beim PV71F nun beim PX80E darstellen. Jemand ne Ahnung? Ich habe vertikal und horizontal auf -20 gestellt. Dadurch sieht man trotz des notwendigen Overscans bei PAL mehr vom Bild.

Da scheint es keine Regel zu geben. Ich habe so lange probiert, bis das Ergebnis mich zufrieden stellt.
Hier das Ergebnis:
http://www.hifi-foru...ad=4487&postID=40#40


Ich habe mich nun ein wenig gespielt und versucht mit Overscan anhand von Testbildern den gleichen Zuschnitt wie ohne Overscan hinzubekommen.
Bei V-AMP ist mit -44 Schluss, bei H-AMP liegt der Grenzwert bei -66. Das ist genau ein Verhältnis von 1,5. 1,333 (768/576) bzw 1,25 (720/576) oder 1,777 (1024/576) wäre erklärbar, 1,5 jedoch weniger.
Wer weiß, ob man das überhaupt so herleiten kann. Ich finde es irgendwie blöd, dass Panasonic in den Standardeinstellungen hier doch mehr als üblich beschneidet. Der Overscan ist standardmäßig ein wenig zu hoch.
norbert.s
Inventar
#6274 erstellt: 13. Aug 2008, 23:13

dandjo schrieb:
...Wer weiß, ob man das überhaupt so herleiten kann. Ich finde es irgendwie blöd, dass Panasonic in den Standardeinstellungen hier doch mehr als üblich beschneidet. Der Overscan ist standardmäßig ein wenig zu hoch.

Nur experimentierfreudige Menschen gehen über das Service Menü. Wer dazu bereit ist, hat auch kein Problem ein wenig mit den Bildparametern zu spielen und per Testbild das Ergebnis zu überprüfen.
Notfalls auch mit dem Lineal. ;-)
Entscheidend ist nur, dass man den Overscan ausschalten kann. Alles andere kann man nach Bedarf selbst justieren.

Nur meine bescheidene persönliche Meinung.

bye
Georgius
Ist häufiger hier
#6275 erstellt: 13. Aug 2008, 23:15

SegaMan schrieb:
Mach mal ein Foto.

Flatscreen auf nem Schwenkarm für ne Röhre stell ich mir nicht gerade stylisch vor. ;)


Wenn ich alle Blenden montiert habe wird es nicht so schlecht ausschauen. Sicher nicht 150€+ schlecht.
Das nehme ich lieber für Blue Ray
JMAS
Stammgast
#6276 erstellt: 13. Aug 2008, 23:19
Hat mal jemand hier nen Tipp wie ich mein MacBook am besten so einstelle dass das Bild aufm Panasonic akkurt in und in bester Qualität ausgegeben wird?
Kenn mich da nämlich leider nicht so aus. Hab aber SwitchResX oben falls das jemandem was sagt.
SegaMan
Stammgast
#6277 erstellt: 13. Aug 2008, 23:26
Also am besten wird wohl 1024*768 sein, dann spielst das nativ zu.
JMAS
Stammgast
#6278 erstellt: 13. Aug 2008, 23:31

SegaMan schrieb:
Also am besten wird wohl 1024*768 sein, dann spielst das nativ zu.


Aber wie bekomm ich das genau hin, das is ja die Frage
dandjo
Stammgast
#6279 erstellt: 13. Aug 2008, 23:35

JMAS schrieb:
Hat mal jemand hier nen Tipp wie ich mein MacBook am besten so einstelle dass das Bild aufm Panasonic akkurt in und in bester Qualität ausgegeben wird?
Kenn mich da nämlich leider nicht so aus. Hab aber SwitchResX oben falls das jemandem was sagt.


