Panasonic TH-42 PA 50, Erfahrungen?

so ok.. ich habe mir die dvd eben auch bestellt...

und wenn das nicht brachial etwas an der Optik meines Bildes ändert, dann verschenke ich die hier im Forum und Avir kriegt die Rechnung frei haus zugestellt...

@stupendousman

Ich glaube Ende des Jahres gibt es schon den Nachfolger vom PA50


@greatm

Ich empfehle Dir TOX Metall-Hohlraumdübel MHD-S. Die gibt es für verschiedene Gipskartonstärken. An 9,5mm starkem Gipskarton hält pro Dübel 15 kg (Aussage von der TOX-Hotline).

Beim Thema Plasma hatte man mir gesagt, dass ich auf eine Wandhalterung achten soll mit einer möglichst großen Fläche. Es gibt auch welche, die verteilen das Gewicht nur auf wenige cm um die Schraube.

Meine Halterung besteht aus einer 80 cm breiten und 25 cm hohen Schiene mit mehreren Bohrungen. Ideal für Gipskarton.

Dann min 10 cm Abstand zwischen den Bohrungen und für die rund 40 kg aus Sicherheitsgründen min. 4, besser 8 Schrauben.

Dann hält das bombenfest!

@megapiep

Glückwunsch, Du wirst es sicher nicht bereuen!

HI Baash! (bzw. Freezi )

Dann noch was zum Thema HD. Also meine XBox besitzt leider keinen Modchip, ist mir jetzt auch zu teuer das umbauen zu lassen, meinen Cube habe ich per RGB am PA50, inwiefern würde YUV denn da nun etwas verbessern?

HD geht auch mit ner ungemoddeten XBox mit nem kleinen Trick:
http://www.xboxworld.com.au/forum/showthread.php?t=28489
http://www.maniac.de...brdid=4&msgid=915693

Habe das selber ausprobiert und es hat einwandfrei geklappt.

Gruß,
Terry

TerryHE schrieb:

HI Baash! (bzw. Freezi ) Dann noch was zum Thema HD. Also meine XBox besitzt leider keinen Modchip, ist mir jetzt auch zu teuer das umbauen zu lassen, meinen Cube habe ich per RGB am PA50, inwiefern würde YUV denn da nun etwas verbessern? HD geht auch mit ner ungemoddeten XBox mit nem kleinen Trick: http://www.xboxworld.com.au/forum/showthread.php?t=28489 http://www.maniac.de...brdid=4&msgid=915693 Habe das selber ausprobiert und es hat einwandfrei geklappt. Gruß, Terry

Ach du meine Güte, was man dafür alles benötigt. Also Splinter Cell habe ich, aber keine Mem-Card und auch kein Action Replay, ich kann also keine PC Daten auf die Mem ziehen. Das High Definition Pack habe ich natürlich auch nicht, und für eine Konsole die bald eh vom Nachfolger abgesetzt wird will ich jetzt nicht mehr soviel für HD ausgeben, dann lieber direkt die XBox 360 nutzen

Sachma, woher weisst du das ich ich bin? Da will man einmal incognito sein und dann funzt das nicht Nee, einen Freezi gibts hier schon

Hast du auch den PA50 ??

EgoManiac schrieb:

@stupendousman Ich glaube Ende des Jahres gibt es schon den Nachfolger vom PA50

woher weißt du das?
Oder ist das nur ne Vermutung?

Wäre sehr interessant für mich. Wollt mir eigentlich beim Einzug ins Haus im September nen Plasma gönnen, aber wenn Weihnachten ein besseres Model kommt zum etwa gleichen Preis, dann wart ich doch fast auf das Christkind...
Müsst dann zwar 3-4 monate im wohnzimmer ohne Fernseher auskommen, aber das würd ich zur Not überstehen...

Also...
hast du da irgendwelche Infos oder Quellen????

Nein, natürlich weiß ich nix...

Nur die Produktzyklen werden immer kürzer. Ich denke, das wird sich auch bei den Plasmas massiv fortsetzen. Das zieht sich durch alle hochtechnischen Produktreihen.

Wrobby schrieb:
"Als ich die Tage, als ich las das der 500er ausgeliefert wurde, mal laut darüber nachdachte, das ich die 2 Wochen noch hätte warten können, wurde ich von meiner Regierung richtig barsch ange-macht nach dem Motto, was soll denn der Schexß, was soll denn jetzt noch besser werden. Und recht hat Sie eigentlich, ich habe noch versucht die zusätzlichen Features wie Kartenleser, PiP(aber über deb Receiver geht das ja auch beim PA50."

@wrobby

Ich spielte mich auch mit dem Gedanken einen PA500 zu kaufen, haupsächlich wegen HD Panel und PIP.
Kann der PA50 denn auch PIP?
Du sagst über deb Receiver? welchen hast du denn da genau?
Wie sieht bei dir PIP aus, kannst du damit 2 Programme gleichzeitig schauen?

mfg Flux

@EgoManiac

Ich denke auch, dass das Thema totdiskutiert wurde, dennoch bitte ich meine Beiträge richtig zu lesen

Ich reduziere nicht die Helligkeit, damit die Pixel weniger zu sehen sind, sondern bei meiner Helligkeitseinstellung um die 35 Einheiten herum verschwinden sie von alleine. Und diese ca. 35 Einheiten entsprechen genau dem Wert, den man hat, wenn man den Pana mit den Test DVD´s korrekt einstellt.
Das Ziel ist also die korrekte Einstellung der Helligkeit. Bei mir mit dem Ergebniss, dass keine Details verloren gehen und die grünen Pixel weg gehen. Und das passiert bei mir wie gesagt nicht erst bei einer Helligkeitseinstellung von 16 Einheiten oder sowas. Aber selbst wenn ich die Helligkeit höher regel sehe ich die Pixel nur wenn ich auf ca. 1m Entfernung rangehe. Aus 3m Sitzabstand sicher nicht mehr. Wie ist es denn bei Dir ? Siehst Du die Pixel auch aus 3m Sitzabstand ??
Das Thema Kontrast habe ich in meinen 2 Posts auch schon mehrmals begründet. Es wird seltsamer Weise NICHT der Kontrast geregelt, sondern der GAMMA-Wert, der wieder nur für die Helligkeitsverteilung verantwortlich ist. Und je höher man diesen regelt, desto heller wird wieder nur das Bild und gewinnt aber keinen Deut mehr an Kontrast ! Wenn Du die Kontrasttestbilder siehst, wirst Du verstehen was ich meine. Übrigens Gratz zu Deiner Entscheidung Dir die DVD zu kaufen. Die Erhöhung des Gammawertes hat dann nur noch den Nachteil, dass durch die erhöhte Heligkeitsverteilung die Tiefenschärfe deutlich nachlässt, weil das Vorder- und Hintergrund immer mehr ineinander "verschwimmt" ! Kann man ebenfalls mit entsprechenden Realbildern, wo sich Vorder- und Hintergrund voneinander abheben, nachvollziehen. Was dabei rauskommt, ist ein Bild, was auf den ersten Blick dunkler wirkt, aber an den Testbildern sieht man, dass es korrekt ist und KEINE Details verloren gehen. Es gibt in Filmen häufig dunkle Szenen, da ist dann auf Flächen manchmal nicht mehr als Schwarz...

Aus der Beschreibung von Baash habe ich trotzdem das Gefühl, dass seine Pixel in einer anderen Liga spielen. Sonst bin ich Deiner Meinung, dass es nur wenig Toleranzen gibt.

