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DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

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konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2220 erstellt: 07. Jan 2014, 00:44
offenbar hat sich der Home Startbildschirm und das Smart Viera Logo nach dem Einschalten ein Nachleuchten hinterlassen.

Also wenn das mehrere 100h dauern kann bis es weggeht, ist es schon zu spät, um zu beurteilen, ob das wirklich ein Einbrenner vom eventuellen Vorgänger ist. Dann kann ich es nicht mehr zurückschicken.

Naja vielleicht ist es nur Nachleuchten, das sehr schnell entsteht. Die Desktopbilder sind ja auch schnell am nachleuchten. Trotzdem irgendwie merkwürdig. Denn obwohl das Smart Viera Logo nur 3 Sekunden nach dem Einschalten erscheint, sieht man jetzt einen klaren Nachleuchter oder eben Einbrenner.

Den Startbildschirm habe ich jetzt auf TV Vollbild eingestellt, vorher war es das Menü wo man in einem kleinen Fenster den aktuellen Videoinhalt sieht und neben an das Fernsehprogramm und die Apps drunter. Jetzt wechselt der Fernsehen nach dem Einschalten gleich auf das TV Bild, oben wird nur noch kurz die Home Leiste angezeigt. Das Smart Viera Logo kommt anfangs nach dem Einschalten aber anscheinend immer.

Viera Connect ist auch auf Aus, es kommt aber immer noch das gleiche.

...
Hab mal ein bisschen gezoomtes TV laufen lassen, jetzt ist der Viera Schriftzug schon fast unkenntlich geworden gottseidank. Aber dafür ist jetzt ein weißes Hemd einer interviewten Person im TV am Nachleuchten. Also irgendwie habe ich ein empfindliches Panel erwischt. Naja solangs nur bei einem schwarzen Bild in absoluter Dunkelheit sichtbar ist, ist es ja egal.


[Beitrag von konstrastfan am 07. Jan 2014, 00:53 bearbeitet]
Supernovae
Stammgast
#2221 erstellt: 07. Jan 2014, 00:52

konstrastfan (Beitrag #2220) schrieb:
Den Startbildschirm habe ich jetzt auf TV Vollbild eingestellt, vorher war es das Menü wo man in einem kleinen Fenster den aktuellen Videoinhalt sieht und neben an das Fernsehprogramm und die Apps drunter. Jetzt wechselt der Fernsehen nach dem Einschalten gleich auf das TV Bild, oben wird nur noch kurz die Home Leiste angezeigt. Das Smart Viera Logo kommt anfangs nach dem Einschalten aber anscheinend immer.

Viera Connect ist auch auf Aus.


Bei mir haben das die Dienstleister gleich so eingestellt. Das Panasonic einen Plasma mit den anderen Startbildschirm starten lässt, finde ich schon sehr frech! Da frage ich mich wie Inkompetent Panasonic nur sein kann. So etwas unwichtiges hat doch keine Priorität. Gerade bei einen Plasma...

Die Home-Leiste kann man wahrscheinlich nicht vollständig deaktivieren. Was mich auch nervt. Das blaue Logo scheint aber mit "meiner" Einstellung zu verschwinden.

Wenn sich der mittlere Viera-Schriftzug einbrennt, wäre dies schon merkwürdig. Das ist doch jener, der nur für ein paar Sekunden leuchtet. Ist das korrekt?


[Beitrag von Supernovae am 07. Jan 2014, 00:53 bearbeitet]
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2222 erstellt: 07. Jan 2014, 01:05
ja das hätte man anders einstellen sollen, ich hab mich auch erst gewundert, warum man so umständlich zum eigentlichen TV schaun kommen muss. Am besten wäre es, auf so statische Sachen, die selbst vom Hersteller als gefährlich angesehen werden, ganz zu verzichten. Aber es muss unbedingt Smart TV mit dabei sein und dann noch so aufdringlich.



Wenn sich der mittlere Viera-Schriftzug einbrennt, wäre dies schon merkwürdig. Das ist doch jener, der nur für ein paar Sekunden leuchtet. Ist das korrekt?

genau der. Schon komisch, dass der so schnell nachleuchtet und das für einige Minuten. Aber der ist auch verdammt hell.


also ich kann wohl Entwarnung geben, die vorherigen Nachleuchter wie das Logo sind jetzt gottseidank Weg. Wie es scheint habe ich keine Einbrenner geerbt, wäre auch ein Wunder bei der kurzen Einblendzeit

Wie es aber scheint leuchtet sehr schnell aktueller Inhalt wie kontrastreiche Stellen für Sekunden bis Minuten nach, je nach dem wie lange und wie stark die Stelle geleuchtet hat. Vielleicht entdecke ich es aber nur, weil ich es im Dunkeln teste


[Beitrag von konstrastfan am 07. Jan 2014, 01:09 bearbeitet]
Supernovae
Stammgast
#2223 erstellt: 07. Jan 2014, 01:10
Ich kann es auch nicht nachvollziehen, wieso Panasonic das Menü weiß macht.

Warum kann man das nicht einstellen. Wieso kann ich nicht die Menü-Transparenz erhöhen und die Helligkeit bzw. den Kontrast verringern? Das wär mich wichtiger als diese Smart-Funktionen. Das sind eben doch nur "Mainstream-TVs".

Genau so brauche ich Tastenbefehle. Eine Taste auf der ich automatisch die Bildlaufleiste aktivieren könnte, wäre ganz praktisch. Genau so wie die Bildschirm-Ausschalte-Funktion als Taste, bei welcher der Ton weiter läuft. Konfigurationen wären sinnvoll!


[Beitrag von Supernovae am 07. Jan 2014, 01:13 bearbeitet]
Frankenheimer
Stammgast
#2224 erstellt: 07. Jan 2014, 01:56

Supernovae (Beitrag #2223) schrieb:
Ich kann es auch nicht nachvollziehen, wieso Panasonic das Menü weiß macht.

