DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

floh_ (Beitrag #502) schrieb:

Schon jemand Fussball geschaut mit dem STW60? Wirken sich die 500 ffd hz zum GTW60 aus oder ist das zu vernachlässigen?

Also hdtvtest schreibt ja für sie keinen signifikanten unterschiede entdecken können. Aber vielleicht siehst du ja was

Nui (Beitrag #504) schrieb:

floh_ (Beitrag #502) schrieb: Schon jemand Fussball geschaut mit dem STW60? Wirken sich die 500 ffd hz zum GTW60 aus oder ist das zu vernachlässigen? Also hdtvtest schreibt ja für sie keinen signifikanten unterschiede entdecken können. Aber vielleicht siehst du ja was :D

Naja ich bin vorsichtig geworden. Deswegen wieder zurück zum alten S10, nach dem ein LG Plasma und der HX905 zurück gingen, die angeblich auch absolut Banding/DSE etc. frei sind/waren. Wenn die neuen nicht besser als mein S10 sind, der das schon sehr gut hin bekommt, dann kann ich mir auch 1000-1500€ sparen. 3D und tralala ist höchstens nett aber mehr nicht, für anderes habe ich auch PC und Laptop oder Receiver.
Meine Anforderungen sind 1) Fussballbild, dann folgt lange nichts 2) Sport und für Filme. Wobei ich für Filme, fast nahezu blind einen nehmen könnte, sogar einen guten LED/LCD, da kaum DSE oder Banding Gefahr ausgeht.

Ich hatte auch den S10 in 42 Zoll. Ein tolles Gerät. Vorallem sehr leuchtstark.

Wenn du damit zufrieden bist, behalte ihn.

Bruce2019 (Beitrag #506) schrieb:

Ich hatte auch den S10 in 42 Zoll. Ein tolles Gerät. Vorallem sehr leuchtstark. Wenn du damit zufrieden bist, behalte ihn. :prost

Beim 50er S10 habe ich ganz leichten DSE/ein Band bei Fussball auf der rechten Seite. Ich hatte schon einen 46er der hatte das nicht.

floh_ (Beitrag #505) schrieb:

Wenn die neuen nicht besser als mein S10 sind, der das schon sehr gut hin bekommt, dann kann ich mir auch 1000-1500€ sparen.

Ich hatte einen 42GW10 und 50STW50. Wobei ich weder noch behalten habe. Der GW10 hatte ein homogenes panel. Mein STW50 war mit DSE und ähnlichem geplagt und war einer der gründe weshalb der wieder zurückging. Die Macken des STW50, die mir zB fußball versaut hätten, scheinen dieses jahr nicht gemeldet zu werden. Ansonsten fand ich den STW50 besser in bewegung. Ich würde ihn an deiner stelle mal testen, wenn du wirklich wechseln willst. Bei Filmen im dunkeln macht sich der unterschied aber deutlicher merkbar als bei Fußball, wobei du eine bessere rasenfarbe bekommst

floh_ (Beitrag #505) schrieb:

Wobei ich für Filme, fast nahezu blind einen nehmen könnte, sogar einen guten LED/LCD, da kaum DSE oder Banding Gefahr ausgeht.

Das sehe ich zwar anders, aber nun gut

Nui (Beitrag #508) schrieb:

floh_ (Beitrag #505) schrieb: Wenn die neuen nicht besser als mein S10 sind, der das schon sehr gut hin bekommt, dann kann ich mir auch 1000-1500€ sparen. Ich hatte einen 42GW10 und 50STW50. Wobei ich weder noch behalten habe. Der GW10 hatte ein homogenes panel. Mein STW50 war mit DSE und ähnlichem geplagt und war einer der gründe weshalb der wieder zurückging. Die Macken des STW50, die mir zB fußball versaut hätten, scheinen dieses jahr nicht gemeldet zu werden. Ansonsten fand ich den STW50 besser in bewegung. Ich würde ihn an deiner stelle mal testen, wenn du wirklich wechseln willst. Bei Filmen im dunkeln macht sich der unterschied aber deutlicher merkbar als bei Fußball, wobei du eine bessere rasenfarbe bekommst floh_ (Beitrag #505) schrieb: Wobei ich für Filme, fast nahezu blind einen nehmen könnte, sogar einen guten LED/LCD, da kaum DSE oder Banding Gefahr ausgeht. Das sehe ich zwar anders, aber nun gut :P

Naja ich bin jetzt nicht der Schwarzwertfanatiker oder einer der seinen TV kalibriert, sondern nach meinen Augen und nach Gefallen einstellt. Deswegen finde ich, dass man für Filmgucker, fast alles ab einen gewissen Bereich nehmen kann.
DSE/Banding bei schnellen Bewegungen sind für mich entscheidend und woran ich mich dann bei einem Kauk richte.