Ich will auch gar nicht abstreiten, das auch der Pana seine Plasmatypischen Schwächen hat, aber bei mir sind es keine grünen Pixel
Aber diese Schwächen hast Du auch bei Geräten über 3.000 Euro. Diese sind auch nur deswegen teurer, weil es HD Panels sind. Aber nicht, weil sie ein besseres Bild haben.

Gruss

@EgoManiac

Ja Dank dir - werd heut mal gleich im Bahr Markt bei uns Fahren und mir so nen Dübel Kaufen.... bin echt gespannt ...

Mein übelster Albtraum wäre Das der Pana ne bruchlandung von der wand macht !!! ....

botika77 schrieb:

hi! bitte nicht schiessen bei meiner frage 1) könnten mir ein zwei leute ihre einstellungen am pana posten damit ich dann vergleichen kann - meiner ist zwar erst unterwegs zu mir aber spätestens am montag sollte er da sein 2) ach ja noch was zur verkabelung ihr habt die scart-kabel von sommer, oehlbach und eventuell QED (oder so) gepriesen - welchen findet ihr jetzt am optimalsten zw sat-receiver und pana. ich muss sagen dass ich hier in wien keinen yuv-fähigen receiver habe da nur digital tv receiver der nur über zwei scartstecker verfügt - aber das ist nur nebensächlich vielmehr interessiert mich welches scart ihr favorisiert danke für eure kurze aufmerksamkeit :prost

ich hätte noch immer sehr gerne eine antwort - danke

botika77 schrieb:

botika77 schrieb: hi! bitte nicht schiessen bei meiner frage 1) könnten mir ein zwei leute ihre einstellungen am pana posten damit ich dann vergleichen kann - meiner ist zwar erst unterwegs zu mir aber spätestens am montag sollte er da sein 2) ach ja noch was zur verkabelung ihr habt die scart-kabel von sommer, oehlbach und eventuell QED (oder so) gepriesen - welchen findet ihr jetzt am optimalsten zw sat-receiver und pana. ich muss sagen dass ich hier in wien keinen yuv-fähigen receiver habe da nur digital tv receiver der nur über zwei scartstecker verfügt - aber das ist nur nebensächlich vielmehr interessiert mich welches scart ihr favorisiert danke für eure kurze aufmerksamkeit :prost ich hätte noch immer sehr gerne eine antwort - danke :)

Hatte ja schon geschrieben, dass ich ausführlich die Einstellungen mit Erklärungen zweimal unter Referenzeinstellungen in diesem Post gepostet habe.
Hier nochmal die Kurzform:

- NORMAL
- Farbe 41 E
- Kontrast 0-10 E
- Helligkeit 36 E
- Schärfe 1 E
- Farbton WARM. Entspricht der korrekten Farbtemperatur von 6500 Kelvin
- alles weitere AUS

E steht für Einheiten, also wie oft man auf der Fernbedienung drücken muss.

Es gibt hier wohl kaum einen, der alle Kabel im vergleich getestet hat. Es sind aber Unterschiede in der Bildqualität zwischen teureren Kabeln wie z.B. QED oder Oelbach und Billigkabel zu sehen. Dabei gibt es kein Kabel welches besonders in deiner genannten Kombi sind, entweder sind sie gut oder nicht.

Gruss

Habe gerade die neuste Heimkino vorliegen. Dort wurden 12 Plasma TV´s mit ED Panel getestet. Und ratet mal, wer Testsieger wurde

Hier kurze zitierte Auszüge:

- guter Schwarzwert
- hohe Leuchtkraft
- Kontrastwerte über dem Durchschnitt
- ohne wesentliches Pixelrauschen
- leichter tolerierbarer Grünstich (damit ist nicht das hier diskutierte Pixelrauschen gemeint )
- trotz niedriger Auflösung (gemeint ist, dass es ein ED Panel ist) präziseDetaildarstellung, der preiswerte Fernseher bringt bessere Ergebnisse als so manch hochauflösendes und wesentlich teureres Konkurrenzprodukt mit HDMI !
- False Contour Effekte, die auch alle anderen Plasmas haben, aber etwas weniger als die anderen Testkandidaten
- sehr gutes Tuner Bild
- Im Vergleich beste Tonqualität

Fazit: Panasonics TH-42PA50E bietet die beste Bildqualität und ist überdies noch ausgesprochen günstig.

Mit dabei waren u.a. auch der NEC 42-VR5, der LG RZ-42PX11, und der Philips 42PF9956.


Gruss

An kawa 72

Verpackungsmaß für Pana 50 40 breit 80 hoch 126 lang

pette schrieb:

An kawa 72 Verpackungsmaß für Pana 50 40 breit 80 hoch 126 lang

Ich hatte schon nicht mehr mit einer Antwort gerechnet.:?

Danke, Danke, Danke

Jetzt kann ich ihn am Di oder Mi mit meinem Auto abholen.

Alvir schrieb:

Ich reduziere nicht die Helligkeit, damit die Pixel weniger zu sehen sind, sondern bei meiner Helligkeitseinstellung um die 35 Einheiten herum verschwinden sie von alleine. Und diese ca. 35 Einheiten entsprechen genau dem Wert, den man hat, wenn man den Pana

35 Einheiten

Uff, ich wäre froh wenn ich die einstellen könnte, bei mir sind maximal 22 drin. Naja, wie auch immer.

Hallo pette

dein Verpackungsmaß gilt nur für den Monitor oder??

Ich darf morgen nämlich meinen Panasonic KIT-TH-42PA50E-SO abholen und weiß nicht ob der Sockel extra verpackt ist oder ob die Schachtel größer ist und der Sockel drinnen ist!?!

Weiß hier zufällig jemand wie das aussieht mit der KIT-Verpackung.

Vielen Dank im voraus!!!

Bin nun seit mehreren Wochen mitleser hier, und habe mich für den Pana 50 entschlossen.

@alvir

am Testergebnis habe ich nicht gezweifelt.. deshalb hängt hier der PA50 und nicht der LG

Ach du meine Güte, was man dafür alles benötigt. Also Splinter Cell habe ich, aber keine Mem-Card und auch kein Action Replay, ich kann also keine PC Daten auf die Mem ziehen. Das High Definition Pack habe ich natürlich auch nicht, und für eine Konsole die bald eh vom Nachfolger abgesetzt wird will ich jetzt nicht mehr soviel für HD ausgeben, dann lieber direkt die XBox 360 nutzen

yo, stimmt eigentlich. Dauert ja garnicht mehr so lange bis die xbox 360 rauskommt.

Sachma, woher weisst du das ich ich bin? Da will man einmal incognito sein und dann funzt das nicht Nee, einen Freezi gibts hier schon

hehe, du hast ja dein Equipment hier in deiner signatur...ich wusste noch, dass dein Reciever ein Denon 3802 ist und bei Area hattest du ja irgendwo mal erwähnt, dass du jetzt nen PA50 hast. Von daher war die Sache eigentlich klar

Hast du auch den PA50 ??

ne, aber seit der Ankündigung der neuen Konsolen, die ja alle HDTV unterstützen überlege ich jetzt schonmal was ich mir dann für nen passenden TV holen werde.
Werde aber wohl noch ne weile warten...mit meinem Panasonic tx32-px20D kann ich noch ne weile leben...immerhin kann der 480 und 576p.

Ich tendiere momentan aber eher zu nem LCD da ich keine Angst habe möchte, dass sich irgendwas einbrennt. Schließlich zocke ich ab und zu auch mal den ganzen Tag, das wäre schon Extrembelastung für nen Plasma...glaube nicht, dass die dafür gedacht sind.