Warum kann man das nicht einstellen. Wieso kann ich nicht die Menü-Transparenz erhöhen und die Helligkeit bzw. den Kontrast verringern? Das wär mich wichtiger als diese Smart-Funktionen. Das sind eben doch nur "Mainstream-TVs".
ll!


und der Panasonic ist letzten Endes auch nur ein Fernseher. Ich kann es ja nachvollziehen dass man in den ersten paar hundert Stunden etwas vorsichtig ist, auch nicht ganz unbegründet...aber hey Leute... es ist ein stinknormaler Fernseher der etwas gehobeneren Preiskategorie. Wenn ihr euch schon Sorgen über Startbilder, Menüfarben usw. macht, dann wäre ein LCD vermutlich die bessere Wahl

Vielleicht einfach mal aufhören ständig nach irgendwelchen Fehlern zu gucken sondern einfach nen Film anwerfen. Was ihr beschreibt ist auch lediglich nachleuchten und kein Einbrennen, also relax....
Andy_Slater
Inventar
#2225 erstellt: 07. Jan 2014, 02:48

frank_weber (Beitrag #2213) schrieb:
@Andy_Slater

Du hattest IFC sogar auf aus? Da hätte ich gestern nach spätestens einer viertel Stunde entnervt aufgegeben, da der Bug bei mir auf abgeschaltetem IFC bei fast jedem Kameraschwenk deutlich zu sehen war. Vielleicht funktioniert die Verarbeitung von Sat-Signalen besser als die vom Kabel. Jedenfalls hat ein Kumpel bei mir vor ein paar Wochen schon die Signalstärke an der Dose gemessen und da war alles i.O.

Interessant, dass Du Probleme bei Wintersportübertragungen hast. Wenn ich mit etwas richtig zufrieden bin, dann sind es die Sportübertragungen. Egal ob Wintersport, Fußball, Golf oder was auch immer. Hab die letzten Wochen Skispringen, Abfahrt, Langlauf und Biathlon gesehen und hatte keinen Grund zur Beanstandung, außer dass beim Skispringen bei Schwenk vom Absprung weg manchmal der Hintergrund ganz kurz matschig wird, aber nicht in Form von FC, sondern einfach nur sehr unscharf. Doppelkonturen sind mir dagegen nirgends aufgefallen (bisher zumindest...).


Das ist alles eine Frage der individuellen Wahrnehmung. Ich glaube inzwischen, dass hier die meisten User auf ihren Bildschirmen die Plasma Eigenarten in fast gleicher Weise und Ausprägung vorfinden. Die Serienstreuung vermag da zwar geringfügige Unterschiede in der Stärke der Ausprägung dieser Eigenarten zu verursachen, aber der relevanteste Faktor ist immer noch die eigene Wahrnehmung und vor allem auch die Art und Weise wie man Filme schaut, denn jedes Auge schaut sicher etwas anders. Ich kann z.B. in meiner Wahrnehmung den 50hz Bug regelrecht provozieren, indem ich dem Bild genau so folge, wie es für die Wahrnehmung des 50hz Bugs am sinnvollsten ist. Wenn ich aber mein gewohntes Sehverhalten wähle, so kann ich mit dem Bug ganz gut leben.

Deshalb war es für mich auch erträglich. Ich sage ja nicht, dass das Verhalten punkto FC / 50hz Bug bei meinem GTW60 gestern bzw. vorgestern bei den Tatorts vorbildlich war, aber ich hatte schon schlimmere Momente gehabt, wo mir das stärker aufgefallen war.

Beim Skifahren hast du ja Kameraschwenks en masse und da fällt es dann besonders gut auf, dass die Phosphore minimal nachziehen und Doppelkonturen entstehen. Allerdings muss ich das nochmal neu checken, weil ich inzwischen auch davon ausgehe, dass sich die Ausprägung dieser Eigenarten von Zeit zu Zeit bessert. Bei meinem GW20 damals habe ich in der Anfangsphase den 50hz Bug auch noch als störend empfunden, doch nach 1000 Stunden gelangte ich zu der Feststellung, dass er gar nicht mehr stört. Ich dachte immer das ich mich daran gewöhnt habe, was sicher auch korrekt ist. Aber ich denke auch, dass sich der stärker abgenutzte Phosphor positiv auf den Bug auswirkt. Der GW20 meiner Eltern ist inzwischen richtig schön anzusehen, d.h. das Bild ist schön plastisch und bei Kameraschwenks auch schön ruhig, ohne das einem der 50hz Bug regelrecht ins Gesicht springt. Vom Plastizitäts-Niveau her ist der GW20 meiner Eltern momentan noch etwas besser als mein noch sehr jungfräulicher und kontrastreichere GTW60, aber der GW20 hat auch schon weit über 5000 Betriebsstunden auf dem Buckel, weil er schon seit über drei Jahren intensiv genutzt wird.


konstrastfan (Beitrag #2218) schrieb:
na große Klasse, hab mal Paint in Vollbild eine schwarze Fläche auf dem Plasma angezeigt und jetzt seh ich das ganze Smart Viera Gedöns vom Start nachleuchten. Hätte ich das geahnt dass das schon nach 10 Sekunden Spuren hinterlässt, hätte ich das gleich ausgeschalten.
Aber ich glaub mein Panel ist wirklich empfindlich, aber gottseidank nur bei PC Inhalten und nicht bei Senderlogos.