Das muss jeder für sich selbst klären.

Mein ST33 in 42 Zoll hatte Banding und DSE. Der S10 war hier perfekt, und der STW60 ist hier perfekt. Und damit meine ich: Keinen Hauch von irgendwelchen Streifen, Flecken oder DSE. Wie aus einem Guss. Ich bin absolut begeistert.

Der ST33 hatte den besseren Schwarzwert, aber der S10 war ansonsten besser, vorallem weil der ST33 in der Leuchtkraft im Kinomodus beschränkt war, und ich hatte beim S10 das Gamma und die erweiterten Farbeinstellungen freigeschalten.. Aber der STW60 ist von einem anderen Planeten.
Neue Fotos:

DVD (!) Material. keine Blu Ray.

Wie komm ich ins Servicemenu?

Ich schwanke zwischen stw60 und etw60 in 55". Gibt es Erfahrungswerte zwischen beiden? Der Vorteil des ETW ist uU. der geringere Stromverbrauch und ein helleres Bild. Ich habe derzeit sowohl einen Pana Plasma als auch LCD.

Grüße u. sorry für leicht Off-topic

Servicemenü: Vol Minus am TV, und 3 mal die Info Taste der Fernbedienung

Panasonic oder LCD: Also das ist dann eine Grundsatzfrage, Plasma und LCD TV zu vergleichen ist ein Kapitel für sich. In einem sehr hellen Raum vermutlich LCD, sobald es dunkel wird, ist ein Plasma unschlagbar. Der Schwarzwert und Flashlights von den IPS Panels ist furchtbar, hat man beim HDTV Shootout gesehen. Am Tag ist ein LCD aber immer sinnvoll.

Ein neues Video. Hier werden 4 Szenen von 3 DVDs gezeigt. Keine Blu Ray!

Bitte das Video auf 1080p stellen. Das Flimmern wird durch die Kamera verursacht.

http://www.youtube.com/watch?v=yu_YJ0csiCs

denkt man sich die Nachteile die durch die Kamera hervorgerufen wurden weg,
könnte man fast meinen es lege HD Material vor.

@ Bruce
Genau das meinte ich. Wir sind hier ja nur ein paar wenige, die sich tiefgreifender mit dem Bild auseinander setzten, als dass die Breite Masse tut.
Das ist zum einen auch ganz interessant und lehrreich, aber zum anderen droht man auch, sich im Thema zu verrennen. und mit etwas mehr Abstand und Realismus betrachtet, finde ich, dass man teilweise hier auf dem besten Weg dorthin ist.
Ich habe ja nur den STW 50, bin aber begeistert von dem dargebotenen. Meine Gattin weiß nicht, was banding, line bleeding oder 50 Hz Bug ist, und letzteren nehme ich schon mal war, aber auch die als "normale" findet das Bild absolute Klasse.
Irgendwann muss man es auch mal gut sein lassen, ich habe 1600€ für nen 65 Zoll Plasma gezählt und das was er dafür bietet, sucht seinesgleichen...
Was ich sagen will ist, das einige hier einfach noch mal im Kopf nen kleinen Schritt zurück machen sollten, und sich einfach nochmal an dem freuen, was sie da haben. Die teile sind nun wirklich alles andere als schlecht und im Leben geht es immer noch irgendwie Perfekter ...
Und die guten alten Röhren sind eben auch iChat das was man Ihnen oft andichtet. ch hab auch nen Black Triniton 68 cm Sony Glotze hier und ne alte Xbox dran, da stelle ich das gleiche fest, was du sehr schön ins Bild gebracht hast....

