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DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

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konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1369 erstellt: 24. Nov 2013, 23:49
man könnte meinen einen Plasma kann man echt nur für formatfüllende Filme benutzen, wenn man ihn so wie ein rohes Ei behandeln muss. Irgendwie war es auch nicht verwunderlich dass sich Plasma nicht durchgesetzt hat, nicht nur wegen dem Strombedarf und dunklem Bild.

die ersten 100 Stunden Kontrast max. 30 und dann noch im richtigen Modus. Nach einer Zeit ist aber wieder die Gefahr vergrößert für Einbrenner und Nachleuchter. Da werde ich mir son Teil nur anschaffen wenn die Preise im Keller sind oder es wird auf OLED gewartet. Schließlich möchte ich bei soviel Geld nicht so viel Risiko eingehen oder auf Komfort verzichten.
tracertong
Ist häufiger hier
#1370 erstellt: 25. Nov 2013, 01:13
Na zu einem nicht geringen teil ist das hier sicherlich einfach der Spezialisten-Foren-Effekt + die Tatsache dass jeder den teuren neuen TV so gut wie möglich behandeln will + allgemeine menschliche Paranoia.
Hab auch anderswo schon von leuten gelesen die einen Pioneer Kuro regelmässig als PC-Monitor nutzen etc, ohne dass sich da gleich ein Wurmloch zu einer Höllendimension öffnete. ^^
Bei der OLED-Technik ist das übrigens auch noch nicht zu 100% sicher ob da nicht mit viel Pech auch mal etwas ins Panel einbrennen kann. Die AMOLED-Screens der Playstation Vita (nicht sicher wieweit sich das von OLED unterscheidet in dieser hinsicht) neigen wohl ebenfalls dazu dass sich statische Interface-Inhalte in den Bildschirm einbrennen mit der Zeit, auch manche Android-Smartphones waren davon betroffen.
Frankenheimer
Stammgast
#1371 erstellt: 25. Nov 2013, 08:40

konstrastfan (Beitrag #1369) schrieb:
man könnte meinen einen Plasma kann man echt nur für formatfüllende Filme benutzen, wenn man ihn so wie ein rohes Ei behandeln muss. Irgendwie war es auch nicht verwunderlich dass sich Plasma nicht durchgesetzt hat, nicht nur wegen dem Strombedarf und dunklem Bild.

die ersten 100 Stunden Kontrast max. 30 und dann noch im richtigen Modus. Nach einer Zeit ist aber wieder die Gefahr vergrößert für Einbrenner und Nachleuchter. Da werde ich mir son Teil nur anschaffen wenn die Preise im Keller sind oder es wird auf OLED gewartet. Schließlich möchte ich bei soviel Geld nicht so viel Risiko eingehen oder auf Komfort verzichten.


der ganze Hype ums Thema Nachleuchten/Einbrennen steht in keinem Verhältnis zu den Millionen Geräten die tagtäglich ganz normal genutzt werden und keine bis kaum sichtbare Erscheinungen zeigen. Wenn die Technik sowas von empfindlich wäre, wäre sie schon vor Jahren vom Markt verschwunden.

Das Bild ist zudem nicht dunkel sondern LCDs sind mit den Jahren einfach nur viel zu hell geworden. Andernfalls ist nicht erklärbar, warum sowohl im TFT Markt beim PC als auch im TV Segment die meisten die Helligkeit auf ein Minimum herunterdrehen.

Und weder der Strombedarf noch das Einbrennen wird dir bei der OLED Technologie entgegenkommen. In beiden Bereichen ist die OLED Technik der Plasma Technologie sehr ähnlich, wenn auch mit abgeschwächten Verhalten.
Muppi
Inventar
#1372 erstellt: 25. Nov 2013, 11:49

konstrastfan (Beitrag #1369) schrieb:
man könnte meinen einen Plasma kann man echt nur für formatfüllende Filme benutzen, wenn man ihn so wie ein rohes Ei behandeln muss. Irgendwie war es auch nicht verwunderlich dass sich Plasma nicht durchgesetzt hat, nicht nur wegen dem Strombedarf und dunklem Bild.

die ersten 100 Stunden Kontrast max. 30 und dann noch im richtigen Modus. Nach einer Zeit ist aber wieder die Gefahr vergrößert für Einbrenner und Nachleuchter. Da werde ich mir son Teil nur anschaffen wenn die Preise im Keller sind oder es wird auf OLED gewartet. Schließlich möchte ich bei soviel Geld nicht so viel Risiko eingehen oder auf Komfort verzichten.