Hast du die Panelhelligkeit auf niedrig stehen? Dort ist das so üblich und eher normal. Bei mir hatte ich so auch einiges nachleuchten sehen, als ich vorübergehend im Kino Modus geschaut habe, nachdem mir die Information zugetragen wurde, dass der Kino Modus auf niedriger Panelhelligkeitsstufe fixiert ist. Ich bin deshalb kein Freund der niedrigen Panelhelligkeitsstufe, denn dort wird die Panelspannung minimal angehoben und der Rauschfaktor zugunsten einer höheren Graustufenauflösung reduziert, was besagtes Nachleuchten scheinbar verursacht. Bei mittlerer Panelhelligkeit habe ich solche Probleme gar nicht und der Schwarzwert ist auf dem bestmöglichen Niveau. Die Unterschiede beim Schwarzwert sind aber dennoch extrem gering und für die meisten User nicht praxisrelevant. Der Reiz der niedrigen Panelhelligkeit liegt hauptsächlich in der maximalen Graustufenauflösung, von der man aber nur dann profitiert, wenn man relativ nah vor dem Bild sitzt.
beehaa
Gesperrt
#2226 erstellt: 07. Jan 2014, 03:02
Mich wundert es bis jetzt, daß der Kalibrierungsthread zum GTW60 bis jetzt mit Hängen&Würgen es auf 3 Seiten brachte... (?)

Dazu eine Frage die aber eher hier reinpasst:
Ich kann z.B. Bild-EQ Einstellungen von Prof1 von "TV" nach "HDMI1" kopieren. Und von "HDMI1" nach "HDMI2". Wie kopiert man aber Prof1 von "HDMI1" nach "TV"?? Welches Ziel ist das?

p.s.:
Sorry wenn ich bis jetzt gepennt habe, aber kann man das Startlogo mit Viera und Smart, das sich direkt nach dem Einschalten zeigt, irgendwie deaktivieren?
Andy_Slater
Inventar
#2227 erstellt: 07. Jan 2014, 03:12

beehaa (Beitrag #2226) schrieb:
p.s.:
Sorry wenn ich bis jetzt gepennt habe, aber kann man das Startlogo mit Viera und Smart, das sich direkt nach dem Einschalten zeigt, irgendwie deaktivieren?


Diese 2-3 Sekunden, wo der SmartViera Schriftzug erscheint, können unmöglich die Plasma Zellen beschädigen. Wenn das zu einem Einbrennen führen würde, kann der Fernseher nur Schrott sein. Dann würde ich das Teil nehmen und Panasonic um die Ohren schlagen.

Ich habe auch noch nichts darüber gelesen wie man das deaktivieren kann.
Tarx
Stammgast
#2228 erstellt: 07. Jan 2014, 04:08
tja, wir muessten uns mal ans servicemenue machen.

gibts da schon findige die es herausbekommen haben wie man da was findet ?

die haben es ja echt schwer gemacht... man tappt durch blinde/blanke menues im SM
suchmich1983
Ist häufiger hier
#2229 erstellt: 07. Jan 2014, 06:37

Frankenheimer (Beitrag #2224) schrieb:

Supernovae (Beitrag #2223) schrieb:
Ich kann es auch nicht nachvollziehen, wieso Panasonic das Menü weiß macht.

Warum kann man das nicht einstellen. Wieso kann ich nicht die Menü-Transparenz erhöhen und die Helligkeit bzw. den Kontrast verringern? Das wär mich wichtiger als diese Smart-Funktionen. Das sind eben doch nur "Mainstream-TVs".
ll!


und der Panasonic ist letzten Endes auch nur ein Fernseher. Ich kann es ja nachvollziehen dass man in den ersten paar hundert Stunden etwas vorsichtig ist, auch nicht ganz unbegründet...aber hey Leute... es ist ein stinknormaler Fernseher der etwas gehobeneren Preiskategorie. Wenn ihr euch schon Sorgen über Startbilder, Menüfarben usw. macht, dann wäre ein LCD vermutlich die bessere Wahl

Vielleicht einfach mal aufhören ständig nach irgendwelchen Fehlern zu gucken sondern einfach nen Film anwerfen. Was ihr beschreibt ist auch lediglich nachleuchten und kein Einbrennen, also relax....

.....
KallePG
Ist häufiger hier
#2230 erstellt: 07. Jan 2014, 07:44

Supernovae (Beitrag #2221) schrieb:
[...] Das Panasonic einen Plasma mit den anderen Startbildschirm starten lässt, finde ich schon sehr frech! Da frage ich mich wie Inkompetent Panasonic nur sein kann. So etwas unwichtiges hat doch keine Priorität. Gerade bei einen Plasma... [...]


Die Art des Startbildschirms bestimmt nicht Panasonic, sondern derjenige der den Fernseher als erstes in Betrieb nimmt!
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2231 erstellt: 07. Jan 2014, 08:01
ich glaube auch nicht, dass man den Viera Schriftzug deaktivieren kann, ich habe bisher nichts gefunden und dazu müsste man wahrscheinlich gar die Firmware hacken

es stimmt schon, dass die paar Sekunden keine Einbrenner zur Folge haben können. Insofern war die Vermutung mit dem eingebrannten Rückläufer glücklicherweise nicht richtig Dass es aber einige Zeit nachleuchtet hat mich schon gewundert. Aber was solls im Betrieb sehe ich davon nichts.


Hast du die Panelhelligkeit auf niedrig stehen? Dort ist das so üblich und eher normal. Bei mir hatte ich so auch einiges nachleuchten sehen, als ich vorübergehend im Kino Modus geschaut habe, nachdem mir die Information zugetragen wurde, dass der Kino Modus auf niedriger Panelhelligkeitsstufe fixiert ist. Ich bin deshalb kein Freund der niedrigen Panelhelligkeitsstufe, denn dort wird die Panelspannung minimal angehoben und der Rauschfaktor zugunsten einer höheren Graustufenauflösung reduziert, was besagtes Nachleuchten scheinbar verursacht. Bei mittlerer Panelhelligkeit habe ich solche Probleme gar nicht und der Schwarzwert ist auf dem bestmöglichen Niveau. Die Unterschiede beim Schwarzwert sind aber dennoch extrem gering und für die meisten User nicht praxisrelevant. Der Reiz der niedrigen Panelhelligkeit liegt hauptsächlich in der maximalen Graustufenauflösung, von der man aber nur dann profitiert, wenn man relativ nah vor dem Bild sitzt.