@one:
Absolut richtig

1699€ für 65" und Hammer-Bild !! Wir hier sind alle begeistert !!

@Bruce2019
Kannst du was zum Thema S10 vs STW60 sagen? Wie unterscheiden sie sich in Sachen Spiegelung des Displays, Helligkeit und Surren/sonstige Geräusche?

@bruce...




Joshy

Eindrücke vom Fussball. Leider knallt hier immer noch die Sonne rein, trotzdem hält sich der Filter gut und man kann bis auf die Spiegelungen gut damit leben. Man erkennt an den Fotos auch, wenn es heller wird, sinkt der Kontrast, bzw. die Farben wirken blasser. Am untersten Bild war der Sonneneinfall z.b. am stärksten.

Knackscharfes Bild aus dem 720p Signal.

War übrigens ein tolles Spiel.

Video folgt in Kürze.

hey @bruce

hast du Color Managment auf "ein"?

Falls nicht tue es, Fußball sieht dann schöner aus...
Oder kalibrieren. Grün gefällt mir nicht so... zu gelblich für mein Geschmack.

Joshy

das liegt am Quellmaterial bzw. das gelbliche grün ist schon so natürlich.

Nein da ist kein Gelbstich im Grün. Das schaut wirklich so aus.

Ja den "Grün Button" kenne ich im Menü. :-)

Hätte ich für die Poser Fotos einschalten können, so seht ihr aber die natürliche Standard Einstellungen.

So, "Trommelwirbel", anbei ein paar Videoaufnahmen vom Spiel:

http://www.youtube.com/watch?v=IrcKvGWcRSE

Persönlicher Eindruck: Ich hab noch nie ein Fussballspiel in dieser Qualität gesehen, und das ganze aus einem 720p Signal. Hammer Bild.

Danke. Bei dem kurzen Video sehe ich zumindest jetzt kein DSE/Banding, bei den schnellen, ruckartigen Kamerabewegungen, oder?! Entscheidend wäre halt auch noch ein Eindruck von sky, die in 1080i ausstrahlen.
Evt. kann man sich doch 300,-€ Aufpreis zum GTW sparen.

Skeptisch macht mich halt dieser Post:

Was ich nur schade finde ist das er bei vollen Hellen Flächen die Helligkeit reduziert. (Hab auch schon in den Einstellungen geschaut... nix zu machen). Desweiteren muss ich leider feststellen das der STW60 grün/rote Konturen anzeigt bei Kameraschwenks. Es wird wesentlich weniger sobald man die Intelligent Frame Creation anschaltet. Das ist wirklich nicht schön.
Auch die Bildruhe hat sich nicht verbessert. Das Bild flackert bei hellen Flächen immer noch leicht wie beim STW50 auch. Positiv find ich die erweiterten Einstellungen im Menü Bild.

Von der Bildschärfe bzw. Bewegungsschärfe ist der STW60 genau so gut/schlecht wie der STW50.

Habe heute den 50" STW60 neben meinen 50" V20 stehen gehabt und verglichen.

Ich war total begeistert, genau das was ich mit vorgestellt habe, der STW60 ist in etwa gleich Hell aber der V20 hat anscheinend den effektiveren Filter, da er weitaus weniger spiegelte und das Bild nicht so sehr aufhellte wie beim STW60. Aber der STW macht bei Tag immer noch einen super Eindruck das will ich nicht schmälern.

Dann die Rollos runter und der STW60 macht meinen V20 Platt bzgl. Kontrast, was auch kein Wunder ist bei dem im vergleich miserablen Schwarzwert und FB des V20.

Der Schwarzwert des STW60 ist schon echt geil, das reicht mir. War auch zufrieden mit dem Schwarzwert des V20 in der untersten Stufe des FB was aber leider sehr selten ist. Der hat momentan 9300 Std. runter.

SKY Material und Blu-Ray sind ein Genuss auf beiden TV's die sind was Bildgüte betrifft gleich aber wie gesagt, der Kontrast des STW ist schon beeindruckend.

Der 65er STW wird es bei mir jetzt definitiv, der ist echt ein Juwel für das Geld.

