Surrt euer Pana-Plasma störrend bei normalem Sitzabstand ?

Habe auch den 730E und bei mir ist nur ein wenig zu hören, wenn ich den Kopf hinter den Pana stecke, was beim Gucken eher selten vorkommt...

Dann gehörst Du zu den glücklichen Besitzern, die ein leises Gerät bekommen haben . Ich hatte das Pech, ein lauteres Modell zu bekommen So wie ich das im Forum gelesen habe hat PANASONIC anscheinend einen grossen Spielraum, was den Geräuschpegel betrifft. Das wäre alles nicht so schlimm, wenn der Ton nicht so hochfrequent wäre.

Moin Moin,
Also an alle summ-summ Genervten,ich habe ja auch schon mehrfach über besagtes Problem berichtet und hätte es nicht für möglich gehalten, aber User fraster hat Recht, man gewöhnt sich daran und nach inzwischen 4 Monaten nehm ich das Geräuch kaum noch wahr. Es ist wohl tatsächlich so wenn man es am Anfang hört achtet man immer wieder drauf und hört es auch immer wieder, aber die Zeit bringt es an den Tag, ich hör es einfach nicht mehr.
Das nur mal so als Info...

...meiner surrt/sirrt und brummt nicht.
Aber,als er neu war, habe ich und auch meine Familie deutlich die Lüfter gehört, das komische ist, dass ich mich nicht Erinnern kann wann das zuletzt war: höre sie nicht mehr.

Was ich sicher nicht machen werde, so wie einige hier im forum, mich beim "Bildfernsehabendgenus" auf irgend etwas konzentrieren,oder mich vor, hinter meinen Fernseher zu stellen, nur um etwas zuhören und wenn es nur das kleinste, aber normale Betriebsgeräusch ist, was mir dann auf dauer jeden Abend vorm TV versaut.

Ich spreche damit nicht diejenigen an, die mit unnatürlichen Geräuschen zu kämpfen haben und ein Fall für den Pana Service sind, sondern nur die ,die wohl mit gar nichts zufrieden sind und immer etwas finden, was stört.
Dann wahrscheinlich noch damit drohen, den Plasma "sofort" wieder abzugeben.

Wenn ihr mich fragt: Gut so.Demnächst werden die dann im LCD Forum über "Nachzieheffekte und so Posten!

Allen anderen: macht weiter so, nur so kann mann die Hersteller bewegen, etwas zu ändern!

Tach Forum,

Ich habe meinen TH-D42PT74E jetzt ca. 5 Wochen. Ich höre kein Störendes Surren. Man hört nur was wenn man mit dem Ohr direkt am Fernseher klebt. Aber so kann ja kein Mensch mehr Fernseh schauen. Ab 50cm-1m hört man gar nichts mehr.

nicht mal annähernd

TH-42PX730E - sitze gute 3,5m entfernt

gruß
al

AlWe1 schrieb:

nicht mal annähernd TH-42PX730E - sitze gute 3,5m entfernt gruß al

Meiner hat auch mal gesurrt. Aber nicht lange, denn ich habe ihn aufgemacht,und mit einem Spray das Netzteil bearbeitet. Jetzt ist nichts mehr zu hören, auch wenn ich auf Sleep schalte. Ich rate aber davon ab, wenn es noch in der Garantiezeit ist. Was ich mich natürlich frage, warum verbauen die egal wer es ist, so billige Netzteile. Gruss!

M.S.T. schrieb:

Meiner hat auch mal gesurrt. Aber nicht lange, denn ich habe ihn aufgemacht,und mit einem Spray das Netzteil bearbeitet. Jetzt ist nichts mehr zu hören, auch wenn ich auf Sleep schalte.

Frage: Welches der verbauten Netzteile hast du genau behandelt und womit?

Gute Frage.
Würde mich auch interessieren.

bye

M.S.T. schrieb:

Meiner hat auch mal gesurrt. Aber nicht lange, denn ich habe ihn aufgemacht,und mit einem Spray das Netzteil bearbeitet. Jetzt ist nichts mehr zu hören, auch wenn ich auf Sleep schalte. Ich rate aber davon ab, wenn es noch in der Garantiezeit ist.

Hmmm! Du schreibst jedoch selbst, dass Deiner nicht lange gesurrt hat. Also hast Du vermutlich noch während der Garantiezeit zum Plastikspray gegriffen. Würde ich mich zwar nicht trauen, aber es wäre trotzdem nett, wenn Du den Eingriff genauer beschreiben könntest.