Sorry, aber die paar Euro mehr an Strom im Jahr gehen mir persönlich am Allerwertesten vorbei, wer sich daran stört sollte in ein Zelt mit Kerzenlicht ziehen und zu dunkel war mir das Bild bei einem Plasma noch nie.
Man kann auch pauschal nicht sagen das die Gefahr für Einbrenner und Nachleuchten nach einiger Zeit wieder erhöht ist, denn das betraf m.E. eine gewisse Generation mit der Spannungserhöhung.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1373 erstellt: 25. Nov 2013, 12:26
Stromverbrauch ist mir auch völlig egal, schon traurig dass man sich von den sparsameren LCDs so blenden lässt, obwohl der Geldbeutel bei vergleichbarer Bildqualität teils eher sogar belastet wird. Die Preis/Leistung ist trotz niedrig erscheinender Preise eher schlecht wenn man die Bildqualität mit einbezieht. Aber die Leute kaufen nur das wo A oder B draufsteht und unter Neonröhren noch ein kräftiges Bild liefert.

Sollte ich mir doch ein Plasma kaufen, werde ich jedenfalls bestenfalls den Kontrast bei 50 belassen aber alles andere lass ich sein, weil das Gerät zum Einschalten und Fernsehen gedacht ist. Mich haben die Berichte über Nachleuchteun und Einbrenner sowie ständigen Vorsichtsmaßnahmen halt schon etwas verunsichert und ich möchte nicht 1000€ in den Sand setzen. Aber ich kann wohl davon ausgehen, dass es eher Ausnahmen sind

Viele Leute wissen doch gar nichts von Einfahren und für die hat doch Panasonic hoffentlich die Geräte hergestellt. Man muss einfach davon ausgehen dass die meisten Leute nicht daran denken das Gerät erst einzufahren sondern es einfach benutzen wie einen LCD (wenn auch mit weniger Helligkeit). Das wäre sonst schon fahrlässig von Panasonic nur von Profis wie hier auszugehen.
evergrace
Ist häufiger hier
#1374 erstellt: 25. Nov 2013, 12:35
hallo,
ich glaube hier passt meine frage besser rein.
habe vor den gtw60 zu kaufen.
kleines Problem was ich habe. Das meine Freundin am Tag auch sehr gerne TV sieht.
Ist auch am Tag das TV sehen möglich?

Raumaufteilung:

tv
Nudgiator
Inventar
#1375 erstellt: 25. Nov 2013, 12:46

evergrace (Beitrag #1374) schrieb:
Ist auch am Tag das TV sehen möglich?

Raumaufteilung:

tv


Ja, da mußt Du Dir keine Sorgen machen. In meinem Wohnzimmer sieht es fast identisch aus, und ich betreibe hier einen 65VTW60. Tagsüber nutze ich einfach Panelhelligkeit = mittel. Das reicht dicke aus, um TV zu schauen.
evergrace
Ist häufiger hier
#1376 erstellt: 25. Nov 2013, 12:49
danke dir.
also nichts mit spiegeln?
brauch ich auch den Raum nicht verdunkeln?
weil hatte vor kurzen einen lg 6608 (ja ich weiss istn lcd) daheim und der wurde sofort zurück geschickt, da er wie ein Spiegel wirkte.
Nudgiator
Inventar
#1377 erstellt: 25. Nov 2013, 12:53

evergrace (Beitrag #1376) schrieb:
danke dir.
also nichts mit spiegeln?


Jein. Das kommt ganz darauf an. Bei mir befindet sich ein Fenster direkt vor dem TV, eines seitlich. So lange keine direkte(!) Sonneinstrahlung auf das Panel stattfindet, paßt das.


brauch ich auch den Raum nicht verdunkeln?


Wie gesagt: so lange das Sonnenlicht nicht direkt auf das Panel fällt, mußt Du nicht zwingend verdunkeln.


weil hatte vor kurzen einen lg 6608 (ja ich weiss istn lcd) daheim und der wurde sofort zurück geschickt, da er wie ein Spiegel wirkte.