Terry

testbayer schrieb:

Hallo pette dein Verpackungsmaß gilt nur für den Monitor oder?? Ich darf morgen nämlich meinen Panasonic KIT-TH-42PA50E-SO abholen und weiß nicht ob der Sockel extra verpackt ist oder ob die Schachtel größer ist und der Sockel drinnen ist!?! Weiß hier zufällig jemand wie das aussieht mit der KIT-Verpackung. Vielen Dank im voraus!!! Bin nun seit mehreren Wochen mitleser hier, und habe mich für den Pana 50 entschlossen. :)

Laut Aussage meines Händlers ist der Sockel im extra Karton.

Hätte meinen auch gerne schon zum WE gehabt, aber leider ist er noch nicht eingetroffen. Muß ich die Wartezeit eben anders nutzen

Hallo kawa72,

danke für die schnelle Antwort

Dann ist es mit dem Auto kein Problem.



Und das Wochende ist gerettet!!

ich habe mir heute aus dem Mediamarkt mal einen dititalen SAT-Empfänger für 7 Tage gekauft.

Was soll ich sagen, das Bild ist zwar schön scharf, aber die Farben .

Die Gesichter sehen nicht mehr schön aus. Fast wie geschminkt. D.h., fast so schlecht, wie auf den anderen Plasmas im Mediamarkt. Insgesamt fehlt mir die Farbtiefe, die ich mit dem anlaogen SAT Receiver habe. Bei schnellen Bewegungen sehen einfarbige Flächen auf einmal komisch aus. Einfach ugly das ganze.

D.h., zurück das Ding zum MM.

Wie sehen das die anderen?
Wer hat schon analog + digital drangehängt und wofür habt Ihr Euch entschieden?

Also mein Pana wurde heute verschickt :-) hoffe der ist dann montag bei mir :-) hab mir schon nen YUV Kabel und Dübel zugelegt !!! Bin total gespannt .. mein alter Phillips ist zwar erst 5 jahre alt ( hat damlas stolze 4000 DM gekostet ) aber ich wollte den jetzt haben :-) .
Werd dann mal meinen eindruck posten zwecks den grünstich bzw pixeln was einige ja stärker wahr nehmen !!
Mein DVD Player ist jetzt ca 1 1/2 Jahre alt ( sony dv 905 oder so ) aber der sollte noch reichen , bzw hat jemand Erfahrungen damit ?

mfg Manuel

@greatm

Also wenn Du einen 32" Philips der besseren Sorte hast, dann wirst Du - vom Styling-Faktor mal abgesehen - eher enttäuscht sein. Auch wenn es hier viele Sony-CRT-Jünger gibt, ich mochte die Charakteristik der Sonys nie und für mich gehören die Philips CRT zum Besten am Markt überhaupt.

Vor genau einem Jahr wollte ich mir noch einen 82 cm Philips für 2599 Euro kaufen... heute kriegt man dafür die begehrten Flachmänner. Hätte ich nicht gedacht.

@ThomasH2

Ich predige die ganze Zeit schon.. Digital TV ist schrott!
Die Begeisterung für DVB-T/C/S kann ich nicht nachvollziehen. Ich sehe ausgeprägte Solis, Treppchenbildung, übersättigte Farben, überzeichnete Kanten...

Der Receiver ist da (m.E. nach) völlig unschuldig. Das analoge TV ist halt noch bei weitem besser, es sei denn, man hat Empfangsprobleme.

Ich bleibe weiterhin meinem Kabelanbieter treu.

TerryHE schrieb:

yo, stimmt eigentlich. Dauert ja garnicht mehr so lange bis die xbox 360 rauskommt.

Ja, und da werden dann alle Games 720p besitzen, und es wird sicherlich möglich sein die über YUV auszugeben. Nur die Umstösellei könnte dann nerven, der PA50 hat ja nur einen YUV-IN. Und wenn man das Signal bei hochwertigen Kabeln nicht verschlechtern will muss man wohl schon tief in die Tasche greifen für einen sehr guten YUV-Verteiler.

hehe, du hast ja dein Equipment hier in deiner signatur...ich wusste noch, dass dein Reciever ein Denon 3802 ist und bei Area hattest du ja irgendwo mal erwähnt, dass du jetzt nen PA50 hast. Von daher war die Sache eigentlich klar ;)

Achso, tja.. man kann sich nicht verstecken

Ich tendiere momentan aber eher zu nem LCD da ich keine Angst habe möchte, dass sich irgendwas einbrennt. Schließlich zocke ich ab und zu auch mal den ganzen Tag, das wäre schon Extrembelastung für nen Plasma...glaube nicht, dass die dafür gedacht sind. Terry

Hmm ich hab letztens 7 Stunden RE4 gezockt und da passierte nix, allerdings bin ich auch vorsichtig. Es wäre schön wenn die Spielehersteller mal mehr acht drauf geben würden, ein und ausschaltbare Bildelemente (Energieanzeigen ect.) wären schon recht nett. Wobei es bei Beat'em Ups natürlich unmöglich wäre.

@ PA50 - Grüne Pixel ect.

Ich habe heute meinen H/K22 wiederbekommen, ein YUV Kabel von Wireworld habe ich seit Mittwoch (1m 83€, gehört zu den 3 besten YUV Kabel die es auf dem Markt zu kaufen gibt laut Tests). Was soll ich sagen, ich tu mich jetzt schwer einen großartigen Unterschied festzustellen zum 30€ teuren 3m langen Sommer Transit 3 YUV Kabel. Aber ich werde das Wireworld noch ne Woche testen. Die grünen Pixel sind leider nicht verschwunden.

Habe heute Matrix geguckt, mit Helligkeit auf 24, ist schon recht dunkel aber man kann sich dran gewöhnen, somit fielen die grünen Pixel auch nicht mehr großartig ins Gewicht. Warum Alvir aber die Helligkeit auf 35 haben kann verstehe ich nicht, Kontrast auf 0 ändert da überhaupt nichts. Aber evtl. (nein ganz sicher) haben verschiedene Menschen wohl verschiedene Auffassungen was ein Störempfinden angeht, der eine achtet mehr drauf, der andere weniger. Ansonsten ist das Bild des PA50 natürlich brilliant, gestern als ich das erste mal per RGB XBox zockte war das wirklich traumhaft (Oddworld Stranger), die grünen Pixel fallen da auch nicht so ins Gewicht. Bin gespannt wie später 720p aussehen wird sobald es machbar sein wird per XBox 360 Games in der scalierten Auflösung wiederzugeben. Was Filme angeht muss man ja noch warten welche Möglichkeiten es da geben wird.

Jetzt muss ich mal überlegen ob ich den PA50 echt umtausche, denn das er wirklich einen Defekt besitzt, ich weiss ja nicht Aber vielleicht besser tauschen als unsicher bleiben.

Übrigens lohnt es sich die DVD-Ausgabe auf NTSC zu stellen, man kann dann zusätzlich noch den NTSC Farbton einstellen, meiner Meinung nach noch mals eine feine Einstellmöglichkeit in der man seine persönliche Farblieblingseinstellung finden kann.

@ EgoManiac

Welche Bild-Einstellungen benutzt du eigentlich? Du bist ja auch einer derer die die günen Pixel wahrnehmen können, siehst du die bei dir nur aus kurzer Entfernung, oder kannst du sie auch wie ich aus über 2m Entfernung erkennen?
Drehst du die Helligkeit auch runter, oder lebst du lieber mit den grünen Pixeln?

Zumindest bei Matrix wars bei Helligkeit auf 24 kein Problem, klar wirkt manche Szene mal ein wenig dunkel, ich muss aber zugeben das ich es auch nicht mag wenn auf dem Bild ein heller Schleier hängt (also zu hell), und die paar Bildinformation die verloren geht, tja.. was man nicht weiss (sieht), macht einen nicht heiß sag ich mir

Ich gucke jetzt übrigens DVDs auf "normal", da ist schwarz am meisten schwarz.