Panelhelligkeit habe ich sogar als allererstes hochgestellt wegen des besseren Schwarzwerts (den ich aber auch nicht sehe). Aber das Bild ist auf jedenfall so kräftiger.
Trotzdem habe ich dieses schnelle Nachleuchten. Einer aus dem VTW60 Forum hat das Phänomen mit dem Nachleuchtverhalten genau umgekehrt beschrieben, also bei Ph niedrig solls besser sein, vielleicht ist das bei mir auch so Naja Senderlogos haben sich bei mir noch nicht "verewigt", insofern mache ich mir auch erstmal keine Sorgen mehr. War nur merkwürdig, dass die Menüs und Desktopbilder so schnell Nachleuchten provozieren.
suchmich1983
Ist häufiger hier
#2232 erstellt: 07. Jan 2014, 12:29
wo seht ihr denn das "nachleuchten"?
Selbst wenn ich nach nun 100h Einfahrphase Prosieben schaue oder so, leuchtet da nix nach!
beehaa
Gesperrt
#2233 erstellt: 07. Jan 2014, 12:34
Bei mir leuchtete mit GW10, GT30 und nicht mit GTW60 auch nie etwas nach. Ich hab keine Ahnung was die Leute da machen bzw. welche Einstellungen sie fahren.
RCZ
Inventar
#2234 erstellt: 07. Jan 2014, 12:40
Lasst euren TV noch ein paar hundert Stunden laufen und schaltet im Prof. Modus auf Ph niedrig. Dann wisst ihr auch was nachleuchten ist
Ich hatte bezüglich des "Viera Main Menu" Schriftzugs eine Mail an Panasonic geschrieben, dass der Schrfitzug Null transparent und aggressiv für deren Plasmas ist (es gibt ja schließlich einige im Forum die damit ein Problem haben). Als Antwort bekam ich nur, dass das weitergeleitet wird, ich mit einer Änderung nicht zu rechnen brauche.
mawie78
Stammgast
#2235 erstellt: 07. Jan 2014, 12:42
Hab jetzt 150 Stunden drauf. Und ich hab ab ca. Stunde 100 PS3 gespielt...Filme ungezoomt geschaut...und das 2-4 Stunden...und es hat sich weder etwas eingebrannt noch hab ich andere Sachen die ich sehen kann oder so. Ich schau im Normal Modus mit 55 Kontrast....nix...
x-turbo
Stammgast
#2236 erstellt: 07. Jan 2014, 12:52
Ich habe seit Stunde 104 angefangen auf meinem GTW60 Battlefield 4 zu spielen mit statischem HUD und ich hab wirklich sau viel gezockt in den letzten 2 Wochen. Nachleuchten hab ich in keinster Weise feststellen können, ich hab jeden Tag ganz genau geschaut! Nur als ich die Panelhelligkeit auf niedrig hatte hat zB. das Smart Viera Logo gleich nachgeleuchtet, so wie oben beschrieben(habe dazu mehr im einstellungsthread geschrieben).

Also vermute ich, dass du entweder doch auf niedrig gestellt hast oder das dein Panel defekt ist
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2237 erstellt: 07. Jan 2014, 13:36
ich sehe es auch nur im richtig Dunkeln und bei einem schwarzen Vollbild, vielleicht ist das der Grund. Wenn das Gerät ein Bild anzeigt, sehe ich davon auch nichts mehr, es ist nur sehr schwach und das Auge muss sich erst an die Dunkelheit gewöhnen um es zu sehen. Es stört mich daher weiter auch nicht, ist aber trotzdem merkwürdig.

Senderlogos haben bisher auch nicht nachgeleuchtet, aber wie gesagt das Smart Viera Logo sowie Computerinhalte wie vom Desktop oder das Home Menü leuchten sehr schnell nach. Wahrscheinlich ist das Panel wirklich defekt, weil ich ja auch diese von mir öfters beschrieben komischen Bewegungsartefakte habe, die meiner Meinung nach nicht allein durch FC allein erklärbar sind. Im VTW60 wurde von einem User berichtet, bei dem die Bildelektronik nicht mit dem Panel harmoniert und deswegen das Panel sogar getauscht wurde. Das erklärt vielleicht die merkwürdigen Effekte.
frank_weber
Ist häufiger hier
#2238 erstellt: 07. Jan 2014, 13:45
Auch hier bei bisher rund 150 Betriebsstunden keinerlei Probleme mit Nachleuchten. Verhältnis Normales TV zu DVD/BD im Moment fast gleichverteilt.

Panelhelligkeit von Beginn an auf mittlere Stufe. Kontrast relativ niedrig: TV auf 35, bei DVD/BD auf 45-50.

Hoffe sehr, das bleibt mit dem Nachleuchten so unproblematisch. Dann wäre ich diesbezüglich sehr zufrieden.
Supernovae
Stammgast
#2239 erstellt: 07. Jan 2014, 14:10
Auf der Panelhelligkeit "niedrig" leuchtet alles sofort leicht nach. Selbst wenn das zwei Sekunden da ist kann man es noch bei genauer Betrachtung sehen. "Mittel" ist schon etwas robuster. Das liegt vielleicht an der anderen Grundspannung.
Helge0705
Ist häufiger hier
#2240 erstellt: 07. Jan 2014, 14:13
Panelhelligkeit niedrig alles leuchtet sofort nach?
Kann ich nicht bestätigen!
Habe 41 Stunden drauf und nichtmal Anzeichen von Nachleuchten
beehaa
Gesperrt
#2241 erstellt: 07. Jan 2014, 14:57

Supernovae (Beitrag #2239) schrieb:
Auf der Panelhelligkeit "niedrig" leuchtet alles sofort leicht nach. Selbst wenn das zwei Sekunden da ist kann man es noch bei genauer Betrachtung sehen. "Mittel" ist schon etwas robuster. Das liegt vielleicht an der anderen Grundspannung.