Natürlich spiegelt auch mein 65VTW60, aber deutlich weniger, als so manch anderer TV.
evergrace
Ist häufiger hier
#1378 erstellt: 25. Nov 2013, 13:04
oke. also direkt aufs Pannel habe ich genau am Tag 2h Sonneneinstrahlung und das auch nur von einem Fenster aus.
Habe den TV zwar schon Live gesehen, aber in nen abgedunkelten Raum und da war das Bild einfach nur der Hammer.
ich werde einfach mal bestellen und wenns echt nicht passt kann man ja noch zurückschicken.
danke für deine Hilfe.
Nudgiator
Inventar
#1379 erstellt: 25. Nov 2013, 13:19
Ich wohne in einem Altbau, wo es nur Fensterläden gibt (die ich aber nie nutze :D). Stattdessen lasse ich bei direkter Sonneneinstrahlung die Verdunklungsrollos etwas ab. Das reicht vollkommen aus.
ricki3
Neuling
#1380 erstellt: 25. Nov 2013, 16:57
Hallo bin neu hier hab jetzt mir ein paar seiten durchgelesen würde euch aber gerne doch noch was fragen..
Ich hab mir die neue Konsole gegönnt und wollte mir einen neuen tv kaufen der TX-P50GTW60 soll es werden.Ich würde gern wissen wollen ob er sich zum zocken eignet da ich zu 80% nur drauf zocken werde?Oder es eine bessere Alternative gibt?Wie sehen eure Erfahrungen aus mit shooter zb?
Danke für eure hilfe
tracertong
Ist häufiger hier
#1381 erstellt: 26. Nov 2013, 08:56
Laut den Testberichten und auch einigen Zockerforen sind die Panasonic Plasmas allgemein sehr gut geeignet fürs gaming, weil die Bild-/Eingabeverzögerung ziemlich gering ist und keine Bewegunhgsunschärfe wie bei LCDs. Die GTW60 Serie sollte auf jedenfall zum zocken taugen. (Werde an meinen so er denn heute noch ankommt und aufgebaut ist auch mal die PS3 hängen)
berno
Stammgast
#1382 erstellt: 26. Nov 2013, 09:47
hallo,
ich hab mir gestern den 42 gtw gekauft, aber leider klappt das Auto Setup nicht. der Fernseher erkennt/bekommt kein Signal vom satelit. jetzt hab ich mir die eingangsbuchse angeschaut und festgestellt, daß die aufnahme des drahtes in der mitte des satkabels nicht fest angeklemmt wird. es bleibt viel spiel. mache ich einfach etwas falsch (eigentlich ja ne idiotensichere Angelegenheit) oder hatte schon jemand dieses Problem. bei meiner settop box sitzt der anschluß etwas fester.
vielen dank berno
dudelmichel
Stammgast
#1383 erstellt: 26. Nov 2013, 13:43
Ich bin zwar nicht der Profi was Plasmas anbelangt und musste auch erstmal viel lesen, aber das Einbrennen oder Nachleuchten wird m.M. nach überbewertet.
Mein GTW60 hat jetzt ca. 250 Std. drauf und ich habe einige DVDs und BRs im ganz normalem Bildverhältnis gesehen, also mit den Balken oben und unten, und kann keine Veränderungen am Display erkennen (auch keine Senderlogos). Ich hatte auch angefangen den Plasma "Einzufahren" das dann aber bald abgebrochen weil ich da keinen Bock mehr drauf hatte (wofür hab ich den denn gekauft ?). Ich schließe nicht aus das es passieren kann, aber bei normaler Nutzung ist die Gefahr eher gering. Ansonsten wären alle Plasmas nach wenigen Wochen ein Fall für die Tonne.

Also macht Euch nicht verrückt und benutzt den TV wofür er gebaut wurde, und geniesst das tolle Bild
mfg Michael
rayMan162
Ist häufiger hier
#1384 erstellt: 26. Nov 2013, 18:54
Ich hätte da noch ein paar kleine Fragen.
Wir haben ja schon geklärt, dass RGB auf voll am Besten ist. Wie sieht es aus mit IFC und der 120HZ Einstellung bei 3D? Welche Einstellung ist da zu empfehlen?
tracertong
Ist häufiger hier
#1385 erstellt: 26. Nov 2013, 19:57
So meiner kam heute an, ein traum.
Aber eins fiel mir doch auf, der schwarzwert ist gut aber nicht so perfekt wie er laut den reviews sein sollte.
Hab den Bildmodus auf normal und kontrast auf 40 (weil ja einspielzeit), sonst nichts an den einstellungen verändert.
Wie kriege ich das perfekte blacklevel hin?
Nudgiator
Inventar
#1386 erstellt: 26. Nov 2013, 20:27

tracertong (Beitrag #1385) schrieb:

Wie kriege ich das perfekte blacklevel hin? ;)



Professional Modus mit Panel-Helligkeit = mittel.
Andy_Slater
Inventar
#1387 erstellt: 26. Nov 2013, 20:58
Spielt der Bildmodus doch noch eine Rolle? Also das Panelhelligkeit "Mittel" ein tieferes Schwarz zustande bringt ist ja klar, aber bei den Bildmodi gibt es auch noch Unterschiede? Im Zusammenhang mit der 50er Serie habe ich da etwas gehört, aber die 60er Serie sollte eigentlich in allen Bildmodi den gleichen Schwarzwert haben, oder doch nicht?

Welchen Bildmodus ich beim GTW60 letztendlich nutzen werde weiß ich noch nicht. Es soll ja auch "Benutzer" geben, oder? Oder soll man am besten für ein ideales Heimkino-Bild "Professional" wählen? Und der THX Modus? Taugt der nichts?

Ansonsten soll sich der Schwarzwert ja noch weiter verbessern, je mehr Stunden die Glotze gelaufen ist. Da hoffe ich dann noch auf Steigerungen.