@Baash

Naja.. ich bin mir selbst noch nicht ganz klar geworden, wie ich es halten möchte... die DVD von Peter Finzel ist auf dem Postwege zu mir. Er selbst ist ja sehr nett und hat mir auch auf meine Email geantwortet..

Je relaxter ich werde, desto besser wird das Bild. Ist halt viel psychischer moment dabei.

Grundsätzlich gucke ich alle drei Quellen (Receiver, TV, DVD) auf dem Modus "normal", da ich dort am wenigsten Störungen habe.

Die technischen Hilfsmittel sind alle deaktiviert. Überall.

Beim TV-Bild sind alle Balken relativ mittig,
Beim Receiver bin ich noch ziemlich unzufrieden und stelle ständig rum.

Das DVD-Bild ist bei etwa 1/4 Helligkeit und 3/4 Kontrast.

Ich kann keinen Verlust der Tiefenwirkung feststellen beim TV-Bild... der PA50 hat halt kein 3D-Bild, wie manch anderer Plasma.

Kontrast ändert bei mir an den grünen Punkten GAR NIX. Also entgegen den Aussagen von Avir ändert sich bei mir nicht die Helligkeit... auf 100 % Kontrast sehe ich genauso viel Rauschen wie bei 0% - nur, dass das Bild wesentlich fader aussieht.

Ich habe bei meinem DVD Player ein wenig den Kontrast erhöht und die Helligkeit angehoben. Dummerweise versucht der PA50 stets gegen zu arbeiten. Zudem wird auch durch ein Anheben der Helligkeit vom DVD Player das Rauschen verstärkt als würde ich am Helligkeitsregler des TVs drehen...

Von Film zu Film fehlt mir mal etwas mehr Zeichnung in dunklen Partien, mal ist mir das Schwarz nicht satt genug.

Grundsätzlich finde in manchen dunklen Szenen den Grünstich störend. Ich vermute, dass der "Grünstich" eben doch auch mit durch das grüne Pixelrauschen entsteht.

Wenn ich die Finzel DVD ausgetestet und meine perfekten Einstellungen gefunden habe, poste ich noch mal das Ergebnis...

Achso...

danke Baash, dass Du das mit den Kabeln ausprobiert hast. ich war schon knapp davor mir so eine Süde zu bestellen... aber es ist wohl eher so wie ich es befürchte.. die Unterschiede zwischen dem 3,99 Kabel und dem 40,00 Euro Kabel sind größer als die zwischen dem 40er und dem 100 Euro YUV...

Siehst Du Unterschiede beim DVD-Player? Überdenke die Anschaffung eines H/K 22.. aber ehrlich gesagt sind schon die Unterschiede meiner Player (Yamakawa Billig, Pana 160, 350, Pio 2650) gleich null...

Nur die Umstösellei könnte dann nerven, der PA50 hat ja nur einen YUV-IN. Und wenn man das Signal bei hochwertigen Kabeln nicht verschlechtern will muss man wohl schon tief in die Tasche greifen für einen sehr guten YUV-Verteiler.

Ich habe alles per Yuv am denon 2805 angeschlossen und diesen dann an den TV...einen Qualitätsverlust konnte ich nicht feststellen. Ist auch ziemlich bequem mit einem Knopfdruck Bild und Ton umzuschalten...kann ich nur empfehlen.

Bin gespannt wie später 720p aussehen wird sobald es machbar sein wird per XBox 360 Games in der scalierten Auflösung wiederzugeben.

Wird sicher spitze aussehen...schon XBox Games in 480p sind was feines, einfach viel schärfer als RGB...RGB is geradezu Matsch dagegen.

Terry

EgoManiac schrieb:

@Baash Naja.. ich bin mir selbst noch nicht ganz klar geworden, wie ich es halten möchte... die DVD von Peter Finzel ist auf dem Postwege zu mir. Er selbst ist ja sehr nett und hat mir auch auf meine Email geantwortet.. Je relaxter ich werde, desto besser wird das Bild. Ist halt viel psychischer moment dabei.

Ja, am Anfang ist man erst mal geflasht und sieht null Fehler, und wenn doch ignoriert man sie, irgendwann achtet man dann aber auch auf die Feinheiten, und dann können Fehler stören, bis hin zur Phase in denen man sich an den Krankheiten extrem stört und schon unzufrieden wird. Ist die Phase überstanden kann man sich wieder erfreuen am Gerät. Dennoch bleiben die Krankheiten (für mich) störend, ich muss mich aber mit ihnen auseinandersetzen, da der Plasma ansonsten ein tolles Bild liefert möchte ich diesen Kompromiss auch so gut es geht eingehen.

Grundsätzlich gucke ich alle drei Quellen (Receiver, TV, DVD) auf dem Modus "normal", da ich dort am wenigsten Störungen habe. Die technischen Hilfsmittel sind alle deaktiviert. Überall. Beim TV-Bild sind alle Balken relativ mittig, Beim Receiver bin ich noch ziemlich unzufrieden und stelle ständig rum. Das DVD-Bild ist bei etwa 1/4 Helligkeit und 3/4 Kontrast. Ich kann keinen Verlust der Tiefenwirkung feststellen beim TV-Bild... der PA50 hat halt kein 3D-Bild, wie manch anderer Plasma. Kontrast ändert bei mir an den grünen Punkten GAR NIX. Also entgegen den Aussagen von Avir ändert sich bei mir nicht die Helligkeit... auf 100 % Kontrast sehe ich genauso viel Rauschen wie bei 0% - nur, dass das Bild wesentlich fader aussieht.

1/4 helligkeit und 3/4 Kontrast entspricht auch meinen Einstellungen. Wobei die Helligkeit genau auf 24 Einheiten steht. Durch die Kontrastanhebung wird das Bild in der Tat heller (allerdings beeinflusst die Kontrastanhebung gott sei dank die grünen Pixel nicht), meiner Meinung nach wird das Bild durch das Anheben des Kontrastes auch lebendiger. Bei Kontrast auf 0 finde ich das Bild einfach nur trist. Die Farbe habe ich zwischen halb und 3/4, starke Farben mag ich, zudem schaue ich auf kühl weil dadurch alles klarer wirkt. Bei DVD habe ich die Hilfsmittel auch alle abgestellt.

Fürs TV schauen habe ich allerdings komplett andere Einstellungen.

Ich habe bei meinem DVD Player ein wenig den Kontrast erhöht und die Helligkeit angehoben. Dummerweise versucht der PA50 stets gegen zu arbeiten. Zudem wird auch durch ein Anheben der Helligkeit vom DVD Player das Rauschen verstärkt als würde ich am Helligkeitsregler des TVs drehen...

Ja, ich habe auch bemerkt das Bildeinstellungen am Player das TV Bild dann nur verschlimmbessern, wenn man was einstellt dann sollte man es am TV machen. Ich kann auch bestätigen das es keine Rolle spielt auf welchem Gerät man die Helligkeit anhebt, die grünen Pixel reagieren auf jede Anhebung.

Von Film zu Film fehlt mir mal etwas mehr Zeichnung in dunklen Partien, mal ist mir das Schwarz nicht satt genug.

Glaube das liegt dann aber am Film, denn das schwarz des PA50 ist echt satt schwarz nach meinem Empfinden, ich weiss aber was du meinst, denke aber wie gesagt nicht das der Plasma da hauptsächlich die Schuld trägt.