Von Niedrig verabscheiden sich eigentlich auch die Kalibrierer so LANGSAM nach und nach da es kaum möglich ist vernünftige Fabrabstimmung hinzubekommen, ohne daß abgeschattete Gesichter immerwieder leicht grün anlaufen.
Das Plasmarauschen alleine ist bei Niedrig zwar ein Traum, aber nach der Einfahrphase ist das bei Mittel jetzt nicht wirklich DER Störfaktor.


[Beitrag von beehaa am 07. Jan 2014, 15:04 bearbeitet]
RCZ
Inventar
#2242 erstellt: 07. Jan 2014, 14:59
Wir sprechen uns nochmal wenn eure Kisten 1000(+) Stunden aufm Buckel haben
beehaa
Gesperrt
#2243 erstellt: 07. Jan 2014, 15:04
Dann muß ich vielleicht nochmal ran Bis dahin aber ist noch bissl Zeit und das Bild ist jetzt schlicht fantastisch.

Nimm bitte schonmal paar Anläufe um schon grob die >2000h Einstellungen abzuchecken


[Beitrag von beehaa am 07. Jan 2014, 15:06 bearbeitet]
suchmich1983
Ist häufiger hier
#2244 erstellt: 07. Jan 2014, 16:40

konstrastfan (Beitrag #2237) schrieb:
ich sehe es auch nur im richtig Dunkeln und bei einem schwarzen Vollbild, vielleicht ist das der Grund.

naja ok, denke das muss man ihm dann verzeihen ..
phoenix0870
Inventar
#2245 erstellt: 07. Jan 2014, 17:10

beehaa (Beitrag #2226) schrieb:
Mich wundert es bis jetzt, daß der Kalibrierungsthread zum GTW60 bis jetzt mit Hängen&Würgen es auf 3 Seiten brachte... (?)



Vielleicht liegt das daran, dass "jemand" die überwiegende Zahl der Kalibrierer als "Pfuscher" bezeichnet und dieser "jemand" davon ausgeht, dass 70% der Kalibrierungen für die Tonne sind.
Vielleicht haben die sogenannten "Pfuscher" dann einfach keine Lust mehr, ihre Messwerte zu teilen.

Schöne Grüße
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2246 erstellt: 07. Jan 2014, 17:41
den GTW haben ja auch nicht soviele und da es ohnehin selbst im Forum wie diesem hier nur relativ wenige Kalibrierer gibt unter den Besitzern, sind die Beiträge auch so gering.

ich werde jetzt auf jedenfall bis 150h tagsüber einfahren, weil mir 100h bisschen wenig vorkommen, wenn es gerade mal die Mindestschwelle ist. Werde aber schon zwischendurch mit Balken und Logo schaun.
Aber sorgen wegen den Minimalleuchter mache ich mir jetzt keine, weil es nur unter Extrembedingungen sichtbar ist

das Rauschen vor allem in dunklen Bereich ist bei Ph niedrig eigentlich für mich nur dann sichtbar niedriger, wenn ich mir der Nase am Schirm klebe. Aus der Distanz sehe ich kaum bis keine Unterschiede. Interessant ist aber, dass nicht nur das Rauschen aus der Nähe sichtbar weniger wird, sondern die dunklen Details weniger stark absaufen. Aber das ist wohl eher eine Frage der Gammaeinstellung.
beehaa
Gesperrt
#2247 erstellt: 07. Jan 2014, 17:57
@phoenix0870
so formuliert kommen wir leider nicht um eine brutalst mögliche Aufklärung des geneigten Lesers.

Diese These haben zwar einige andere so wörtlich nicht zu bestätigen gemocht - wobei die These auch garnicht in dem von dir überzeichneten Kontext aufgestellt wurde - aber trotzdem haben da welche schon einige sprachliche Übungen durchgeführt, um durch die 4te Blume mitzuteilen, so direkt würden sie mir nicht widersprechen.

Sonst waren die Reaktionen in ihrer Zahl extrem überschaubar. Was auch ok war. Man sollte immer erstmal in Ruhe überdenken wie man auf was reagiert, bevor man Luft holt und etwas wehement verneinen möchte.
Was jetzt auch eine saubere personenbezogene Überleitung ist:
Wenn man das jetzt auf DIESE Art nochmal aufzukochen versucht, dann fällt mir dazu kein Szenario ein wo sowas der Sache selbst dienlich sein könnte... Dir?
Was wolltest du damit bewegen?

Ich sehe wieder nur einen dieser Kerle die meinen Mist ändert sich manchmal nur, wenn man es auch beim Namen nennt, der sich mit Sicherheit bald wider einigen mädchenhaften Naturen gegenübersieht die ihm vorwerfen übertrieben maskulin zu wirken War das dein Anliegen?
phoenix0870
Inventar
#2248 erstellt: 07. Jan 2014, 18:41
Kurz und knapp:
Du hast gefragt, warum hier im Thread so wenig los ist und ich habe Dir eine Meinung dazu gesagt, die zumindest auf mich zutrifft, weshalb ich persönlich, aktuell keine Lust habe, meine Ergebnisse mitzuteilen.

Ich war kurz davor, mal wieder zu kalibrieren (kam leider etwas extrem frustrierendes dazwischen) und mich mitzuteilen, aber wenn ich die vorher zitierten Sprüche lese, die trotz Smily ihre Aussagekraft haben, dann vergeht mir die Lust, mich mitzuteilen, wie etlichen anderen vermutlich auch.
Übrigens habe ich sonst gerne alles mitgeteilt, wie
Hier
zu lesen ist.