[Beitrag von Andy_Slater am 26. Nov 2013, 20:58 bearbeitet]
Nui
Inventar
#1388 erstellt: 26. Nov 2013, 21:46
Der Modus ist egal. Der Modus spielte bei der 50er Serie eine Rolle, weil bei dieser Serie die Panelhelligkei nicht wählbar war. Da galt ansonsten das gleiche, PH Niedrig ist heller als Mittel.
Wobei der Unterschied bei meinem 50VTW60 zwischen Niedrig und Mittel für mich irrevelant ist. Also der Unterschied zwischen den beiden ist für mich schwer zu sehen. Der Unterschied zwischen einer der beiden und dem Rahmen jedoch...
Sollte Mittel vielleicht mal messen
thomasha
Stammgast
#1389 erstellt: 27. Nov 2013, 10:07

Nui (Beitrag #1388) schrieb:
PH Niedrig ist heller als Mittel.Wobei der Unterschied bei meinem 50VTW60 zwischen Niedrig und Mittel für mich irrevelant ist. Also der Unterschied zwischen den beiden ist für mich schwer zu sehen. Der Unterschied zwischen einer der beiden und dem Rahmen jedoch...
Sollte Mittel vielleicht mal messen :)


also ich hatte erst einen 50GTW60, da war es auch so: PH niedrig war heller als PH mittel
jetzt habe ich einen 50VTW60, da ist definitiv PH niedrig dunkler als PH mittel, so wäre es dann auch dann richtig zugeordnet.
Warum das bei dem GTW anders herum ist, kann ich nicht nachvollziehen.

Gruß Thomas
Mr.Kai
Stammgast
#1390 erstellt: 27. Nov 2013, 11:29

thomasha (Beitrag #1389) schrieb:

Nui (Beitrag #1388) schrieb:
PH Niedrig ist heller als Mittel.Wobei der Unterschied bei meinem 50VTW60 zwischen Niedrig und Mittel für mich irrevelant ist. Also der Unterschied zwischen den beiden ist für mich schwer zu sehen. Der Unterschied zwischen einer der beiden und dem Rahmen jedoch...
Sollte Mittel vielleicht mal messen :)


also ich hatte erst einen 50GTW60, da war es auch so: PH niedrig war heller als PH mittel
jetzt habe ich einen 50VTW60, da ist definitiv PH niedrig dunkler als PH mittel, so wäre es dann auch dann richtig zugeordnet.
Warum das bei dem GTW anders herum ist, kann ich nicht nachvollziehen.

Gruß Thomas


eine etwas vage theorie aber vielleicht einfach nur damit es anders ausschaut?


[Beitrag von Mr.Kai am 27. Nov 2013, 11:30 bearbeitet]
Nui
Inventar
#1391 erstellt: 27. Nov 2013, 12:08

thomasha (Beitrag #1389) schrieb:
also ich hatte erst einen 50GTW60, da war es auch so: PH niedrig war heller als PH mittel
jetzt habe ich einen 50VTW60, da ist definitiv PH niedrig dunkler als PH mittel, so wäre es dann auch dann richtig zugeordnet.
Warum das bei dem GTW anders herum ist, kann ich nicht nachvollziehen.

Ich versteh nicht ganz. Der VTW und GTW sollten sich hier ähnlich Verhalten.
Wir sprachen vom Schwarzwert. Bei der maximalen Helligkeit von Weiß muss Panelhelligkeit Mittel heller sein.
Nudgiator
Inventar
#1392 erstellt: 27. Nov 2013, 12:24

Nui (Beitrag #1391) schrieb:

Wir sprachen vom Schwarzwert.


So ist es ! Wir reden hier vom SCHWARZWERT, der dunkler oder heller ist. Bei PH-niedrig ist dieser heller, bei PH-mittel eben dunkler. Dafür variiert die Graustufenauflösung.
thomasha
Stammgast
#1393 erstellt: 27. Nov 2013, 12:25
o.k. gemessen hatte ich nicht (da noch nicht die Möglichkeit)
Es war eine rein optische Feststellung bei normaler Helligkeitseinstellung.
So verhielten sich GTW und VTW bei meinen Exemplaren unterschiedlich.

Gruß Thomas
Nudgiator
Inventar
#1394 erstellt: 27. Nov 2013, 12:29

thomasha (Beitrag #1393) schrieb:
So verhielten sich GTW und VTW bei meinen Exemplaren unterschiedlich.


Beziehst Du Dich nun auf den Schwarzwert oder die Bildschirmhelligkeit
thomasha
Stammgast
#1395 erstellt: 27. Nov 2013, 12:34
Ich meinte die Bildschirmhelligkeit (dabei Umgekehrtes Verhalten von GTW und VTW bei PH mittel/niedrig)
Wie kann ich denn Unterschiede bei der Helligkeit des Schwarzwertes ohne Messgerät feststellen?

Gruß Thomas
Nudgiator
Inventar
#1396 erstellt: 27. Nov 2013, 12:39

thomasha (Beitrag #1395) schrieb:
Wie kann ich denn Unterschiede bei der Helligkeit des Schwarzwertes ohne Messgerät feststellen?