Grundsätzlich finde in manchen dunklen Szenen den Grünstich störend. Ich vermute, dass der "Grünstich" eben doch auch mit durch das grüne Pixelrauschen entsteht.

Ich beobachte immer mehr das die grünen Pixel vor allem bei Konturen auftreten oder gün/blau Szenen, es ist selten das man sie in komplett schwarzen Szenen findet (es sei denn man hat die Helligkeit auf über 35). Ein Grünstich ist mir so gesehen nicht aufgefallen.

Wenn ich die Finzel DVD ausgetestet und meine perfekten Einstellungen gefunden habe, poste ich noch mal das Ergebnis...

Dann lass mal von dir hören wenn du deine referenz Einstellungen gefunden hast, bin gespannt wie es letztendlich wirkt.

Achso... danke Baash, dass Du das mit den Kabeln ausprobiert hast. ich war schon knapp davor mir so eine Süde zu bestellen... aber es ist wohl eher so wie ich es befürchte.. die Unterschiede zwischen dem 3,99 Kabel und dem 40,00 Euro Kabel sind größer als die zwischen dem 40er und dem 100 Euro YUV... Siehst Du Unterschiede beim DVD-Player? Überdenke die Anschaffung eines H/K 22.. aber ehrlich gesagt sind schon die Unterschiede meiner Player (Yamakawa Billig, Pana 160, 350, Pio 2650) gleich null...

Tja, ich werde das Wireworld Kabel jetzt noch ca. 10 Tage testen, sobald die vorbei sind und das Kabel so gesehen genug Stromdurchlauf bekam werde ich anhand der Animatrix DVD den Direktvergleich machen. Bei der DVD hat man wirklich ein arschklares Bild mit satten Farben. Wenn ich da keinen Unterschied erkennen zwischen den Kabeln behalte ich nur mein 30€ teures Sommer YUV Kabel.

Beim DVD Player, ach das ist echt alles sehr schwer. Ich weiss gar nicht ob ich einen großartigen Unterschied festellten kann zwischen dem Pioneer DV-360 mit RGB und dem H/K22 mit YUV, da man aber nicht den DIREKTEN BILDVERGLEICH realisieren kann (dazu bräuchte ich 2 Plasmas) ist sowas immer schwer zu sagen. Aber die Möglichkeit YUV am H/K22 ausgeben zu können, die Ausgabe auf NTSC umstellen zu können und durch all dies letztendlich Progressive Scan nutzen zu können reicht mi aus um den H/K22 zu behalten. Ich fänds auch schade wenn ich YUV gar nicht nutzen würde, und die freie RGB Buchse kann ich gut anders nutzen

Generell sind diese ganzen Unterschiede im Bild aber relativ marginal, und ich denke auch DVI/HDMI wird da kaum soviel mehr bringen. Meiner Meinung nach ist das alles nur Technik-Brei der einem da vorgegaukelt wird

Mir kann niemand erzählen das HD über HDMI soviel (wenn überhaupt) besser aussieht als HD über YUV, selbst Direktvergleiche zwischen nativen 720p und scalierten 720p zeigten ja das Ergebnis, dass beides fast gleich aussieht.

Daher ist das alles für mich mehr Hype!

Was anderes beim Ton, da sollte jeder den Unterschied hören zwischen analogem und digitalen Ton. Aber auch da sind 100€ Koax-Kabel wohl eher Voodoo.

TerryHE schrieb:

Nur die Umstösellei könnte dann nerven, der PA50 hat ja nur einen YUV-IN. Und wenn man das Signal bei hochwertigen Kabeln nicht verschlechtern will muss man wohl schon tief in die Tasche greifen für einen sehr guten YUV-Verteiler. Ich habe alles per Yuv am denon 2805 angeschlossen und diesen dann an den TV...einen Qualitätsverlust konnte ich nicht feststellen. Ist auch ziemlich bequem mit einem Knopfdruck Bild und Ton umzuschalten...kann ich nur empfehlen. Bin gespannt wie später 720p aussehen wird sobald es machbar sein wird per XBox 360 Games in der scalierten Auflösung wiederzugeben. Wird sicher spitze aussehen...schon XBox Games in 480p sind was feines, einfach viel schärfer als RGB...RGB is geradezu Matsch dagegen. Terry

Hmm, aber wie schließt du das denn alles am Denon an? Wieviele YUV Eingänge hat der denn? wenn du mehrere Geräte an den Receiver klemmst brauchen die doch alle ihre eigene YUV-In Buchse, und dann halt einen Ausgang der mit dem Plasma/TV verbunden ist.

EgoManiac schrieb:

@greatm @ThomasH2 Ich predige die ganze Zeit schon.. Digital TV ist schrott! Die Begeisterung für DVB-T/C/S kann ich nicht nachvollziehen. Ich sehe ausgeprägte Solis, Treppchenbildung, übersättigte Farben, überzeichnete Kanten... Der Receiver ist da (m.E. nach) völlig unschuldig. Das analoge TV ist halt noch bei weitem besser, es sei denn, man hat Empfangsprobleme. Ich bleibe weiterhin meinem Kabelanbieter treu.

tja die frage stelle ich mir auch, der hauptfaktor warum ich mir hier auch ne schüssel für dvb-s hinstellen will ist halt der beim analog kabel fehlende digitale sound. und naja, das sind halt ma WELTEN die zwischen hochgemischtem dolby surround analog und echtem digital ac-3 oder ähnlichem liegen. mit dem bild hab ich bei analog kabel auch keine probleme, wobei ich halt digital sat noch nicht beurteilen kann. denke werde mir das auf jeden fall demnächst holen, so teuer ist ja so ne sat einsteiger anlage nun auch nicht mehr ;-)

Thorsten

Hmm, aber wie schließt du das denn alles am Denon an? Wieviele YUV Eingänge hat der denn? wenn du mehrere Geräte an den Receiver klemmst brauchen die doch alle ihre eigene YUV-In Buchse, und dann halt einen Ausgang der mit dem Plasma/TV verbunden ist.

Genau so ist es auch: Der Denon hat 3 Yuv Eingänge und einen Ausgang....ich habe DVD Player, XBox und PS2 dran.
http://www.denon.de/site/datadir/dg/1_dg_av_AVR2805_back.jpg

Mindestens 2 solcher Eingänge hat eingentlich jeder neuere Reciever...außer vielleicht die absoluten Einsteigermodelle.

Terry

TerryHE schrieb:

Hmm, aber wie schließt du das denn alles am Denon an? Wieviele YUV Eingänge hat der denn? wenn du mehrere Geräte an den Receiver klemmst brauchen die doch alle ihre eigene YUV-In Buchse, und dann halt einen Ausgang der mit dem Plasma/TV verbunden ist. Genau so ist es auch: Der Denon hat 3 Yuv Eingänge und einen Ausgang....ich habe DVD Player, XBox und PS2 dran. http://www.denon.de/site/datadir/dg/1_dg_av_AVR2805_back.jpg Mindestens 2 solcher Eingänge hat eingentlich jeder neuere Reciever...außer vielleicht die absoluten Einsteigermodelle. Terry

Mein Denon 3802 hat leider nur 2 Eingänge. Aber wäre immerhin eine mehr, dennoch.. irgendwann bräuchte ich ja 4

XB360
PS3
Revolution
DVD

Wobei das noch weit in der Zukunft liegt.

Hallo Baash,

hab' gelesen, dass Du NTSC probiert hast. Koenntest Du eventuell ein wenig detailierter beschreiben, ob da Bild nun besser aussieht?