Bin übrigens relativ neu hier.
Mein Panasonic TH-37PV45EH ist vor vier Tagen gekommen und ich dahbe dieses sirrende Geräusch, welches von der Helligkeitabhängig ist, und höre es auch 5m Entfernung. (Wir sitzen tatsächlich so weit vom Fernseher entfernt.)

Eigentlich bin ich nur auf einen Flachbild-Fernseher umgestiegen, da die Sendung, welche wir am meisten sehen auf 16:9 umgestellt hat: Die Tagesschau
Vorher hatten wir ein 70cm Röhre von Panasonic (acht Jahre alt).

Mir geht dieses Sirren auch aus 5m Entfernung auf die Nerven. Meine Frau hört es dagegen nicht.

Jetzt schreiben einige, dass es mit einem Austauschgerät besser wurde, andere verweisen eher auf die Plastikspray-Methode. Wobei ich hier schon große Überzeugungsarbeit leisten müsste, wenn ein Panasonic-Techniker zu mir in die nordbayerische Provinz kommen sollte.

Da ich keine so hohen Ansprüche an den Schwarzwert der Darstellung habe, könnte ich mir auch vorstellen, den Panasonic zurückzugeben und mir einen 37-Zoll-LCD-Fernseher zu kaufen. Der Toshiba 37C3000P kommt hier in die engere Wahl. Hat jemand einen Überblick, wie es bei den LCDs mit Sirren, Surren und Brummen aussieht?

Viele Grüße
Bernhard

bernhard71 schrieb:

Hat jemand einen Überblick, wie es bei den LCDs mit Sirren, Surren und Brummen aussieht?

Ja, ich.

Ich hatte vor meinem Panasonic TH42PV60E insgesamt 10 (!) LCDs näher unter die Lupe genommen. Bei 7 von ihnen war das Brummen des Lampendimmers nicht zu ertragen (übrigens alle Toshibas!!!), weil mindestens doppelt so laut wie beim Pana!! Die anderen drei bewegten sich zwar auf ähnlichem Geräuschniveau wie der Pana, hatten jedoch von der Bildqualität her keine Chance!

Fazit: Es gibt zurzeit weder in Punkto Preis/Leistung noch in Punkto Bildqualität noch beim Thema Sirren eine Alternative zum Pana.

Vielleicht bemühst du trotzdem mal den Pana-Service. Der Techniker kommt doch innerhalb der ersten 2 Jahre ab Kauf kostenlos zu dir nach Hause. Evtl. hilft ein Leistungsstufentausch (10 min Aufwand). Ansonsten sollte die Werkstatt mal die Verlackungsmethode versuchen.

Abschließend gilt aber vor allem eins:
Mit der Zeit gewöhnt man sich tatsächlich an das Geräusch, bei mir hats ca. 4 Monate gebraucht. Heute höre ich es nur noch, wenn ich mich darauf konzentriere.

PS: Stell mal deine Bildeinstellungen auf Kino/normal und alle Regler auf max. 50%. Je mehr Gas der TV gibt, desto mehr sirrt er.

Da muss ich dir recht geben



Bei unsren TH-42PV45EHK surrt es nur,wenn man(n) so 30cm vorm Gerät steht und alles auf Lautlos gestellt ist. Ab nen Meter hört man rein gar nix mehr. Hatte da anscheinend Glück

Schönes Surren hier,

ich dachte bis gerade eben, "Glück gehabt!!!" mein TH-42PV71 surrt nicht.
Also schnell mal eingeschaltet und nix surrt. Bin dann ganz nah mit dem Ohr ran gegangen und siehe da, es surrte, habe mich dann wieder einen Meter entfernt und schwupp, war´s wieder weg.
Schönen Gruß

SimiusSuperbus schrieb:

Habe auch den 730E und bei mir ist nur ein wenig zu hören, wenn ich den Kopf hinter den Pana stecke, was beim Gucken eher selten vorkommt... ;)

Genau so ist es bei mir auch

HSV1887 schrieb:

SimiusSuperbus schrieb: Habe auch den 730E und bei mir ist nur ein wenig zu hören, wenn ich den Kopf hinter den Pana stecke, was beim Gucken eher selten vorkommt... ;) Genau so ist es bei mir auch :prost

Bei mir auch höre das Surren nur wenn ich den Kopf hinters Gerät halte von vorne höhre ich nichts mehr bei kompletter Stille im Raum.
Vielleicht gibt es einfach ein paar Sonntagsmodelle!