Mit dem bloßen Auge ist das etwas schwierig. Du kannst aber im stockdunklen Raum ein reines Schwarzbild zuspielen und dann die Panelhelligkeit wechseln. Dann kann man das schon leicht sehen.
thomasha
Stammgast
#1397 erstellt: 27. Nov 2013, 12:43
danke, das teste ich mal bei Gelegenheit
Nui
Inventar
#1398 erstellt: 27. Nov 2013, 12:55

thomasha (Beitrag #1395) schrieb:
Ich meinte die Bildschirmhelligkeit (dabei Umgekehrtes Verhalten von GTW und VTW bei PH mittel/niedrig)

Das wundert mich echt! Ich glaube das war eine optische Täuschung... durch unterschiedliches Gamma und damit Kontrast. Panelhelligkeit Mittel hat den einzigen Vorteil heller zu sein, darum gehts
Nudgiator
Inventar
#1399 erstellt: 27. Nov 2013, 12:58

Nui (Beitrag #1398) schrieb:
Panelhelligkeit Mittel hat den einzigen Vorteil heller zu sein, darum gehts :)


... alles andere wäre auch ziemlich sinnbefreit


[Beitrag von Nudgiator am 27. Nov 2013, 12:58 bearbeitet]
thomasha
Stammgast
#1400 erstellt: 27. Nov 2013, 13:15

Nui (Beitrag #1398) schrieb:

thomasha (Beitrag #1395) schrieb:
Ich meinte die Bildschirmhelligkeit (dabei Umgekehrtes Verhalten von GTW und VTW bei PH mittel/niedrig)

Das wundert mich echt! Ich glaube das war eine optische Täuschung... durch unterschiedliches Gamma und damit Kontrast. Panelhelligkeit Mittel hat den einzigen Vorteil heller zu sein, darum gehts :)


definitiv keine optisch Täuschung!
Mich hatte das umgekehrte Verhalten des GTW gewundert,
da ich aber schon die Absicht hatte gegen den VTW zu tauschen, hab ich das nicht weiter verfolgt.
Ich konnte diese Verhalten auch noch bei einem weiteren GTW-Exemplar im MM feststellen.

Gruß Thomas
Sir_O`connor
Ist häufiger hier
#1401 erstellt: 27. Nov 2013, 15:53
Da meiner am Freitag kommt, wollte ich vorher noch ne schnelle Frage in den Raum schießen:
Bis jetzt hatte ich an meinem LCD (kein HDMI-Rückton) nur den AV-Receiver angeschlossen, an dem Konsolen + PC etc hingen.
Nun wollte ich den PC direkt an den Plasma schließen. Da bei Filmen der Ton vom PC über HDMI mitgeschickt wird, ist nun die Frage, ob der Plasma den Ton dann weiter an den Receiver geben kann (etwaige Qualitätsunterschiede/ Verluste)!? Oder doch besser PC am Receiver lassen?

Besten Dank!
Yappadappadu
Inventar
#1402 erstellt: 27. Nov 2013, 16:28
Was versprichst Du Dir davon, den Rechner direkt an den PC zu hängen, wenn Du den AVR sowieso an machen musst, wenn Du Sound über die Lautsprecher haben möchtest? Dann kannst Du also ruhig weiter den PC am AVR dran lassen.
zobo
Ist häufiger hier
#1403 erstellt: 27. Nov 2013, 19:12
Hey!
Ich weiß es passt jetzt nicht direkt in dieses Thread. Aber ihr habt das Gerät und vl. auch mit dem günstigeren Modell STW60 verglichen...
meine Frage: ist der Aufpreis gerecht?
Oder nehme ich lieber den größeren 50STW60 zum gleichen Preis wie ein 42GTW60?

Vielen Dank im Voraus!
Sir_O`connor
Ist häufiger hier
#1404 erstellt: 27. Nov 2013, 19:21
@ Yappadappadu:
erstmal interessiert es mich von der technischen Seite, zum anderen hatte ich bisher oft das Problem, dass mein PC den TV nicht als "an" erkennt, selbst wenn Receiver+TV an waren. Musste dann immer den TV nochmal aus und wieder ein schalten. Einschalten von Receiver und TV in einer bestimmten Reihenfolge behebte (manchmal) das Problem.
Deswegen war meine Vermutung, dass der Umweg über den Receiver für Verwirrung sorgte.
Yappadappadu
Inventar
#1405 erstellt: 27. Nov 2013, 20:57
Hm, ich hatte den GTW60 an meinem Onkyo 807 und nie irgendwelche Probleme. Das PC Bild war sofort da.
delahosh
Inventar
#1406 erstellt: 27. Nov 2013, 21:38

Sir_O`connor (Beitrag #1404) schrieb:
@ Yappadappadu:
erstmal interessiert es mich von der technischen Seite, zum anderen hatte ich bisher oft das Problem, dass mein PC den TV nicht als "an" erkennt, selbst wenn Receiver+TV an waren.
Deswegen war meine Vermutung, dass der Umweg über den Receiver für Verwirrung sorgte.


Hat der Receiver denn wenigstens den Ton vom PC ausgegeben??