Nur eins am Rande, sehr viele Hobbykalibrierer hier im Forum, die ihren eigenen Fernseher immer wieder kalibrieren, einfach weil sie Spaß daran haben, dass mögliche Optimum aus ihrem persönlichen Gerät zu holen, machen einen besseren Job, als hauptberufliche isf-zertifizierte Profis, die mal schnell die Pattern durchschießen, dann sagen "ist perfekt" und anschließend etliche 100,- kassieren.


Beim Black Joker habe ich über 10h verbracht und ihn mit dem Kalibriervirus infiziert.
Die Abstandsmessung nutze ich schon seit etlichen Monaten, weil ich der Kontaktmessung, bei meinem Gerät nicht traue.
PH-Niedrig nutze ich ebenfalls seit Monaten nicht mehr.
Trotzdem ist auch mein GTW60 wahrscheinlich fast genauso schwer kalibrierbar, wie Norberts 50'er VTW.

Aktuell gehe ich davon aus, dass nahezu jeder aktuelle 50-Zöller, der 60'er-Serie schwerer zu kalibrieren ist, als die größeren Diagonalen.

Uups....jetzt ist es doch länger geworden, als Gedacht!

Schöne Grüße

PS: Manchmal muss ich mich ganz schön anstrengen um Dir folgen zu können.


[Beitrag von phoenix0870 am 07. Jan 2014, 19:03 bearbeitet]
beehaa
Gesperrt
#2249 erstellt: 07. Jan 2014, 19:22
Ein Glück daß hier keiner namentlich erwähnt wurde und auch nicht zwangsläufig Hifi-Forum gemeint werden mußte. Die Presets die man im Netz abgraben kann, da waren einige Nationen schon kleinwenig eher dran als wir hier. Oder auch, fleissiger. Da kann man schon mehr abgraben und wer viel misst... Ist nunmal so.
Du kannst auch mit Handschuhen werfen und die werden über Mauken gezogen, weil das ja unbedingt ein Schuh sein muß den man sich anziehen will. Da kann man nicht gewinnen, da jeder Satz/Aussage sowieso mundgerecht als Spruch oder Sprücheklopferei zurechtgeschnitten wird.

Wenn du angesichts des Quarks dann dazwischenhaust bist du auch gleich der Täter.
Gegen überempfindliches Mii-Mii-Mii ist noch keine Argumentation gewachsen...

Das Thema ist durch.
phoenix0870
Inventar
#2250 erstellt: 07. Jan 2014, 19:23
Sehe ich auch so, das Thema ist wirklich durch!
RCZ
Inventar
#2251 erstellt: 07. Jan 2014, 19:51

phoenix0870 (Beitrag #2248) schrieb:
Kurz und knapp:
Du hast gefragt, warum hier im Thread so wenig los ist und ich habe Dir eine Meinung dazu gesagt, die zumindest auf mich zutrifft, weshalb ich persönlich, aktuell keine Lust habe, meine Ergebnisse mitzuteilen.

Ich war kurz davor, mal wieder zu kalibrieren (kam leider etwas extrem frustrierendes dazwischen) und mich mitzuteilen, aber wenn ich die vorher zitierten Sprüche lese, die trotz Smily ihre Aussagekraft haben, dann vergeht mir die Lust, mich mitzuteilen, wie etlichen anderen vermutlich auch.
Übrigens habe ich sonst gerne alles mitgeteilt, wie
Hier
zu lesen ist.


Ja, sehr schade. Ich habe deine Beiträge/Messergebnisse und Beurteilung gerne verfolgt, auch weil wir das gleiche Modell haben. Jede neue Erkenntnis von dir hat mich dazu bewegt, CalMan wieder zu starten
phoenix0870
Inventar
#2252 erstellt: 07. Jan 2014, 19:57
Keine Sorge! Sobald ich mal wieder Zeit habe, gibt es auch wieder was von mir zu lesen! Wollte eigentlich nur mal versuchen "jemanden" zum Reflektieren seiner Aussagen zu bewegen, genauso, wie dieser "Jemand" viele Kalibrierer dazu bewegen möchte, ihre Ergebnisse zu reflektieren....... Hat leider nicht funktioniert.
beehaa
Gesperrt
#2253 erstellt: 07. Jan 2014, 20:06
Als wenn ich etwas gegen eure Sucht ausrichten könnte Da hab ich mir vom anfang an keine Sorgen gemacht
alphacma
Stammgast
#2254 erstellt: 07. Jan 2014, 20:38
Bei meinem 50er blendet sich automatisch diese schmale Menüleiste oben ein, kurz darauf die Eingangsanzeige (z.B. HDMI1), dann geht beides wieder aus. Ca. im 4 Sekunden Takt.
Ich kann zwar kurz bspw. in die APP Ansicht wechseln, dann wird aber wieder Vollbild mit der Menüleiste oben angezeigt.
Ausschalten, Netzschalter, vom Strom nehmen hilft nicht. Es ist auf allen Eingängen und auch im Menü das selbe Verhalten.
Batterien aus der FB bringen auch nichts, offensichtlich wird aber auch kein Befehl gesendet, sonst hätte man vielleicht auch einen Tastenklemmer vermuten können.
Was kann das denn sein? Irgendwelche Tipps? Unter welchen normalen Umständen blendet sich die Leiste ein?
Das einzige was auch defekt ist, ist die HDMI3 Buchse, in der nach 2x Steckerwechsel Kontakte abgebrochen sind. Das ist aber schon ein paar Tage her und der TV lief trotzdem problemlos... Hab die Buchse gerade auch mal ausgeblasen, nichts hilft.