Ich habe den Kino-Modus und die Bildregler auf die angeblich vom Video-Magazin veröffentlichten Werte eingestellt (alle deutlich unter 50%).

Ich höre während der Tagesschau (viele helle Hintergründe) das Summen aus 5m Entfernung.

Ich hoffe, dass ich bzgl. der Leistungsstufen ein Montagsmodell erwischt habe. Morgen kommt der Techniker von Panasonic ...

Der Techniker von Panasonic war gestern da, war sehr kompetent und hat sich viel Zeit genommen.

Er hat der Reihe nach beide Leistungsstufen getauscht und mich nach jedem Schritt probehören lassen. Wir ließen dazu ein Standbild von der Tagesschau mit hellem Hintergrund vom Festplatten-Receiver abspielen. Letztendlich lief es darauf hinaus, dass die von hinten betrachtet (siehe Abbildung) rechte Leistungsstufe getauscht wurde und die linke original blieb.

Ich empfinde das Gerät jetzt merklich leiser und denke, dass ich damit gut leben kann. Fraster meint ja ebenfalls, dass man das Surren irgend wann nicht mehr wahrnimmt.
Mir erscheint diese Vorgehensweise deutlich zielführender, als ein Umtausch des Geräts über den Händler/Versender, da man hier ja wieder nicht abschätzen kann, was man bekommt.
Ein Lob an Panasonic für diesen Service.

Viele Grüße
Bernhard

Jetzt hat es mich auch erwischt... habe meinen 37PV71 seit fast 14 Tagen und nun beginnt das Brummen. Es kommt definitiv hinter dem Fernseher und ist nun leider lauter geworden. Es beginnt mit dem Einschalten des TV-Bildes (bei Stand-By hört man nichts) und ist doch störend laut geworden!

Führt wohl kein Weg daran vorbei Panasonic anzurufen

Hhmm,mich haben die von Panasonic gleich abgewimmelt,
da kann man nichts machen ,das wären normale Betriebsgeräusche!

Ich hatte meinen PV60 reparieren lassen ,wegen der Lila Pest,und hatte am Telefon ,wie auch beim Techniker bemängelt das,das Gerät ein zu lautes Sirren erzeugt,hat die nicht besonders interessiert!

Bei mir seltsamerweise jetzt wieder Ruhe nachdem ich den PANA über Nacht statt c.a 15 cm Wandabstand wieder zu ca. 25cm Wandabstand hingestellt habe... sehr sehr seltsam und meine Panik vor dem Geräusch ist ständig da

utari schrieb:

Bei mir seltsamerweise jetzt wieder Ruhe nachdem ich den PANA über Nacht statt c.a 15 cm Wandabstand wieder zu ca. 25cm Wandabstand hingestellt habe... sehr sehr seltsam und meine Panik vor dem Geräusch ist ständig da :(

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Sirren mit der Zeit eher leiser wird als lauter (kann aber natürlich auch Zufall sein), wobei der Gewöhnungseffekt zusätzlich unterstützend wirkt . Ich würde jedenfalls mindestens 3-4 Monate abwarten, wie sich das Geräusch entwickelt. Erst danach würde ich bei Pana reklamieren und dabei auch hartnäckig bleiben.

Ja, das Problem habe ich jetzt auch.
Bei mir macht von hinten gesehen die linke Leistungsstufe Geräusche.
Empfinde ich im Moment als störend.
Mal sehen ob ich den Techniker kommen lasse.

nochmal zum lcd- surren

habe 2 stück gehabt ( samsung ) und beide waren so minimal laut das nicht störend !!! jedoch dafür auch 3 plasma gehabt von pana und alle extrem laut gesurrt !!!

leider is das bild der lcd´s lange nicht mit den pana´s mitgekommen

ich habe nur eine these für diese extremen schwankungen von empfindunghen - viele von denen , die nichts hören haben vielleicht in diesem hochtonbereich nicht so gute ohren, was ja nicht heißt, sie hören schlecht !!!

meine eltern hat das surren überhaupt nicht gestört, sie haben es fast nicht wahrgenommen - teilweise freude auch nicht - ich fands extrem störend und bin nicht pingelig !

also warten bis bessere technik kommt !!!