Hab zZ ein ähnliches Problem mit meinem 65VTW60, - > Laptop über Onkyo509 zum VT50 auf HDMI2 ging immer ohne Probleme,
seitdem der VTW60 am Onkyo hängt kein Ton vom Onkyo und nur Schwarz am VTW60, irgendetwas kommt aber zum Onkyo/VTW,
sonst wäre der Bildschirm Blau und nicht Schwarz..
Habe weder am Laptop, noch am Onkyo was veändert, seitdem der VTW dranhängt.
Konnte mich mit dem Prob aber noch nicht ausgiebig beschäftigen, weil ich die Kombi eher selten nutze..

Wenn dein Prob gelöst ist, wäre es schön davon zu erfahren

Grüße!
Sir_O`connor
Ist häufiger hier
#1407 erstellt: 27. Nov 2013, 22:11
Ab und zu hat er den Anfangs nicht erkannt. Musste dann immer "HDMI2" erneut drücken, dann kam was.
tracertong
Ist häufiger hier
#1408 erstellt: 28. Nov 2013, 12:13
Kann man irgendwie NUR den Rückkanal-Sound über die Kopfhörerbuchse ausgeben beim GTW? Hab hier im moment noch keinen Platz für ein volles 5.1 Setup, aber würde gerne 2 kleine Logitech PC Speaker für den Rückkanal nutzen, rest vom Sound halt weiterhin über eingebaute Speaker oder an einen Stereo-Verstärker geleitet.
Andy_Slater
Inventar
#1409 erstellt: 28. Nov 2013, 13:23
Hurra Hurra - mein Fernseher ist da! Aber eine Frage habe ich direkt mal: Wenn man von oben herab auf den Fernseher schaut, verändert sich aber das Kontrastverhältnis massiv bzw. das Bild wird dunkler. Ist euch das schon mal aufgefallen? Der alte Plasma hatte nämlich einen unbegrenzten Betrachtungswinkel in alle Himmelsrichtungen, doch beim GTW60 ist es so, dass von oben herab das Bild dunkler wird bzw. ein schwarzer Schleiereffekt entsteht.

Nagut, es stört nicht weiter, denn wenn man sich nicht von oben nach unten bewegt, sondern nur seitlich, scheinen die Kontraste stabil zu bleiben. Dennoch kannte ich diesen Effekt sonst nur bei LCD-Fernsehern. Vielleicht liegt es am Kontrastfilter, der da drinsteckt? Wie gesagt, wenn man die gewöhnlichen Plätze bei mir im Wohnzimmer zum Fernsehen einnimmt, ist alles bestens. Von daher ist es mir egal, aber ich dachte bisher immer bei Plasma TVs gäbe es das nicht, weil das Bild ja direkt auf der Oberfläche entsteht bzw. aus den Pixeln kommt und keine Hintergrundbeleuchtung involviert ist.
tracertong
Ist häufiger hier
#1410 erstellt: 28. Nov 2013, 13:28
@Andy_Slater: Ja das ist wohl wirklich ein Kontrastfilter oder etwas in die Richtung. Zum glück guckt man üblicherweise ja nicht von oben auf den TV. ^^
Nudgiator
Inventar
#1411 erstellt: 28. Nov 2013, 14:23

Andy_Slater (Beitrag #1409) schrieb:
Vielleicht liegt es am Kontrastfilter, der da drinsteckt?


Der Kandidat erhält 100 Punkte
Revelll
Stammgast
#1412 erstellt: 28. Nov 2013, 16:28

Andy_Slater (Beitrag #1409) schrieb:
Hurra Hurra - mein Fernseher ist da! Aber eine Frage habe ich direkt mal: Wenn man von oben herab auf den Fernseher schaut, verändert sich aber das Kontrastverhältnis massiv


So erging es mir auch,als ich das erste mal vor dem GTW stand und genau das hat bei mir die selbe Frage aufgeworfen.
Kannte das halt auch noch nicht von meinen andren Plasma TVs

gut zu wissen das es normal ist alles was einem eben anderes vorkommt,wirft halt Fragen auf


Andy_Slater (Beitrag #1409) schrieb:
sondern nur seitlich, scheinen die Kontraste stabil zu bleiben


seitlich macht er diese Späße bei mir auch
aber nicht so sehr wie von oben nach unten


[Beitrag von Revelll am 28. Nov 2013, 16:36 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#1413 erstellt: 28. Nov 2013, 18:19
Ja, kann sein, dass er bei mir seitlich das auch macht, aber da muss man dann schon sehr seitlich sitzen, was ich für gewöhnlich nicht tue. Die Couch ist so aufgebaut, dass der Betrachtungswinkel nicht zu weit ausreißt, egal ob man auf der Couch liegt oder im Sessel liegt. Das dürfte alles im stabilen Betrachtungswinkelbereich liegen.