[Beitrag von alphacma am 07. Jan 2014, 20:41 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#2255 erstellt: 07. Jan 2014, 20:47
Wenn Du einen mechanischen Defekt an der HDMI-Buchse hast, kann es sein, dass dort, für Dich nicht sichtbar, Kontakte kurzgeschlossen werden. Das kann durchaus so einen Fehler verursachen.
Durch einen kurzzeitigen Kurzschluss können elektronische Bauteile geschädigt worden sein, die dann später durchgebrannt sind und nun für Fehlfunktionen sorgen.

Meinst Du die Anzeige, wo links TV-Vollbild steht, dann noch Home Startbildschirm, Toturial, etc.?


[Beitrag von phoenix0870 am 07. Jan 2014, 20:52 bearbeitet]
alphacma
Stammgast
#2256 erstellt: 07. Jan 2014, 20:56

phoenix0870 (Beitrag #2255) schrieb:
Wenn Du einen mechanischen Defekt an der HDMI-Buchse hast, kann es sein, dass dort, für Dich nicht sichtbar, Kontakte kurzgeschlossen werden. Das kann durchaus so einen Fehler verursachen.
Durch einen kurzzeitigen Kurzschluss können elektronische Bauteile geschädigt worden sein, die dann später durchgebrannt sind und nun für Fehlfunktionen sorgen.

Meinst Du die Anzeige, wo links TV-Vollbild steht, dann noch Home Startbildschirm, Toturial, etc.?


ja genau die.
alphacma
Stammgast
#2257 erstellt: 07. Jan 2014, 22:13

alphacma (Beitrag #2256) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #2255) schrieb:
Wenn Du einen mechanischen Defekt an der HDMI-Buchse hast, kann es sein, dass dort, für Dich nicht sichtbar, Kontakte kurzgeschlossen werden. Das kann durchaus so einen Fehler verursachen.
Durch einen kurzzeitigen Kurzschluss können elektronische Bauteile geschädigt worden sein, die dann später durchgebrannt sind und nun für Fehlfunktionen sorgen.

Meinst Du die Anzeige, wo links TV-Vollbild steht, dann noch Home Startbildschirm, Toturial, etc.?


ja genau die.


Habe gerade nochmal genau mit der Lupe in die HDMI Buchse geschaut. 2-3 Kontakte sind herausgebrochen und fehlen komplett. Da steht nichts schief und hat Kontakt zu Wandung o.ä.
Nebenbei, wie verhält sich Pana wohl bei einem Kontaktschaden, ich hoffe ja wohl, das wird als Garantie anerkannt? Die Buchsenkontakte erscheinen mir recht labil, andere Geräte haben zig Kabelwechsel überstanden...
Frankenheimer
Stammgast
#2258 erstellt: 07. Jan 2014, 22:19

alphacma (Beitrag #2257) schrieb:

alphacma (Beitrag #2256) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #2255) schrieb:
Wenn Du einen mechanischen Defekt an der HDMI-Buchse hast, kann es sein, dass dort, für Dich nicht sichtbar, Kontakte kurzgeschlossen werden. Das kann durchaus so einen Fehler verursachen.
Durch einen kurzzeitigen Kurzschluss können elektronische Bauteile geschädigt worden sein, die dann später durchgebrannt sind und nun für Fehlfunktionen sorgen.

Meinst Du die Anzeige, wo links TV-Vollbild steht, dann noch Home Startbildschirm, Toturial, etc.?


ja genau die.


Habe gerade nochmal genau mit der Lupe in die HDMI Buchse geschaut. 2-3 Kontakte sind herausgebrochen und fehlen komplett. Da steht nichts schief und hat Kontakt zu Wandung o.ä.
Nebenbei, wie verhält sich Pana wohl bei einem Kontaktschaden, ich hoffe ja wohl, das wird als Garantie anerkannt? Die Buchsenkontakte erscheinen mir recht labil, andere Geräte haben zig Kabelwechsel überstanden...


das ist für mich keine Garantie sondern ein Fall für die Gewährleistung. Ich nehme mal an dass dein TV noch keine 6 Monate alt ist? Dann sollte das noch relativ einfach zu regeln sein. Im Übrigen ist für dich der erste Ansprechpartner erstmal sinnigerweise der Händler von dem du das Gerät bekommen hast und erst dann der eigentlich Hersteller.
John_Daker
Ist häufiger hier
#2259 erstellt: 08. Jan 2014, 07:43
Hey, ich habe eine Frage zum reduzieren der Nachleuchter.

Habe das Gerät seit ca. einer Woche und habe nun gesehen, dass links und rechts - bei völlig dunklem Raum und Kontrast auf 60 - leichte Konturen/Nachleuchter zu sehen sind, die wohl auch nicht ganz einfach wegzugehen scheinen. Könnte evtl. von einem Spiel stammen, da ich verschiedene Xbox-Games kurz im Professionell 2 Modus angezockt hatte, um das Gerät zu testen.

Jedenfalls würde ich gerne wissen, ob man die Bildlaufleiste jetzt ebenfalls mit hohem Kontrast oder lieber im Normalmodus durchlaufen lassen sollte, um die Nachleuchter zu veringern?
suchmich1983
Ist häufiger hier
#2260 erstellt: 08. Jan 2014, 09:08
Pannelhelligkeit auf "niedrig" oder "mittel"?
Stell es mal auf mittel und dann benutz den TV einfach und mach dir nich so viel kopp!

entsteht ja schon fast ne Hysterie hier..
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2261 erstellt: 08. Jan 2014, 12:48
also ich seh auch noch mehrere Stunden nach dem Ausschalten im Dunkeln alle möglichen Nachleuchter, also das Panel glimmt immer etwas nach nach der Benutzung. Scheint aber normal zu sein, ich sehe das einfach nur.
c00per99
Ist häufiger hier
#2262 erstellt: 08. Jan 2014, 14:58
Hallo zusammen,
bin seit ein paar Stunden auch Besitzer eines 50GTW60.
Zum testen komme ich aber erst heute Abend.