Kann mich noch nicht so recht entscheiden ob ich mir den VT50 oder den STW60 in 65 Zoll gönnen soll.
Was sagt ihr bzgl. Schwarzwert und Helligkeit des Bildes? Habe ja aktuell den Z1 Plasma, aber ich denke es wird Zeit für etwas Größeres Sollte von der Helligkeit her schon mindestens auf Z1 Niveau sein . Über den VT50 ließt man ja, das er eher dunkel ist.

Mach Dir bei dem STW keine Gedanken über die Helligkeit, das passt schon.

@floh:
Das DSE/Banding kann man wenn es leicht vorhanden ist sehr leicht ausmerzen indem der Kontrast erhöht wird. Da ist dann nichts mehr zu sehen.
Allerdings muss man sagen das gerade bei diesem Spiel dieses Problem eh nicht, wenn(allgemein) vorhanden, zu sehen war da der Rasen im Schatten lag! "Heller" Flutlichtrasen ist das geeignete Testfeld.Und auch dann ist das DSE weg wenn der Kontrast hochgedreht wird.
Ich würde dir raten wenn 50" reicht den GTW zu nehmen, der ist doch etwas besser, vor allem auch im Vergleich zur 2012 Generation. Der STW60 ist imho zu den 2012ern keine grosse Steigerung kann sich aber lohnen wenn man einen älteren Panasonic Plasma ersetzen möchte und/oder einen neuen TV in 55" oder 65" möchte.

@ Bruce

Schöne Bilder und auch die Videos sind ganz nett.
Aber das Video übern Inputlag bringt eigentlich garnix,
den wie bitte soll ein normaler Mensch bei der geclonter Zeit
die Differenz mit blossen Augen sehen?

Sowas sieht man mit guten DigitalCams auf meheren Fotos
(so wies HDTVtest früher machte /
bzw. heute noch im Vergleich zum Leo Bodnar Testmesser noch macht).

Hättest ergo im Video wengistens in der Beschreibung angeben können,
das der Inputlagwert vom ST30 damals mit Cam Messmethode 16ms (LB = ca. 30ms) war
bzw. heute beim STW60 47ms (LeoBodnar Messung sogar 74,5ms).

streifenkauz (Beitrag #528) schrieb:

@floh: Das DSE/Banding kann man wenn es leicht vorhanden ist sehr leicht ausmerzen indem der Kontrast erhöht wird. Da ist dann nichts mehr zu sehen. Allerdings muss man sagen das gerade bei diesem Spiel dieses Problem eh nicht, wenn(allgemein) vorhanden, zu sehen war da der Rasen im Schatten lag! "Heller" Flutlichtrasen ist das geeignete Testfeld.Und auch dann ist das DSE weg wenn der Kontrast hochgedreht wird. Ich würde dir raten wenn 50" reicht den GTW zu nehmen, der ist doch etwas besser, vor allem auch im Vergleich zur 2012 Generation. Der STW60 ist imho zu den 2012ern keine grosse Steigerung kann sich aber lohnen wenn man einen älteren Panasonic Plasma ersetzen möchte und/oder einen neuen TV in 55" oder 65" möchte.

Danke, Ja das ist mir klar, dass man DSE/Banding im Sonnen/Schattenwechsel deutlich weniger sieht, Auch Spiegelungen durch Tageslicht kann da einiges verstecken.
Das mit dem Kontrast hochdrehen, ist mir ebenfalls bewußt aber das alleine ist nicht der Weisheit letzter Schluß, kaschiert es aber etwas.
Letztendlich kommt für mich so schnell auch nichts mehr über 50" in Frage, auch wenn ich Platz genug hätte.
Alles was ich bisher über dieser Größe hatte, zeigte diese Fehler noch wesentlich deutlicher und bisher gibt es wohl kaum ein Gerät auf dem Markt, von dem man das Gegenteil behaupten kann.

Aber das Video übern Inputlag bringt eigentlich garnix,
den wie bitte soll ein normaler Mensch bei der geclonter Zeit
die Differenz mit blossen Augen sehen?

Du brauchst doch nur das Video auf Pause drücken.

DSE/Banding erkennt man am besten mit der Bildlaufleiste (wo man Nachleuchter wegbekommt).

Da sieht man alles, leichte Streifen, Flecken, Unregelmässigkeiten, Und man kann das ganze auch vor Ort im Laden einfach durchführen, wenn man z.b. ein Ausstellungsgerät kaufen möchte, oder ein gebrauchtes Gerät.