Den Fernseher hat man mir mit dem alten Stromkabel vom GW20 angeschlossen. Das mache wohl keinen Unterschied. Wie ich jetzt festgestellt habe, geht das mit dem neuen Stromkabel auch nicht so ohne weiteres, weil das einen dreipoligen Anschluss hat. Die werden wohl oft in der Schweiz eingesetzt, wie ich gelesen habe. Aber es sollte doch eigentlich ein klassischer Anschluss beiliegen, oder? Es ist auch ein GTW60 und kein GT60. Aber wenns ein Schweizer Modell ist, ist es ja auch ein DACH-Modell.
Revelll
Stammgast
#1414 erstellt: 28. Nov 2013, 19:38

Andy_Slater (Beitrag #1413) schrieb:
egal ob man auf der Couch liegt oder im Sessel liegt. Das dürfte alles im stabilen Betrachtungswinkelbereich liegen.


Ja klar mir viel es nur auf als ich mich mal von der Couch hochquälte
(Bewegung soll ja gesund sein)

Je mehr ich mich auf den guten zubewegte,desto dunkler wurde das Bild.wollte schon hintern TV kriechen ob ich auch den richtigen habe


Andy_Slater (Beitrag #1413) schrieb:
neuen Stromkabel auch nicht so ohne weiteres, weil das einen dreipoligen Anschluss hat.


Waren Im Lieferumfang nicht 2 Kabel drin?Bei mir lagen 2 bei


[Beitrag von Revelll am 28. Nov 2013, 19:41 bearbeitet]
Andy_Slater
Inventar
#1415 erstellt: 28. Nov 2013, 20:31
Sorry, stimmt. Hab das zweite Kabel doch noch gefunden. Wahrhaftig. Dann stimmt alles.

Der Fernseher passt echt sowas von perfekt da rein bei mir. Links und Rechts ist nur noch ein winziger Spalt zum Regal hin. Perfekt positioniert. Ein 50GW20 hätte da im Übrigen nicht reingepasst, aber der GTW60 hat ja einen deutlich schmaleren Rahmen. Fotos folgen bald, wenn mir mein Kumpel wieder das Mini HDMI Kabel mitgebracht hat, denn nur damit kann ich die Bilder von der Kamera auf den Rechner übertragen.

Momentan bin ich mir noch bezüglich der Bewegungsdarstellung unsicher. IFC / 24p smooth auf niedrig scheint mir sinnvoller zu sein anstatt es vollständig zu deaktivieren. Vielleicht liegt es auch an der Größe des Fernsehers, aber wenn IFC deaktiviert ist, merke ich z.B. das 24p Ruckeln etwas stärker als beim alten Fernseher. Vielleicht liegt es auch daran, weil ich drauf geachtet habe. IFC auf Hoch bewirkt ja wahre Wunder. Das gefiel mir erstaunlich gut, also vom Standpunkt der Bewegungsschärfe aus betrachtet. Aber diese aalglatten Bewegungsabläufe sind ja nicht mehr im Sinne des Erfinders, weshalb ich momentan so bei IFC auf niedrig oder mittel hängengeblieben bin.

Was haltet ihr vom Wintersport? Passt da nicht bei den Farben eher kühl? Warme Farben für Wintersport sind definitiv zu farbstichig. Kühl hat einen leichten Blaustich. Aber Farbtemperatur normal ist für Wintersport irgendwie angemessener, als warm. Grundsätzlich wird ja hier immer warm empfohlen.

Man merkt jedenfalls, dass der Fernseher kontrastreicher ist als der alte GW20 und der Schwarzwert ist bei Zimmerlicht noch besser als beim alten GW20. Im Dunkeln dann sowieso, aber ich habe noch kein Schwarzwert-Referenzmaterial zugespielt. Was den Kontrast betrifft, so will ich nicht mit dem Feuer spielen und lasse mal schön brav Kontrast auf 50 stehen. Stelle ich den Kontrastregler höher, merkt man aber sofort, was der TV leisten kann. Sobald ich eine Blu-ray wie z.B. Avatar schaue, werde ich den Kontrastregler natürlich höher stellen. Senderlogos gehe ich erstmal aus dem Wege.

Zur Bildschärfe kann ich auch noch nicht viel sagen, weil die Öffentlich-Rechtlichen Sender ja nicht unbedingt die beste Quali bieten. Hin und wieder gab es eine Einstellung, die gestochen scharf war. Da hatte ich den Eindruck die Bildschärfe ist der Bildschärfe des alten GW20 überlegen. Andere Szenen kamen mir etwas weicher vor, was aber auch Einbildung sein kann, zumal der GTW60 schon gezeigt hat, was er punkto Schärfe und Details so drauf hat. Allerdings habe ich erst bei Kontrast 50 getestet und je höher der Kontrast desto besser die Bildschärfe. Kontrast auf 80 wird ja oft empfohlen. Höher gehe ich vermutlich nicht, denn das was ich da kurz getestet habe war ja schon super hell.

Das Plasmarauschen hält sich tatsächlich in Grenzen. Ich würde jetzt nicht behaupten wollen, dass das störend wäre. Bei drei Meter Abstand erst recht nicht und ich weiß ja auch, dass sich das dezente Rauschen ja noch weiter reduzieren wird. Von meiner typischen Entfernung zum Filme schauen ist es optimal. Und ich stelle positiv fest, dass das Surren nicht so intensiv ist wie beim GW20. Beim GW20 habe ich das stärkere Surren bei hellen Szenen einfach hingenommen, aber jetzt stelle ich fest, dass das Surren wohl über dem Durchschnitt lag, denn der GTW60 ist deutlich ruhiger.