Mich wuerde vor allem folgendes interessieren:

1. Ein ED Panel entspricht ja der NTSC Aufloesung. Wenn ich nun mit NTSC daherkomm, braucht er eigentlich nimmer skalieren. Da sollten dann die Skalier-Artefakte weg sein. Ausser natuerlich der Player produziert ein mistiges Signal.

2. Die Bildwiederholrate ist 60Hz statt 50Hz. Da sollte das Bild wesentlich ruhiger sein.

3. Man kann den Farbraum verstellen. Dann muesste man eigentlich den Gruenstich ausgleichen koennen.

Waer super, wenn Du ein bisschen was dazu schreiben koenntest.

Danke schon mal im Vorhinein.

murphy1 schrieb:

Hallo Baash, hab' gelesen, dass Du NTSC probiert hast. Koenntest Du eventuell ein wenig detailierter beschreiben, ob da Bild nun besser aussieht? Mich wuerde vor allem folgendes interessieren: 1. Ein ED Panel entspricht ja der NTSC Aufloesung. Wenn ich nun mit NTSC daherkomm, braucht er eigentlich nimmer skalieren. Da sollten dann die Skalier-Artefakte weg sein. Ausser natuerlich der Player produziert ein mistiges Signal. 2. Die Bildwiederholrate ist 60Hz statt 50Hz. Da sollte das Bild wesentlich ruhiger sein. 3. Man kann den Farbraum verstellen. Dann muesste man eigentlich den Gruenstich ausgleichen koennen. Waer super, wenn Du ein bisschen was dazu schreiben koenntest. Danke schon mal im Vorhinein.

Zu 1. Also ganz ehrlich, mir sind bei PAL auch keine Artefakte aufgefallen.

Zu 2. Komischerweise sind mir heute bei Matrix trotz NTSC Ausgabe vereinzelnt Ruckler aufgetreten, die nichts mit nem Layer-Wechsel zu tun hatten. Allerdings gehe ich nicht davon aus der es am Plyer lag, ich muss auch erst mehrere Filme gucken, bisher wars ja nur Matrix. Da ich den H/K22 schon einmal am PA50 betrieb, da allerdings auf Pal kann ich zumindest soweit sagen, dass es bildtechnisch keine erkennbaren Unterschiede gibt. Das Bild ist sauber von Artefakten und ruhig.

Zu 3. Tja, stellt man den höher verändert sich das Bild gelb, tiefer gehts in rot. Da kann man also schon mit rumspielen, allerdings muss man da auch erstmal die perfekte Einstellung finden, aktuell gehe ich etwas mehr ins gelb. Ein genereller Grünstich ist mir aber bisweilen selten aufgefallen, wenn sehe ich nur die grünen Pixel. Diese treten aber komischerweise besonders in Grünszenen stärker auf.

Sorry das ich noch nicht mehr dazu sagen, aber sobald ich etwas wirklich deutliches bemerken sollte geb ichs weiter

BTW: Dennoch ist es einfach gut zu wissen, dass der Player das Bild so ausgibt wie es der TV am liebsten hat. Da spielt sich auch vieles im Kopf ab, man fühlt sich mit den passenden Komponenten halt wohler. Kleiner Unterschied am Rande, bei NTSC Ausgabe zeigt der PA50 immer die Auflösung mit an. Also bsw. 480p.. was er bei scalierten 720p anzeigen würde weiss ich nicht, konnte ich noch nicht testen.

Baash schrieb:

Alvir schrieb: Ich reduziere nicht die Helligkeit, damit die Pixel weniger zu sehen sind, sondern bei meiner Helligkeitseinstellung um die 35 Einheiten herum verschwinden sie von alleine. Und diese ca. 35 Einheiten entsprechen genau dem Wert, den man hat, wenn man den Pana 35 Einheiten Uff, ich wäre froh wenn ich die einstellen könnte, bei mir sind maximal 22 drin. Naja, wie auch immer.

Höh ???? Du schreibst hier, Du hast nur 22 Einheiten in Deiner Helligkeitsscala??
Weiter unten guckst Du Matrix auf 24 E und sagst es ist etwas dunkel. Und dann sagst Du Deine Helligkeit ist auf 1/4
Bei mir sind 35 Einheiten unter 50%
Oder meintest Du mit Einheiten cm ? Ich meine mit Einheiten, wie oft man auf der Fernbedienung drücken muss.

Nochmal kurz zu dem grünen Pixelrauschen:
Ich habe IMMER geschrieben, dass das Rauschen nur durch die Helligkeit beeinflusst werden kann und das der Kontrast dabei KEINE Rolle spielt.

PAL auf NTSC abzuspielen bringt eigentlich nur mehr Unruhe (ruckeln) bei der Wiedergabe, da neben der Auflösung auch noch die Anzahl der Bilder pro Sekunde umgerechnet werden müssen. Die Bildwiederholfrequenz kann man mit der progressiven Wiedergabe nicht vergleichen, da nicht Halbbilder sondern Vollbilder übertragen werden und damit das Bild von Hause aus viel weniger flimmert. Daher bringt auch da die NTSC Wiedergabe nichts.

Gruss

EgoManiac schrieb:

@alvir am Testergebnis habe ich nicht gezweifelt.. deshalb hängt hier der PA50 und nicht der LG ;)

Habe ich auch nirgendwo behauptet
Ich wollte lediglich der Allgemeinheit von dem Test berichten.

Wie schon geschrieben habe ich auch nie gesagt, dass der Kontrast an den Pixeln was ändert, sondern nur die Helligkeit. Im Gegensatz dazu habe ich mit den Einstellungen immer ein sehr sattes Schwarz ohne Detailverlust und eine sehr schöne Tiefenwirkung, die sehr wohl sehr räumlich wirkt.
Ich bin mal gespannt, ob Dich die PF dazu bewegt etwas anderes einzustellen

Ansonsten habe ich mittlerweile das Gefühl, dass Baash Panel doch nicht kaputt ist und wir unsere Panas mal alle wohin schleppen müssen, um zu einem objektiven Vergleich zu kommen

Gruss

Alvir schrieb:

Höh ???? Du schreibst hier, Du hast nur 22 Einheiten in Deiner Helligkeitsscala?? Weiter unten guckst Du Matrix auf 24 E und sagst es ist etwas dunkel. Und dann sagst Du Deine Helligkeit ist auf 1/4 Bei mir sind 35 Einheiten unter 50% Oder meintest Du mit Einheiten cm ? Ich meine mit Einheiten, wie oft man auf der Fernbedienung drücken muss.

Naja, gehen wir nun nach Prozent, Einheiten oder Centimetern?

Ich habe die Helligkeit immer zwischen 20 und 25 Einheiten. Über 30 habe ich das grüne Pixeln zu sehr sichtbar.

Die Helligkeit ist damit natürlich unter 50%, man kann ca. 63 Einheiten einstellen, die Mitte wäre also bei 31 Einheiten anzusiedeln.

Mit 1/4 meinte ich, dass ich die Leiste zu einem Viertel gefüllt habe, wobei man es eigentlich dritteln müsste, der Balken ist zu 1/3 gefüllt, die anderen 2/3 nicht.

Aber ich denke 24E bezeichnet es am besten

Cfuture schrieb:

Hab mich auch lange mit der Frage beschäftigt ob ich ein HD-Ready-Panel brauche oder nicht. Letztlich hat auch bei mir die Vernunft gesiegt, und es gab für das gesparte Geld dafür einen Denon 2805 und einen Panasonic S97 . Da ich kein Premiere habe bzw. will, und ich sowieso nicht gewillt bin die HD-Innovationspreise am Anfang zu zahlen, hab ich mir den TH-42PA50 gekauft. Wenn ich zurück denke: hatte einen der ersten DVD-Player, CD-Brenner usw. - und hab da schon heftigst Lehrgeld bzw. Innovationsaufpreis gezahlt. Bei dem momentanen HD-Formatkrieg sollte man doch sowieso anfangs keine Hardware kaufen - außer man geht das Risiko ein, auch auf das falsche Format zu setzen... Fazit: Lieber jetzt ein günstigeres Panel, und dann in drei bis vier Jahren ausgereifte HD-Technologie kaufen, und gleich einen neuen und nochmals verbesserten Fernseher dazu!images/smilies/insane.gif

Hallo Forumgemeinde!