Bei mir wird sich dann nur eine Entscheidung anbahnen die ich so ohne weiteres durch testen nicht rausbekomme.
Ich bin bei Unitymedia. Empfange mein TV Signal also über Kabel. Um die privaten in HD schauen zu können müsste ich ein CI+ Modul extra von UM bestellen. Aktuell habe ich einen Standard HD Receiver von UM.

Nun die Frage: Wie sind die Umschaltzeiten des internen Tuners? Funktioniert die hbbtv einwandfrei?
Wie zufrieden seit ihr so allgemein mit dem Tuner.

Interessant wären natürlich eher Antworten von DVB-C Kunden, weiß nicht obs da unterschiede zu S gibt. Aber die anderen dürfen auch antworten ;D

Der UM Receiver ist eher ne Wurst... das Bild ist aber gut. Die Software ist halt sau lahm und hbbtv hat er eh nicht.

Vielen Dank
cooper
frank_weber
Ist häufiger hier
#2263 erstellt: 08. Jan 2014, 15:50
@c00per99
Dann erstmal Glückwunsch. Hoffe Du wirst an dem Gerät viel Freude haben.

Bin auch Kabelkunde bei Unity und nutze wegen Sky-Abo meistens einen Receiver. Für HbbTV muss ich auch das Kabel auf internen Tunerbetrieb umstecken, da der vorhandene Receiver diese Funktion nicht unterstützt.

Grundsätzlich ist der interne Tuner aus meiner Sicht in Ordnung. Unterschiede zum Bild des Receivers kann ich nicht erkennen, allerdings ist der von Sky damals mitgelieferte Humax auch kein Spitzenprodukt.

Ansonsten sind auch die Umschaltzeiten annehmbar und auf Niveau des Receivers. Da hab ich schon deutlich langsamere Geräte gesehen. Das sollte kein Problem sein. HbbTV funktioniert einwandfrei. Wir haben eine 32.000er-Leitung. Da werden über die Arte-Mediathek z.B. auch Sendungen in HD ohne Probleme flüssig und stabil gestreamt.

Wie sich der GTW mit dem Unitymedia CI+ Modul schlägt, kann ich leider nicht beantworten, da ich abgesehen von Sky und Eurosport keine Privatsender schaue.
c00per99
Ist häufiger hier
#2264 erstellt: 08. Jan 2014, 16:00
Ok Danke schonmal.
Hab mich jetzt doch schon ans anschließend gewagt. Konnte nicht warten
Zack Zack stand das Teil und gestartet. Auf HDMI1 geschaltet... nix

Hab jetzt etwas rumprobiert. Sobald ich den UM Receiver über AVR oder direkt an den TV schließe, hängt dieser sich auf ... sehr geil

Das ist aber OT weils ja nichts mit dem TV zutun hat. Hab kurz die PS3 angemacht und siehe da, das Bild kommt. Irgendwie mag der Receiver den TV nicht...

Zum Topic:
Vllt hat ja noch wer das UM Modul im Einsatz. Sky würde ich dann auch da drüber schauen, hab ja alles auf der UM Karte.

EDIT: Gerade mit UM telefoniert nachdem ich das mit dem Receiver nicht in den Griff bekommen habe. Bißchen gequatscht und zusammen dann eine Lösung gefunden ohne dass sie mir jetzt einen neuen Receiver schicken. Hab um 2 Jahre verlängert(wäre eh in 2 Monaten abgelaufen) für 4€ weniger als jetzt auf 2 Jahre gerechnet, dafür bekomme ich ein CI+ Modul.. passt also.
Inzwischen hab ich Kabel direkt angeschlossen. Zauberei... funktioniert
jetzt muss aber nochmal nachlesen was ich für die ersten 100 Stunden so einstellen muss


[Beitrag von c00per99 am 08. Jan 2014, 16:43 bearbeitet]
Helge0705
Ist häufiger hier
#2265 erstellt: 08. Jan 2014, 17:25
So, mal ein kleines Update von mir..

Alles super, aber mein Netzteil-Brummen ist so laut. Permanent wahrnehmbar.
Geht jetzt nach 60 Stunden zurück. Leider.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2266 erstellt: 08. Jan 2014, 17:49
ich höre gottseidank nichts sobald der Ton an ist, bei ausgeschaltetem Ton macht sich das Netzteil immer bei hellen Flächen bemerkbar. Wahrscheinlich spielt es auch eine Rolle, dass ich nur einen 42er habe und der Energieaufwand entsprechend gering ist.
Helge0705
Ist häufiger hier
#2267 erstellt: 08. Jan 2014, 17:50
Bei mir handelt es sich um einen 42er.
Selbst bei vol 15 hörbar
suchmich1983
Ist häufiger hier
#2268 erstellt: 09. Jan 2014, 12:11

Helge0705 (Beitrag #2267) schrieb:
Bei mir handelt es sich um einen 42er.
Selbst bei vol 15 hörbar

Vielleicht ist bei dir die Umgebung unvorteilhaft? Schrankwand oder so? Irgendwas, was stark reflektiert?
Das Netzteil höre ich bei meinem wirklich kaum! Nur im ganz stillen raum bei sehr hellem bild... dann aber auch nur minimal...
suchmich1983
Ist häufiger hier
#2269 erstellt: 09. Jan 2014, 12:12
hab gestern übrigens Avatar in 3D Bluray auf dem Pana geschaut.... absolut mega geil!
Bild ist gestochen scharf, kaum flimmern.... top!
beehaa
Gesperrt
#2270 erstellt: 09. Jan 2014, 12:13
Bei mir ist ein 42" GTW60 quasi im Schrank und da ist nichts zu hören. Nur spätabends wenn ich ohne Ton schneeweiße Testbilder fahre zirpt es ganz leise.

Wenn man was MIT ton hört (egal wie laut) kann das nicht richtig sein.
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