Ich habe meinen MacMini mit 1280x720 via DVI > HDMI Adapter dran. Damit habe ich bis jetzt die besten Ergebnisse erzielt. Mit VGA über den PC Eingang war das Bild deutlich schlechter.
norbert.s
Inventar
#6280 erstellt: 13. Aug 2008, 23:35

ainhoa schrieb:
tja, mit dem farbton hatte ich anfangs auch meine probleme. schaue im kinomodus, und der farbton warm ist dort praktisch von der weiss-darstellung her unmoeglich.
schaut euch mal einen weissen inhalt an, und schaltet schnell zwischen normal und kuehl hin und her.
also bei meinem pana wird nur bei kuehl weiss auch richtig weiss ohne jeglichen gelbstich dargestellt.
gruss. thomas

Hier ein paar Hintergründe und die Zusammenhänge verstehen zu können.

...Eine weiße Fläche erscheint in einem mit Glühbirnen beleuchteten Raum ganz anders als im freien Tageslicht. Und selbst am späten Abend unterscheidet sich ein weißes Blatt Papier vom selbigen bei Mittagssonnenschein. Unser Auge bzw. das Gehirn ist jedoch so intelligent, dass es sich automatisch auf die jeweilige Lichtsituation einstellt. Der Mensch führt quasi intuitiv einen vollautomatischen Weißabgleich durch; der Fachbegriff dafür lautet chromatische Adaption. Dieser Anpassungsprozess beim Menschen ist durch die unterschiedlichen Typen von lichtempfindlichen Zellen auf der Netzhaut des Auges möglich...
http://www.filmscanner.info/Farbtemperatur.html

...Wenn in der neuen Lichtsituation eine ander Farbtemperatur vorherrscht, z.B. durch einen verstärkten Rotanteil, dann werden die rotempfindlichen Zellen ihre Empfindlichkeit im Verhältnis zu den anderen verringern. Als Resultat empfindet der Betrachter eine weisse Fläche anschliessend ebenfalls wieder als weiss, obwohl sie eine proportional erhöhte Menge roten Lichtes reflektiert...
http://www.schorsch.com/de/kbase/glossary/adaption.html

Ein schnelles Umschalten der Farbtemperaturen beim Fernseher behindert die chromatische Adaption des Auges. Das Auge bleibt erst einmal bei der im Zimmer (in diesem Moment) vorherrschenden Lichtsituation und dem hier gefundenen Weißpunkt "hängen". Da kaum einer in seinem Wohnzimmer 6500 Kelvin in Sachen Beleuchtung hat, empfindet man diesen Weißpunkt beim Fernseher erst einmal als stark nach Gelb tendierend. Ohne eine Gewöhnungsphase hat das Auge keine Chance mit der Farbtemperatur Warm beim Fernseher zurechtzukommen. Da das Licht im Wohnzimmer von der Farbtemperatur her immer abweichen wird, wird das Auge fortlaufend gestresst und man wird im Normalfall eine Farbtemperatur wählen, die der des Lichts im Wohnzimmer am ähnlichsten ist.

Ich habe mir gerade wieder einen Film von der DVD mit der Farbtemperatur Warm angeschaut. Ein Film übrigens ohne Farbfilter vor der Kameralinse. Anschließend nach zwei Stunden habe ich auf das normale Fernsehen per DVB-C und Farbtemperatur Normal umgeschaltet. Natürlich was das Bild dann unerträglich nach Blau tendierend.

Ich will damit nur die Hintergründe erklären und kein Plädoyer für D65 und 6500K führen. Da sich die Wahrnehmung von Mensch zu Mensch massiv unterscheidet (siehe z.B. Thema Phosphorlag, Großflächenflimmern, Farbempfinden usw.), muss und soll jeder das einstellen, was er persönlich am schönsten, angenehmsten und besten empfindet.

In diesem Sinne wünsche ich allen einen angenehmen Fernsehabend.

bye


[Beitrag von norbert.s am 13. Aug 2008, 23:52 bearbeitet]
SegaMan
Stammgast
#6281 erstellt: 13. Aug 2008, 23:39

JMAS schrieb:

SegaMan schrieb:
Also am besten wird wohl 1024*768 sein, dann spielst das nativ zu.