Ich lese hier schon etliche Wochen mit und finde dieses Forum sehr hilfreich. Ab und an verbeißt man sich in eine grüne "Kleinigkeit" ;), aber was soll´s....

Der Beitrag von Cfuture war der Grund kein HD-Panel zu kaufen. Ähnliches ist mir auch schon passiert...

Jedenfalls habe ich mir nach fleißiger Lektüre dieses Beitrags auch den TH-42 PA 50 gekauft.
Hier vor Ort bei einem Händler für 1662€ plus 179€ für eine Vogel´s 2001 Wandhalterung.

Meinen Onkyo Dvdplayer SP500 habe ich per Scart angeschlossen und meine SatDbox2 (Nokia) auch.
Meine PS2 habe ich in den Scart-In der Dbox2 gestöpselt.

Die Bildqualität gefällt mit gut, allerdings muss ich eingestehen, das man imho schon mindestens 3 Meter vom Bildschirm weg sitzen sollte.

Der Panasonic-Auto Modus scheint auch sehr gut zu funktionieren, da meine Frau sicher schon mal angemerkt, hätte, das die Köpfe der Leute irgendwie komisch aussehen

Noch ein kleiner Tip für Leute die vielleicht einen Kabelkanal aus Holz suchen und keinen finden:
Ich habe aus einem "alten" Hifi-Rack den hinteren Kabelkanal ausgebaut und als Kabelkanal für den Pana "misbraucht", sieht echt gut
Jetzt ist das Hifi-Rack zwar nicht mehr zu gebrauchen, aber was soll
Bei Gelegenheit werde ich mal ein Bild hochladen in den anderen Thread.

Vielen Dank noch mal Euch allen und weiter viel Spaß mit "Unserem" Panasonic


Hier die versprochenen Bilder:
Kastriertes Hifi-Rack:


Kabelkanal für Pana:

@baash:

Hast Du einfach nur Deinen DVD-Player auf NTSC gestellt und eine PAL-DVD abgespielt, oder hast Du den Test mal mit einer "richtigen" RC1-DVD durchgeführt?

Ich kann z.B. bei meinem Sat-Receiver auch die Ausgabe auf NTSC stellen, und das Ergebnis ist ein äußerst unruhiges Bild.

Ich habe hier schon vor längerem Mal gefragt, wie sich NTSC-Material auf dem PA50 macht, da ich zu 98% nur RC1-DVDs und Import-Videospiele besitze, und deren Auflösung dem PA50 ja sehr entgegen kommen müßten.

Habe damals keine Antwort erhalten, Erfahrungen hierzu interessieren mich also noch immer!

Grüße,
Pezking

Pezking schrieb:

@baash: Hast Du einfach nur Deinen DVD-Player auf NTSC gestellt und eine PAL-DVD abgespielt, oder hast Du den Test mal mit einer "richtigen" RC1-DVD durchgeführt? Ich kann z.B. bei meinem Sat-Receiver auch die Ausgabe auf NTSC stellen, und das Ergebnis ist ein äußerst unruhiges Bild. Ich habe hier schon vor längerem Mal gefragt, wie sich NTSC-Material auf dem PA50 macht, da ich zu 98% nur RC1-DVDs und Import-Videospiele besitze, und deren Auflösung dem PA50 ja sehr entgegen kommen müßten. Habe damals keine Antwort erhalten, Erfahrungen hierzu interessieren mich also noch immer! Grüße, Pezking

Ne ich habs eher mit Pal DVDs getestet, ich habe auch nur wenige RC1 DVDs. Aber müsste es dem PA50 denn nicht mehr entgegenkommen, wenn man ihm ein NTSC Signal schickt, ganz egal ob nun ne Pal oder NTSC Disc im Player liegt?

Ne ich habs eher mit Pal DVDs getestet, ich habe auch nur wenige RC1 DVDs. Aber müsste es dem PA50 denn nicht mehr entgegenkommen, wenn man ihm ein NTSC Signal schickt, ganz egal ob nun ne Pal oder NTSC Disc im Player liegt?

Dem Fernseher schon, aber das gelieferte Signal dürfte nicht viel mit der NTSC-Darstellung einer echten NTSC-DVD zu tun haben.

Beim Runterrechnen des PAL-Bildes auf 480 Zeilen geht garantiert erst mal etwas verloren. Qualitativ ist das Ergebnis sicher schlechter, als wenn man dem PA50 einfach eine normale RC1-DVD zuspielt.

Ich kann als Beispiel nur meinen Sat-Receiver nennen, der auf Wunsch PAL-Bilder auf NTSC umrechnet und so dem Fernseher zuspielt - das Ergebnis ist sehr mangelhaft, vor allem was Farben und die generelle "Bildruhe" angeht.

Daß das nicht an einem generellen Problem meines Fernsehers mit NTSC liegen kann, beweist mir nahezu täglich meine DVD- und Videospielesammlung.

Grüße,
Pezking

@EgoManiac

Ja also hab nen 32 von Phillips ...war damals der tv des Jahres in europa...
Also machst mir jetzt ganz schön angst das sagst ich sei entäuscht!!! Fand den pana im saturn und mm eigentlich echt klasse vom Bild !! da ich absoluter DVD gucker Bin ( ca 1200 stk, proll :-) ) freu ich mich wahnsinnig vor allem weil er ein wenig größer ist und an die wand kommmt !
Meinst echt ich verschlechtere mich damit ?

mfg Manuel

Habe auch ne X box mid Modchip eingebaut !! und das digital Kabel von Microsoft ...muss ich noch was anderes jetzt haben um ab u zu mal zu zocken ? ( das einige spiele nicht laufen habe ich schon gelesen ) ..

mfg Manuel

Baash schrieb:

Ich habe die Helligkeit immer zwischen 20 und 25 Einheiten. Über 30 habe ich das grüne Pixeln zu sehr sichtbar.

Dann dürften dir aber ziemlich viele dinklere Bildinhalte verloren gehen. Ich habe die Kiste jetzt seit Donnerstag am laufen und habe den Plasma via Heimkino DVD eingestellt. Wenn ich danach gehen würde, müsste ich die Helligkeit bis fast ans maximum drehen, ich habs bis ca. 50 % gesetzt. Bei manchen Szenen sieht man via Scart ein grünliches Pixeflimmern in bestimmten Bildinhalten aber im großen und ganzen ist es echt okay. Über DVD ist mir bisher nichts aufgefallen aber da schaue ich auch über YUV mit meinem H/K DVD 25.

greatm schrieb:

Habe auch ne X box mid Modchip eingebaut !! und das digital Kabel von Microsoft ...muss ich noch was anderes jetzt haben um ab u zu mal zu zocken ? ( das einige spiele nicht laufen habe ich schon gelesen ) .. mfg Manuel

Welches "Digital Kabel" von Microsoft hast du denn?

Welche Spiele sollen denn nicht laufen, es laufen alle Importe und auch Pal Games!