Hardrock82

Noch was bezüglich Input Lag. Ich werde einen Teufel tun und irgendwelche Messerergebnisse publizieren, wo doch nichtmal geklärt ist welche Testvarianten überhaupt Gültigkeit hat, und ich auch kein Equipment besitze.

Z.b. wer sagt das der Notebook Screen nicht auch einen Lag hat.

Ich habe zwei Tests mit Video dokumentiert genau zu dem Zweck das sich jeder selbst sein Urteil bilden kann und seine eigenen Schlüsse zieht.

Wenn hier nämlich Zahlen veröffentlich werden, zweifelt es sowieso jeder an, denn über Zahlen kann man immer streiten.

2 Lag Tests unter den selben Bedingungen gefilmt kann jeder für sich selber beurteilen.

Wenn mein HDMI Splitter endlich ankommt, stecke ich die PS3 an die beiden TV und ich werde filmen wie ich bei einem Shooter den Feuer Knopf in regelmässigen Abständen betätige. Dann sieht man real und zu echten Gaming Bedingungen (der Wireless Controller lagt ja auch) wie gross der Unterschied ist. Man wird es auch hören, weil bei beiden TV der Schuss (zeitversetzt) zu hören ist.

Mein persönliches Fazit ist: Mit beiden TV kann man vorzüglich zocken.

Schnappschüsse der Blu Ray Prometheus.

Dazu gibt's wieder ein Video:

Wie immer, bitte auf Full HD stellen.

Ich bin mir aber nicht sicher ob es freigeschalten wurde (Lizensen)

http://www.youtube.com/watch?v=tFLu2QHtD9M

Nö, wurde leider gesperrt! :-(

MfG Phoenix

Scheiss Warner...

Ich frage mich, wann dieser Wahn soweit geht, dass man keine Bilder mehr in Foren posten darf! ;-)

MfG Phoenix

@ Bruce

Du hast da schon ein paar Dinge angesprochen die wichtig sind.

nichtmal geklärt ist welche Testvarianten überhaupt Gültigkeit hat

Bei HDTVtest wird mit den gleichen Clonverfahren der Inputlagwert gemessen, wie bei dir,
blos ebend im Vergleich zu einen lagfreien CRT.
Da die Methode aber selbst mit guter Digital Cam meist Abweichungen bringt (bsp. STW60)
hatte man sich entschlossen auch ein weitaus präziseres Gerät zu benutzen
und das ist der Leo Bodnar Inputlagtester.
http://www.displaylag.com/the-lag-tester-a-new-standard/
Das einzigste was ich jetzt als noch präziser bez. würde wäre wohl ein Obzilloskop
aber das kann sich wohl kaum jemand leisten.

Z.b. wer sagt das der Notebook Screen nicht auch einen Lag hat

Und genau das ist ja der saktus knakus, du weiss es nicht,
wenn du jetzt natürlich zeigst wie gut man die Browser Fenster verschieben kann,
dann ist das das eine Sache, aber wenn du dann auch noch Countdown Uhren
zw. TV und TFT mit ins Video einfügst,
dann denken manche Menschen das du den Lagwert deines TFTs weisst
und die Pausetaste drücken hilft da nicht viel,
da so durch lange Bildverzögerungen an TV oder TFT
wieder andere Werte rauskommen.
Es muss da schon mit einen Fotoapparrat der Wert ermittelt werden.

Das mit dem Gaming Shooter Video ist zwar auch ne Gute Idee
wobei dann aber warscheinlich die kürzeste Verzögerung
bei deinen ST30 wohl auffallen würde.


Im großen und ganzen gefallen mir aber deine Videos
(habe daher auch deinen Kanal Abonniert )
da es ja kaum YouTuber gibt die ihre neuesten HDTVs so in Pose setzen.
Und die dies machen gehören zu irgendwelchen Firmen
wo eine Person vorm TV rumläuft und labbert
bzw. da sieht dann das TV Bild meist auch noch echt scheisse aus.

Bruce2019 (Beitrag #537) schrieb:

Scheiss Warner... :{

Gibt es da nicht eine Möglichkeit die Sperrung zu umgehen? Irgendwo hatte ich das einmal gelesen.