Hossa meiner surrt auch werde auch mal anrufen und schauen was passiert...

Also ich hör das Surren nur, wenn ich hinten am TV mal nen Kabel wechsel... da kleb ich dann aber auch fast mit dem Kopf am Gerät weil es dort etwas eng zugeht.

Wenn ich mir ne DVD aussuche und dabei 1m vom TV entfernt hocke, hör ich nichts mehr... und wenn ich nen Film anschaue hock ich eh 2-3m vom Gerät weg.

christopher1 schrieb:

Hossa meiner surrt auch werde auch mal anrufen und schauen was passiert...

Nach welcher Zeit begann Deiner zu surren. Besitze meinen jetzt (PV51) 14 Tage und nichts zu hören
Grisham

Bei mir wars anfangs sterbenleise, so nach 2 Monaten fing das Surren an, danach "Verlackungsmethode" der Leistungsstufen durch den Techniker, danach etwas leiser, nach weiteren 6 Monaten noch leiser geworden, konstant leise ca. 4 Monate, neuerdings wieder etwas mehr zu hören.

Inzwischen ist mir alles egal.

Grisham schrieb:

christopher1 schrieb: Hossa meiner surrt auch werde auch mal anrufen und schauen was passiert... Nach welcher Zeit begann Deiner zu surren. Besitze meinen jetzt (PV51) 14 Tage und nichts zu hören Grisham

also eigentlich schon seid ich ihn habe...ist aber halt so etwas realtives, meine freundin hört nichts ich meine ich bin im bienenstock!

christopher1 schrieb:

also eigentlich schon seid ich ihn habe...ist aber halt so etwas realtives, meine freundin hört nichts ich meine ich bin im bienenstock!

Ein gutes Zeichen. Denn dann wirst du eines Tages auch nicht mehr darauf achten und das Geräusch überhören.

So, nach langer Zeit muss ich mich auch wieder hier blicken lassen.

Nachdem mein damaliges Brummen im März durch Tausch der Schrauben beseitigt wurde, ist das Gerät heute auf einmal einiges lauter als vorher.

So wie es sich anhört, scheint es das Geräusch der Leistungsstufen zu sein. Befürchte aber, dass es von der db-Zahl her bestimmt im tolerablen Bereich liegt, nur habe ich recht geschulte Ohren und empfinde es als störend, selbst in 5 Meter Sitzabstand bei leisen Passagen.

Leider scheint es ja keine vernünftige Abhilfe zu geben, so dass ich mich jetzt frage, wie ich damit umgehe.

Das mit den Matten oder Stoff wie oben beschrieben hinten am Gerät hilft bei mir wirklich sehr gut, nur traue ich mich noch nicht dauerhaft dazu, da ich nicht weiß, wie das bei dem 50 Zoll mit der Wärmeentwicklung aussieht. Vor allem, weil mein Gerät teilweise 10 Stunden am Stück läuft.

Hat einer Erfahrungen damit gemacht bezüglich der Wärmeentwicklung?

Werde mir selber die Tage auf alle Fälle mal ein Meßgerät holen, um die db-Zahl zu ermitteln. Die Werte von Pana kenne ich mittlerweile ja...

justdoitDSC schrieb:

Werde mir selber die Tage auf alle Fälle mal ein Meßgerät holen, um die db-Zahl zu ermitteln. Die Werte von Pana kenne ich mittlerweile ja...

Ups. Hab ich das was überlesen? Welche dB-Werte meinst du denn?
Und halt uns mal auf dem Laufenden, was sich bei dir ergibt, mit dem Messen und so... Bin nämlich auch schon seit langem am Hin- und Herüberlegen, ob ich den Techniker mal kommen lasse. Meine Frau stört rein garnix. Und die meint auch, daß der Techniker mich nur auslachen wird und schiebt alles auf meinen angeblichen "Perfektionismus". Aber mich nervt's abends, bei stillen und kontrastreichen Filmpassagen. Deshalb will ich mir entsprechende "Argumentations-Munition" vorher besorgen. Denn ein zweites mal, wird der Techniker ja dann wegen dieser Sache wohl nicht mehr kommen.

Ein "NEIN" von mir.

Ich muss schon an den TV ran um überhaupt was zu hören.

Duffy_Duck0808 schrieb:

Ein "NEIN" von mir. Ich muss schon an den TV ran um überhaupt was zu hören.