Pal Games laufen auf 480p und die Importe je na Game auf 480p - 720p oder sogar 1080i (zB.: MX Unleashed)

Das einzige: die Konsole muss per Enighma Video Selector fest auf NTSC gestellt werden, danach hast du im OG Dash die Optionen 480p, 720p und 1080i.


Hatte noch kein Spiel das nicht läuft.

Comeback schrieb:

Baash schrieb: Ich habe die Helligkeit immer zwischen 20 und 25 Einheiten. Über 30 habe ich das grüne Pixeln zu sehr sichtbar. Dann dürften dir aber ziemlich viele dinklere Bildinhalte verloren gehen. Ich habe die Kiste jetzt seit Donnerstag am laufen und habe den Plasma via Heimkino DVD eingestellt. Wenn ich danach gehen würde, müsste ich die Helligkeit bis fast ans maximum drehen, ich habs bis ca. 50 % gesetzt. Bei manchen Szenen sieht man via Scart ein grünliches Pixeflimmern in bestimmten Bildinhalten aber im großen und ganzen ist es echt okay. Über DVD ist mir bisher nichts aufgefallen aber da schaue ich auch über YUV mit meinem H/K DVD 25.

Also wie gesagt, ich teile da die Meinung von EgoManiac. Um es mal in meinen Worten auszudrücken, wer die Helligkeit auf über 50% hat und da kaum die Pixel erkennen kann muss sie absichtlich ignorieren oder grünblind sein. Das klingt nun sehr kontrovers, aber ich kann das einfach nicht nachvollziehen.

Und wenn man laut Heimkino DVD die Helligkeit fast bis voll drehen muss ist das ne scheiß DVD, denn man hat dann zudem einen hellen Schleier überm Bild, dass ruiniert den ganzen Kontrast.

@lex[XTC]


Hi nabend :-)

had das mit optischen ausgang für DD . Geht mit scart dann am TV - welches das genau ist kann ich dir leider nicht mehr sagen .

Mhm dann habe ich wohl falsch gelesen das einige spiele nicht darzustellen sind . Hab die box schon auf NTSC umgestellt - zwecks import spielen.

Das echt geil das die spiele drauf laufen ....allein schon wegen der größe... So NBA oder PES.

Also wegen einbrennen mach ich mir keine sorgen ...lass die konsole ja nicht tag u nacht an - und 12 stunden dauer zocken gibs bei mir auch nicht ! :-)

mfg Manuel

Hmmm, wenn ich einige Beiträge hier lese, dann kommt mir doch der Verdacht, dass die Einstellungen sich evtl. doch nicht immer vergleichen lassen. Ich habe mit der Heimkino DVD das selbe Ergebniss wie mit der Peter Finzel: ca. 35 Einheiten. Nix mit Helligkeit auf Maximum...

Zur NTSC Wiedergabe:
Hatte es im letzten Post geschrieben: Nicht nur das das PAL Signal umgerechnet werden muss, vor allem hat NTSC fast 30 Bilder pro Sekunde und PAL Filme 24 Bilder pro Sekunde. Dass ist der Grund, warum es dann bei der Wiedergabe ruckelt! Macht also wirklich keinen Sinn.

Gruss

greatm schrieb:

@lex[XTC] Hi nabend :-) had das mit optischen ausgang für DD . Geht mit scart dann am TV - welches das genau ist kann ich dir leider nicht mehr sagen . Mhm dann habe ich wohl falsch gelesen das einige spiele nicht darzustellen sind . Hab die box schon auf NTSC umgestellt - zwecks import spielen. Das echt geil das die spiele drauf laufen ....allein schon wegen der größe... So NBA oder PES. Also wegen einbrennen mach ich mir keine sorgen ...lass die konsole ja nicht tag u nacht an - und 12 stunden dauer zocken gibs bei mir auch nicht ! :-) mfg Manuel

Wenn deine Box eh schon auf NTSC steht musst du dir das High Definition AV Pack von MS besorgen!

Dann kommst du auch in den Genuss von Progressiver übertragung bzw.: 480p 720 und 1080i , glaub mir, das ist nur noch geil, kein Vergleich zu RGB!




Link: http://www.lik-sang.com/info.php?category=83&products_id=1742&

Baash schrieb:

Comeback schrieb: Baash schrieb: Ich habe die Helligkeit immer zwischen 20 und 25 Einheiten. Über 30 habe ich das grüne Pixeln zu sehr sichtbar. Dann dürften dir aber ziemlich viele dinklere Bildinhalte verloren gehen. Ich habe die Kiste jetzt seit Donnerstag am laufen und habe den Plasma via Heimkino DVD eingestellt. Wenn ich danach gehen würde, müsste ich die Helligkeit bis fast ans maximum drehen, ich habs bis ca. 50 % gesetzt. Bei manchen Szenen sieht man via Scart ein grünliches Pixeflimmern in bestimmten Bildinhalten aber im großen und ganzen ist es echt okay. Über DVD ist mir bisher nichts aufgefallen aber da schaue ich auch über YUV mit meinem H/K DVD 25. Also wie gesagt, ich teile da die Meinung von EgoManiac. Um es mal in meinen Worten auszudrücken, wer die Helligkeit auf über 50% hat und da kaum die Pixel erkennen kann muss sie absichtlich ignorieren oder grünblind sein. Das klingt nun sehr kontrovers, aber ich kann das einfach nicht nachvollziehen. Und wenn man laut Heimkino DVD die Helligkeit fast bis voll drehen muss ist das ne scheiß DVD, denn man hat dann zudem einen hellen Schleier überm Bild, dass ruiniert den ganzen Kontrast.

hi leute ... ich hab ihn jetzt auch !! :-) nicht lachen aber ich hab ihn gestern im MM lokal für 1700 gekauft, den händler von 1850 runter gehandelt
zunächst, bin bisher BEGEISTERT....wobei ich bisher nur analog kabel und dvd über scart/rgb laufen hab.
vor allem vorm kabel bild hatte ich ja bammel, aber das ist DEUTLICH besser als bei meiner 29" 4:3 jvc röhre vorher. und das ist kein subjektiver eindruck.
dvd hab ich nur kurz 1-2 mal reingeworfen, weil ich auch noch nicht viel zeit hatte gestern abend, mußte mich auf den kauf gleich erst mal betrinken hehe

zu den einstellungen, steht noch fast alles auf default, ich hab nur den bildmodus von dynamik auf normal gestellt. und Mpeg NR ma angemacht. und das heißt auch @baash die helligkeit steht wenn ich das richtig deute auf ca. 50%, wenn ich den balken richtig deute... und sorry, ich hab erst vor 6 monaten en sehtest gut hinter mich gebracht, sitze maximal 3 meter vom pana weg, jetzt gerade eher nur 2m, und ich sehe kein grün-pixel-feuer....in keinster weise.
und bitte jetzt nicht kommen mit "du ignorierst das, bist farbenblind..." -> nein, tu ich nicht. ich hatte da richtig angst vor, und versuch grad sehr genau drauf zu achten. weder in dunklen noch hellen szenen kann ich hier was feststellen. ok ich hab mir die nase noch nicht dran platt gedrückt. aber das hab ich auch nicht vor ...
definitiv ist nicht nachvollziehbar, wie du diese "grünen pixel" wenn sie bei mir wirklich auch da sein sollten.... noch in 3 meter ! entfernung sehen willst. wenn diese zutrifft, würd ich mein gerät wirklich sofort umtauschen... ohne zu zögern.
*nochmalaufdunkleflächenstier* -> nein hier ist nix, abstand tendentiell eher unter 2 meter grad ... übrigens grad will & grace auf PRO7.

so genug getextet...mehr infos wenn ich wieder bischen klarer denken kann. erst ma nur geniessen :-)))

bye

Thorsten