OGON54 (Beitrag #540) schrieb:

Gibt es da nicht eine Möglichkeit die Sperrung zu umgehen? Irgendwo hatte ich das einmal gelesen.

Siehe ProxFree

Vielleicht funktioniert es damit ...

3D Gaming ist ziemlich cool, hab ich gestern probiert mit Batman Arkham City
Und ich muss sagen das ist schon was ganz anderes, als
nächstes muss ich GT5 probieren....
Welche Werte habt ihr für TRUE CINEMA bis jetzt so
Ausgetüftelt?

Glückwunsch "Bruce2019" zum neuen TV, die Bilder sehen vielversprechend aus, wenn man eingestellte Bildern trauen darf, jedoch sehen ein paar Fotos danach aus, dass der SW sich schon vom dem TV-Rand unterscheidet (aber nicht extrem)!
Alles in allem scheint der ST schon ein super Angebot zu sein, meiner Prognose nach wird er in den nächsten Wochen bestimmt um einiges günstiger zu bekommen sein und noch viele neue Besitzer sein eigen nennen....


Gruß

Wäre der Inputlag doch nur nicht so hoch...75ms sind IMO schon übel.

vergiss nicht die messung mit der foto methode, auch wenn auch die nicht so prickelnd ist. Noch ist nicht ganz klar warum die Leo Bodnar messung solch hohe Latenzen bei plasma misst.

Ist ja nicht nur bei Plasma so. Bei jedem TV kommt ca. 80-90% mehr raus als mit der anderen Messung.

Wie viel hat eigentlich der S10, und wie viel hat er mit IFC on? Steht das irgendwo? Hab nichts dazu gefunden. Dann könnte ich ja testen ob mich das stören würde, falls IFC etwa ähnlich langen Inputlag verursachen würde.

Anbei ein paar Fotos bezüglich des AR Filters. ST60 (im Hintergrund) vs. ST33.

Diesbezüglich hab ich heute ein paar Anfragen bekommen.

Wenn der TV aus ist, sieht man das der Rahmen schwärzer ist als die Scheibe. Der Plasma kann also gar nicht dunkler sein als der Rahmen, wenn er schon im Off Modus nicht so pechschwarz ist, wie der Rahmen.

Das ist beim ST33 anders, da ist der Rahmen braun/anthriazit, und einzeln wirkt der TV damit schwärzer als er ist. Ein einfacher Trick.

Das ist der Nachteil eines schwarzen Rahmens, dafür schaut der TV extrem schick aus.

Das Foto am Tag war bei sehr hellen Verhältnissen, hier kann man einen Kinofilm nicht wirklich genießen, aber Gran Turismo oder hellere Sachen (wie Fussball, Fotos sind weiter hinten zu finden) zocken war kein Problem. Hier sind einfach genug Kontraste vorhanden, und der Plasma ist sehr leuchtstark. Und das beste: Nach 2h GT5 zocken, nicht die Spur eines Nachleuchtens.

Ich habe noch 2 Schnappschüsse bei sehr hellem seitlichen Lichteinfall hinzugefügt. Auch wenn der TV spiegelt, die Farben bleiben erstaunlich gut erhalten. Hier zeigt der ST33 nur noch grau und blasse Farben an.

In den dunklen Szenen sieht man dann aber einiges spiegeln. Beim ST33 hat man aber so gut wie gar nichts gesehen, da war nämlich alles milchig grau und die Leuchtkraft ist nicht vorhanden. Man erkennt so gut wie gar nichts mehr.

Cortana (Beitrag #546) schrieb:

Ist ja nicht nur bei Plasma so. Bei jedem TV kommt ca. 80-90% mehr raus als mit der anderen Messung.

Was eigentlich wenig Sinn macht :?. Ich erinnere mich nur eine Messung von einem LCD und die stimmte mit der Foto Methode ziemlich genau über ein.

Kurze Info/Feedback bezüglich Lag.

Das Video das ich erstellt habe, sollte eigentlich etwas Licht ins Dunkel bringen, das Thema scheint aber immer noch ein Gefragtes zu sein.

Ich habe mir meine Videos genau angesehen.