Hallo,bei mir ist es genauso,also auch ein klares NEIN!!!Joe (Panasonic TH-42PV60EH)

BigBlue65 schrieb:

Ups. Hab ich das was überlesen? Welche dB-Werte meinst du denn?

Irgendjemand hat weiter oben geschrieben, dass von Panasonic Meßwerte von bis zu 40dB im Abstand von 1 Meter als "normales" Gerätegeräusch eingestuft werden. Daher möchte ich vor Konsultierung des Technikers selber messen, um zu wissen, wie empfindlich ich bin.

Meine bessere Hälfte hört auch rein gar nichts... ich werde aber teilweise irre bzw. voll genervt von dem Geräusch... Scheine auch vom "Perfektionismus" angesteckt worden zu sein

Meine zwei Plasmas PV60e – PV70p geben keinen ton von sich.
Bis auf das leichte Verwirbelns Geräusch der drei Lüfter im PV60e.

Mein nagelneuer TH-50PX600E surrt störend laut aus den Lautsprechern, soll wohl daran liegen, dass die Spannungswandler sehr dicht an den Lautsprecherendstufen verbaut sind. Das leisere Surren von den Spannungswandlern selbst höre ich aus 1m Sitzabstand allerdings nicht mehr. Das Surren aus den Lautsprechern aber aus 3m bei leiser Lautstärke noch! In 2 Wochen kommt der Service, ich bin gespannt....

Gruß
Andy

Mein PV70 ist absolut leise.
Gar keine Störgeräusche, selbst wenn man nah dran ist.
Top!

Selbst wenn ich daneben stehe, ist nichts zu hören.

Andy222 schrieb:

Mein nagelneuer TH-50PX600E surrt störend laut aus den Lautsprechern, soll wohl daran liegen, dass die Spannungswandler sehr dicht an den Lautsprecherendstufen verbaut sind. Das leisere Surren von den Spannungswandlern selbst höre ich aus 1m Sitzabstand allerdings nicht mehr. Das Surren aus den Lautsprechern aber aus 3m bei leiser Lautstärke noch! In 2 Wochen kommt der Service, ich bin gespannt.... Gruß Andy

Wird bei dir wohl das Masseproblem durch Verwendung der falschen Schrauben sein...

Hallo, habe mir einen Pana PV 71 vor 3 Tagen gekauft und habe bemerkt das wenn mann die Stumm-schaltung aktiviert ein leises Surren zu hören ist!
Jedoch sehr leise, mann muß schon genau hinhören und wenn Ton läuft merkt mann gar nichts.
Meine Frage ist es wirklich normal das,das Gerät überhaupt Geräusche machen darf? Wenn ja wie kommen die zustande?

Stell dich mal neben ein Umspannwerk, da haste auch Surrende Geräusche

Der Strom macht eben Geräusche.
Kondensatoren wahrscheinlich

Zolgarth schrieb:

Stell dich mal neben ein Umspannwerk, da haste auch Surrende Geräusche

Beim Pana surren die Leistungsstufen sehr gerne vor sich hin. Bei hellen Bildern ist u.a. auch ein anderes Surren zu hören als dunklen Bildern...

Und das solche Geräte in irgendeiner Weise surren ist nicht ungewöhnlich. Das Netzteil meiner Stehlampe surrt da allerdings bei weitem lauter!

Es surrt! Es surrt sogar so viel, dass mein Kopf surrt und das ist inakzeptabel. Tolles Bild, aber diese Surrerei tu ich mir nicht an!

Techniker kommt (hoffentlich) -hab bis jetzt nur mal an diesen Pana-Service geschrieben.

Naja... Surren wir mal der Dinge.

na wie goil, meiner surrt jetzt auch nach 14 Tagen. Haben die bei Pana schon gut hinbekommen, oben haben noch welche geschrieben nach einigen Wochen gings los. So ist die Umtasuchzeit bei Online-Handel schon mal vorbei.

Ist zwar jetzt nicht soooo laut, aber doch merklich mehr als am ersten Tag. Gestern konnten wir es aus 3.5m noch hören...

Wie ist die Frist bei amazon eigentlich, 14 Tage ab dem Tag wo man das Gerät hat, oder 14 Tage ab dem Tag an dem die es losgeschickt haben?