Aber wie bekomm ich das genau hin, das is ja die Frage


Systemeinstellungen -> Monitore -> 1024*768 auswählen -> Fertig.
dandjo
Stammgast
#6282 erstellt: 13. Aug 2008, 23:59
Sehr schön erklärt Norbert.


Nochmals bezüglich des Overscans. Kommt dir das bild bei geringerem Overscan schärfer vor, oder bilde ich mir das nur ein?
dandjo
Stammgast
#6283 erstellt: 14. Aug 2008, 00:02

SegaMan schrieb:

JMAS schrieb:

SegaMan schrieb:
Also am besten wird wohl 1024*768 sein, dann spielst das nativ zu.


Aber wie bekomm ich das genau hin, das is ja die Frage


Systemeinstellungen -> Monitore -> 1024*768 auswählen -> Fertig.


Da wird ein Schuh daraus. Die Pixel des Panasonic sind nicht quadratisch sonder rechteckig (breiter als hoch). Spielst du nun mit der nativen Panelauflösung zu (geht das überhaupt?), ist das Bild in die Breite gezogen. Am besten und sinnvollsten ist es die HD Normen über HDMI zu verwenden, sprich 720p oder 1080p (sofern es die Grafikkarte unterstützt). Über VGA sieht die Sache natürlich anders aus, aber warum VGA nehmen, wenn das MacBook ohnehin einen DVI Ausgang besitzt und VGA nur mit einem Adapter möglich ist?
JMAS
Stammgast
#6284 erstellt: 14. Aug 2008, 09:48

dandjo schrieb:

SegaMan schrieb:

JMAS schrieb:

SegaMan schrieb:
Also am besten wird wohl 1024*768 sein, dann spielst das nativ zu.


Aber wie bekomm ich das genau hin, das is ja die Frage


Systemeinstellungen -> Monitore -> 1024*768 auswählen -> Fertig.


Da wird ein Schuh daraus. Die Pixel des Panasonic sind nicht quadratisch sonder rechteckig (breiter als hoch). Spielst du nun mit der nativen Panelauflösung zu (geht das überhaupt?), ist das Bild in die Breite gezogen. Am besten und sinnvollsten ist es die HD Normen über HDMI zu verwenden, sprich 720p oder 1080p (sofern es die Grafikkarte unterstützt). Über VGA sieht die Sache natürlich anders aus, aber warum VGA nehmen, wenn das MacBook ohnehin einen DVI Ausgang besitzt und VGA nur mit einem Adapter möglich ist?


Eben! Bei 1024x768 passt es nicht, leider. Wie mach ich das denn mit 720p oder 1080p?
norbert.s
Inventar
#6285 erstellt: 14. Aug 2008, 10:01

dandjo schrieb:
Sehr schön erklärt Norbert.


Nochmals bezüglich des Overscans. Kommt dir das bild bei geringerem Overscan schärfer vor, oder bilde ich mir das nur ein?

Klar ist es ein wenig schärfer.
Mehr Bildzeilen auf die gleiche Fläche.

bye
dandjo
Stammgast
#6286 erstellt: 14. Aug 2008, 12:29

JMAS schrieb:

dandjo schrieb:
Da wird ein Schuh daraus. Die Pixel des Panasonic sind nicht quadratisch sonder rechteckig (breiter als hoch). Spielst du nun mit der nativen Panelauflösung zu (geht das überhaupt?), ist das Bild in die Breite gezogen. Am besten und sinnvollsten ist es die HD Normen über HDMI zu verwenden, sprich 720p oder 1080p (sofern es die Grafikkarte unterstützt). Über VGA sieht die Sache natürlich anders aus, aber warum VGA nehmen, wenn das MacBook ohnehin einen DVI Ausgang besitzt und VGA nur mit einem Adapter möglich ist?