Momentan habe ich noch meine Mühe und Not mit der Auslese der HD+ Sender. Ich würde sie gerne schneller finden wollen, um statische Menüinhalte zu vermeiden. Ich muss da ständig scrollen und die Sender rauspicken. Alphabetisch sortiert löst das Problem ja nur bedingt. Oder kann man direkt zu einem Buchstaben springen?


[Beitrag von Andy_Slater am 28. Nov 2013, 20:34 bearbeitet]
tracertong
Ist häufiger hier
#1416 erstellt: 29. Nov 2013, 19:20
Gibt es irgendwas das ich gegen den Regenbogeneffekt tun kann ausser mir den Plasma an die Hand zu ketten und heulend in den nächsten Baggersee zu hüpfen?
Merke schon dass es nur bei hohen Kontrastwerten auftritt, stört mich aber grade echt dass ich da wohl empfindlich bin für.
Nui
Inventar
#1417 erstellt: 29. Nov 2013, 19:23
Der Effekt tritt erst auf, wenn du deine Augen bewegst. Daher könntest du versuchen deine Augen weniger zu bewegen, aber das ist sehr schwierig und sogar unnatürlich.
Auch könntest du mit 60Hz zuspielen, wodurch das gesamte Bild ruckelt und du dem Bild automatisch weniger folgen kannst.

Beides natürlich keine echte Lösung
tracertong
Ist häufiger hier
#1418 erstellt: 29. Nov 2013, 19:28
Danke, hatte auch schon das Gefühl dass ich es garnicht wahrnehme sobald ich richtig im Film "versunken" bin. *toi toi toi*
Andy_Slater
Inventar
#1419 erstellt: 30. Nov 2013, 01:17
So, jetzt bin ich nach dem ersten Film im stockdunklen Raum auch wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgekommen und stelle seufzend fest: Ja, der Schwarzwert ist deutlich besser als bei meinem alten GW20, aber wenn dunkel gehaltene Szenen kommen und man auf die dunklen Flächen achtet, sieht man sofort, dass das kein Schwarz ist. Es geht noch am ehesten in Richtung Schwarz, wenn die Flächen frei von jeglichen Grieseln sind, aber auch dann ist es eher ein dunkelblau. Bei einem komplett schwarz geschalteten Bild, leuchtet das Panel stärker als ich dachte, denn ich dachte zunächst man könnte bei einem Schwarzwert unterhalb von 0,01 cd/m² den Bildschirm nur noch mit Mühe und Not identifizieren. Aber dem war nicht so.

Ist das soweit korrekt oder habe ich da was falsch eingestellt? Also ich habe eben auf Blu-ray "Disturbia" gesehen. Sicher von der Bildqualität her punkto Kontraste keine Referenz, aber mir fiel eines auf, was mir nicht unbedingt normal vorkam: Als auf "schwarzen" Bild der Schriftzug Disturbia eingeblendet wurde und auch später beim Abspann, war ein massives Grieseln zu erkennen, was das Bild sozusagen unnatürlich aufgehellt hat. Die Helligkeit war dennoch auf 0! Woran liegt das? Auch als ich mal das Bonusmaterial von Avatar gestartet habe, fing der bei Schwarz mit Text an massiv Noise zu produzieren. Das tut er aber nicht immer, z.B. sind Cinemascope Balken frei von diesem PWM Noise, wie mir beim Durchzappen auffiel.

Mir kommt momentan der Schwarzwert beim normalen TV gucken deutlich besser vor. Lag es am Film? Oder muss man was bei den Anschlüssen und Einstellungen beachten? Gute Kontraste im Film waren aber im Indoor Bereich zu sehen und natürlich bei Tageslicht. Da wirkte das Bild richtig gigantisch.

Hier gibt es Bilder aus dem Film: http://www.blu-ray.com/movies/Disturbia-Blu-ray/474/#Screenshots

Also wie gesagt, in düsteren Szenen hat der GTW60 viel PWM Noise produziert, was man auch aus drei Meter Entfernung noch erkennen konnte. Da wundere ich mich schon, weshalb einige meinen bei einem Plasma noch näher an den Bildschirm vorrücken zu müssen. Dann würde ich das Grieseln jedenfalls als störend empfinden.

Als ich aber dann eben auf RTL ein Konzert Mitschnitt von den Scorpions sah, waren die Kontraste wieder besser und mir fiel kein Rauschen auf.

Also was geht da vor beim Anschauen von DVDs und Blu-rays? Lag das stärkere Grieseln jetzt am Film oder hat das andere Ursachen? Gibt es was zu beachten beim Einstellen des Fernsehers / Blu-ray Players usw.? Also die Helligkeit war wie gesagt bei 0.
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