DieZiege schrieb:

na wie goil, meiner surrt jetzt auch nach 14 Tagen. Haben die bei Pana schon gut hinbekommen, oben haben noch welche geschrieben nach einigen Wochen gings los. So ist die Umtasuchzeit bei Online-Handel schon mal vorbei. Ist zwar jetzt nicht soooo laut, aber doch merklich mehr als am ersten Tag. Gestern konnten wir es aus 3.5m noch hören... :(

Keine Panik. Ich schildere nochmal kurz, wie es bei meinem Pana gewesen ist.

1. Nach Inbetriebname mucksmäuschenstill.
2. Nach ca. 3-4 Wochen deutlich wahrnehmbare Sirrgeräusch auch aus 3m Entfernung.
3. Techniker mit der Verlackung zweier Ersatz-Leistungsstufen beauftragt.
4. Nach deren Einbau deutlich verringertes Sirrgeräusch (lt. Techniker-Messung vor Ort -1,5 dB links und -2 dB rechts)
5. Nach ca. 3 Monaten sporadisch lauter werdendes Sirren (je nach "Tagesform" des Plasmas, kann aber auch mit Lufttemperatur und -feuchtigkeit zusammenhängen).
6. Durch den Vergleich des Betriebsgeräusch mit dem verschiedener anderer (teils lauterer!) Geräte (Fluter mit Dimmer, 55er Röhre, ehemaliger Toshiba-LCD, Sirrgeräusch beim Pana meines Vaters (hat auch den PV60)) habe ich versucht, mich nicht mehr darauf zu konzentrieren.
7. Nach weiteren 3 Monaten ist das Sirren nun doch wieder angenehm leise geworden und bis heute konstant geblieben, so dass man davon nichts mehr bemerkt.

Ergo: Gib deinem Pana etwas Zeit, wahrscheinlich wird er nach ein paar Monaten wieder von alleine leiser. Falls nicht: Techniker. Und, ganz wichtig: die psychologische Komponente nicht vergessen: Wenn der Pana neu ist, behandelt man ihn wie ein rohes Ei, und es fällt einem jedes "Fehlerchen" auf. Irgendwann arrangiert man sich aber damit. Ausnahme: Das Sirren ist wirklich extrem laut, dann würd ich nach einer gewissen Wartezeit den Techniker kommen lassen.

jo fraster, das kann echt zum Tick werden: Wenn man erst mal alle Fehler des TV entdeckt hat, konzentriert man sich mehr auf die Fehler als auf das mackelose Bild. Geht sicher vielen hier so, bin auch einer der fraktion. Sollte ich mir aber schnellstens abgewöhnen. Liest sich aber gut, das es anderen genauso ergeht, und das es auch einige schaffen, dies zu übersehen.
Wird schon alles gut werden, die 14 Tage Umtauschrecht sind bei mir jetzt eh abgelaufen.

Im Notfall erstattet amazon aber auch später noch das Geld zurück, hab ich mal gelesen. Aber für den Preis (gehöre zur 999 Eur Fraktion des 42Px71) mecker ich mal überhaupt-nicht.

die ersten Wochen hab ich auch mehr auf die Fehler geachtet als auf das tolle Bild. inzwischen is mir alles egal, weil ich weiss dass mein TV zu den besten gehört

Die Servicehotline erklärte mir gestern, das mein surren mit der DVB-T Komponente in meinem TH-42PX730E zusammenhängt und es KEINEN fix dafür gebe. Verlackung würden sie nun nicht mehr machen, da es nach ein paar Monaten auch wieder genau so laut wäre wie vorher (hätten Messungen ergeben). Das sporradische Surren im Standby oder wenn der AUS-Knopf betätigt worden ist, kommt von der EPG/Updatesuche des DVB-T-Tuners. Auch nicht über software oder über abziehen von Platinenstrippen lößbar, weil das DVB-T auf der Hauptplatine wohl mit drauf sitzt und wenn man es "deaktiviert" (wohl mit kappen von Leiterbahnen) geht der TV nur noch mit einem Fehler an und dann auch wieder aus
Seine Aussagt war dazu, dass dieses surren leider so hinzunehmen wäre, da auch sie keinen Rat mehr wüßten.

Der Mann war äusserst mitfühlend...

Naja, mal schauen wann der nächste Blitzschlag unser Haus lahmlegt

'deralk: Naja, mal schauen wann der nächste Blitzschlag unser Haus lahmlegt'

was solln der spruch?