Eben! Bei 1024x768 passt es nicht, leider. Wie mach ich das denn mit 720p oder 1080p?


So wie Segaman schon geschrieben hat.
Systemeinstellungen -> Monitore -> 1280*720 oder 1980x1080 auswählen, eventuell noch auf 50 Hz stellen (60 Hz geht auch, dann hast du aber Ruckler beim DVD Abspielen)
JMAS
Stammgast
#6287 erstellt: 14. Aug 2008, 12:40

dandjo schrieb:

JMAS schrieb:

dandjo schrieb:
Da wird ein Schuh daraus. Die Pixel des Panasonic sind nicht quadratisch sonder rechteckig (breiter als hoch). Spielst du nun mit der nativen Panelauflösung zu (geht das überhaupt?), ist das Bild in die Breite gezogen. Am besten und sinnvollsten ist es die HD Normen über HDMI zu verwenden, sprich 720p oder 1080p (sofern es die Grafikkarte unterstützt). Über VGA sieht die Sache natürlich anders aus, aber warum VGA nehmen, wenn das MacBook ohnehin einen DVI Ausgang besitzt und VGA nur mit einem Adapter möglich ist?


Eben! Bei 1024x768 passt es nicht, leider. Wie mach ich das denn mit 720p oder 1080p?


So wie Segaman schon geschrieben hat.
Systemeinstellungen -> Monitore -> 1280*720 oder 1980x1080 auswählen, eventuell noch auf 50 Hz stellen (60 Hz geht auch, dann hast du aber Ruckler beim DVD Abspielen)


Nein, geht leider nicht. Da is das Bild zu groß und es wird vor allem oben was weg geschnitten.
SegaMan
Stammgast
#6288 erstellt: 14. Aug 2008, 12:41
Wie hast du das MacBook den an den Pana angeschlossen?
Rianna
Hat sich gelöscht
#6289 erstellt: 14. Aug 2008, 13:02

norbert.s schrieb:

dandjo schrieb:
Sehr schön erklärt Norbert.


Nochmals bezüglich des Overscans. Kommt dir das bild bei geringerem Overscan schärfer vor, oder bilde ich mir das nur ein?

Klar ist es ein wenig schärfer.
Mehr Bildzeilen auf die gleiche Fläche.

bye


Den Overscan kann man aber nur insgesamt ein oder ausschalten, aber nicht nach Eingang getrennt, hab ich das richtig verstanden? Also jedenfalls nicht im normalen Menü? Ist irgendwie blöd. Man will ja nicht zwischen DVD und TV immer den Overscan ändern.
norbert.s
Inventar
#6290 erstellt: 14. Aug 2008, 13:12

Rianna schrieb:

norbert.s schrieb:

dandjo schrieb:
Sehr schön erklärt Norbert.


Nochmals bezüglich des Overscans. Kommt dir das bild bei geringerem Overscan schärfer vor, oder bilde ich mir das nur ein?

Klar ist es ein wenig schärfer.
Mehr Bildzeilen auf die gleiche Fläche.

bye


Den Overscan kann man aber nur insgesamt ein oder ausschalten, aber nicht nach Eingang getrennt, hab ich das richtig verstanden? Also jedenfalls nicht im normalen Menü? Ist irgendwie blöd. Man will ja nicht zwischen DVD und TV immer den Overscan ändern.

Muss man nicht. Denn im Service Menü kann ich pro Eingang justieren (bzw. Gruppe von Eingängen).
Ich stelle daher den Overscan im normalen Menü immer auf Aus. Diese Einstellung nutze ich für DVD und HD-DVD. Für DVB-C habe ich dann im Service Menü für Scart (AV) die Parameter für das Bild so eingestellt, dass es vertikal und horizontal gedehnt wird.
Unklar ist noch, ob Panasonic Gruppen von Anschlüssen wieder einmal zusammenfast für diese Einstellungen. Wer also nur HDMI-Geräte besitzt, kann möglicherweise die Parameter im Service Menü nicht getrennt einstellen.