Und ich kann sagen das mit der Notebook Messmethode eine Verzögerung von ca. 30ms beim Panasonic ST33 und ca. 70ms beim ST60 zu sehen ist.
Also mehr als doppelt soviel. Schande über Panasonic. Das sind 0,040 Sekunden Verzögerung, also 4 Hunderstel Sekunden. Wieviel ist das bei 30 Bildern in der Sekunde? 1,2 Frames zusätzliche Verzögerung über dem ST33, bei 60 Bildern in der Sekunde 0,6 Frames. Und daher komme ich zu meinen persönlichen Fazit:

Ich kann aber auch subjektiv folgendes sagen: Ich besitze den ST33 seit 1,h Jahren und spiele relativ viel, bin aber kein Online Zocker.

Ich hatte schlimme Befürchtungen was den Lag betrifft. Nachdem ich schon einige Games ausprobiert habe, komme ich aber zu dem Schluss, wenn ich es nicht wüsste, hätte ich es gar nicht bemerkt.

Was nicht heisst, das der Lag messtechnisch nicht da ist. Er ist da, aber nach einigen Tests komme ich zum Schluss, man kann absolut mit dem ST60 zocken. Ich dachte schon das ich bei GT5 plötzlich die Kurveneingänge nicht mehr erwische, vollkommener Quatsch. Beim 2d Shooter Spiel Soeldner X: Genau das selbe Reaktionsverhalten wie beim ST33, keine Spur von einem Nachteil.

Wenn jemand ein Serious Gamer ist, sollte er sich jedoch den GT oder VT holen. Da die einfach schneller sind.

Vielleicht hilft das jemanden.

Nui (Beitrag #545) schrieb:

vergiss nicht die messung mit der foto methode, auch wenn auch die nicht so prickelnd ist. Noch ist nicht ganz klar warum die Leo Bodnar messung solch hohe Latenzen bei plasma misst.

Laut Cine4Home Redakteur ist dies ganz normal da die meinen,
das mit Obzilloskop (technisch gemessen) Werte unter 30ms kaum möglich sind.
Und die meisten HDTVs mit viel Hardware zwischen 40-50ms tingeln,
was ja LCD Daten in meinen Thread ja schon zeigen.
Leider weiss ja Brucie nicht den Inputlagwert seines Notebook
sonst wären wohl seine Daten vielleicht gleich auf mit denen von HDTVtest und Co.

Der S10 war wohl damals unter 16ms (der G10 hatte jedenfalls 9ms),
der ST30/33 war laut HDTVtest/AVFs damals bei 16ms und der STW50 auch.
Sogar der VT20 schaffte mal diesen Wert bis Panasonic plötzlich neue Panels rausbrachte,
denke mal wegen dem agressiven Phosphor,
was man versuchte etwas zu zügeln,
damit sich nicht so viele Kunden mehr über Einbrenner beschwerten,
den so extrem wie bei der Serie hatte ichs vorher nie gelesen,
da war ich schon froh das es beim VT30 nicht mehr war.
(Weil ich den mir ja kaufen wollte, bis ich die sache mit dem Floading Brightness sah.)

43ms (Kamera Mesung) für den STW60 sind zwar noch ok
und ich glaube durch die Plasma Technologie,
wird sogar die daraus resultierende träge Bedienung online ausgeglichen,
aber bei einen LCD wäre wohl dies für manchen Gamer doch zu laggy.
Vorallen für die Leute die sehr viel auf einer Röhre (lagfrei) vorher gezockt hatten.

ps:
Was mich jetzt aber mehr intressiert, wie schaffst du das Brucie das du vorm TV stehst
und Fotos machst und dann aber kein Spiegelbild von dir aufm TV zu sehen ist.
Biste ein Vampire oder bearbeiteste am PC nochmal die Bilder, bevor du sie online stellst?!

*haha*

Beim Limbo PS3 Spiel Foto sieht man mich eh. Meinen Arm wie ich die Kamera halte.

Ich mach die Fotos immer so, das man mich nicht sieht.

Es geht ja um den Plasma.

Der Vampir hat jetzt per Photoshop schnell noch ´nen Arm bei der schwebenden Kamera hinzugefügt.

MfG Phoenix