Scart versus HDMI geht aber problemlos.

bye


[Beitrag von norbert.s am 14. Aug 2008, 13:12 bearbeitet]
Papale
Stammgast
#6291 erstellt: 14. Aug 2008, 13:14
Habt ihr einen Tipp für mich, wie ich mit nem Kratzer in meinem PX80 umgehen soll? (siehe hier)

Oder muss ich wirklich damit leben?

Und wie kann das Display so schnell zerkratzen? Oder ist das nur die Beschichtung, die zerkratzt ist?? Ich frag mich, wie Glas so schnell zerkratzen kann!!
WIE IHR MERKT, ICH BIN FEDDICH!!!!!
Rianna
Hat sich gelöscht
#6292 erstellt: 14. Aug 2008, 13:20

norbert.s schrieb:

Rianna schrieb:

norbert.s schrieb:

dandjo schrieb:
Sehr schön erklärt Norbert.


Nochmals bezüglich des Overscans. Kommt dir das bild bei geringerem Overscan schärfer vor, oder bilde ich mir das nur ein?

Klar ist es ein wenig schärfer.
Mehr Bildzeilen auf die gleiche Fläche.

bye


Den Overscan kann man aber nur insgesamt ein oder ausschalten, aber nicht nach Eingang getrennt, hab ich das richtig verstanden? Also jedenfalls nicht im normalen Menü? Ist irgendwie blöd. Man will ja nicht zwischen DVD und TV immer den Overscan ändern.

Muss man nicht. Denn im Service Menü kann ich pro Eingang justieren (bzw. Gruppe von Eingängen).
Ich stelle daher den Overscan im normalen Menü immer auf Aus. Diese Einstellung nutze ich für DVD und HD-DVD. Für DVB-C habe ich dann im Service Menü für Scart (AV) die Parameter für das Bild so eingestellt, dass es vertikal und horizontal gedehnt wird.
Unklar ist noch, ob Panasonic Gruppen von Anschlüssen wieder einmal zusammenfast für diese Einstellungen. Wer also nur HDMI-Geräte besitzt, kann möglicherweise die Parameter im Service Menü nicht getrennt einstellen.

Scart versus HDMI geht aber problemlos.

bye


Ich trau mich aber doch nicht ins Service Menü. Außerdem laufen bei mir sowohl TV als auch DVD über Scart.
Aber mal angenommen, ich stell den Overscan auf AUS, kann ich dann, wenn ich beim TV auf Aspekt oder so gehe den Overscan loswerden? Ich glaube, da werd ich mal mit experimentieren. Denn wenn es echt stimmt, dass das Bild ohne Overscan bei DVD schärfer ist, wäre es ja wohl auf jeden Falls sinnvoll, den Overscan auszuschalten.
Nudgiator
Inventar
#6293 erstellt: 14. Aug 2008, 13:25

Rianna schrieb:
Ich trau mich aber doch nicht ins Service Menü. Außerdem laufen bei mir sowohl TV als auch DVD über Scart.
Aber mal angenommen, ich stell den Overscan auf AUS, kann ich dann, wenn ich beim TV auf Aspekt oder so gehe den Overscan loswerden? Ich glaube, da werd ich mal mit experimentieren. Denn wenn es echt stimmt, dass das Bild ohne Overscan bei DVD schärfer ist, wäre es ja wohl auf jeden Falls sinnvoll, den Overscan auszuschalten.


Ohne Overscan ist grundsätzlich immer besser. Wobei ich mich beim PX80E frage, was es da groß bringen soll, da der PX80E aufgrund seiner Auflösung eh immer auf seine Panelauflösung skalieren muß.

Bei meinem Beamer macht das mehr Sinn, wegen 1280x720. Da sieht man richtig, wie das Bild in die native Panelauflösung einlockt und dann knackscharf wird.
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