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DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread+A -A |
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Autor |
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Marco_1984
Stammgast |
22:19
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#301
erstellt: 11. Mai 2013, |
Ich Vermute das es Sowas wie "Pure Direct" beim Surroundreceiver ist. Unverändernd abgespielt ohne mitspielen von irgendwelchen Verbesserungsprogrammen. Mehr oder weniger wie es auf der Disk drauf ist. Kann mich aber auch irren |
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Hoschy
Ist häufiger hier |
01:18
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#302
erstellt: 12. Mai 2013, |
1080p Pixel Direkt -> 1080p 24/60 4:4:4 Signalabtastung Wird eigentlich nur in der hochwertigen digitalen Bildverarbeitung verwendet (Quelle: ![]() Zum Thema vertikal banding habe ich zwei Bilder. Je mit grünem und grauen Hintergrund. Ich hoffe die Bilder helfen? ![]() ![]() Ich kann hier nicht wirklich irgendwelche Balken oder Streifen sehen, bis auf das Moiré Muster natürlich. |
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Bruce2019
Hat sich gelöscht |
01:41
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#303
erstellt: 12. Mai 2013, |
Das ist perfekt. ![]() |
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miscarriage
Stammgast |
02:37
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#304
erstellt: 12. Mai 2013, |
Mich interessiert der Vergleich von STW60 und VT50 auch! Gibts da schon subjektive Eindrücke?! Machen sich die wenigeren Grazstufen extrem bemerkbar?! (Will mir den 65" STW60 holen und sitze etwas mehr als 3m weg vom TV) Greetz und schicken Sonntag gewünscht ![]() |
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Marco_1984
Stammgast |
10:41
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#305
erstellt: 12. Mai 2013, |
ICh würde mir ja den Vergleich mit den STW50 wünschen. Hab noch eine woche zum Tauschen und weiss noch nicht ob STW50 oder STW60. die 600€ Aufpreis sind mir egal will halt nur wissen ob der STW60 besser als der STW50 ist. Was hat der STW60 mehr an einstellungen? Ist er Eher für Hellen Raum geeignet als der STW50? |
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ElHive
Stammgast |
19:57
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#306
erstellt: 12. Mai 2013, |
@hoschy Kannst du bitte mal gucken, ob die Netflix-App in den Modellen für D freigeschaltet ist? |
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bereft
Inventar |
20:28
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#307
erstellt: 12. Mai 2013, |
tja, lieber Hoschy, bei mir sieht das leider anders aus: ![]() |
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Hoschy
Ist häufiger hier |
00:42
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#310
erstellt: 13. Mai 2013, |
@ bereft Mein Beileid, deine Bilder im STW50 Thema sehen wirklich nicht toll aus. @ ElHive Netflix ist weder installiert noch lässt es sich über den Viera Market finden. |
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Klaus_D
Stammgast |
09:23
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#311
erstellt: 13. Mai 2013, |
Hallo, wie schaut's eigentlich bei den Unterschieden der einzelnen Modelle, wie z.B. STW60 zu GTW60 oder zu dem VTW60 hinsichtlich der Panels sowie deren Ansteuerelektronik, aus? Sind die nicht in der Basis bei allen gleich, oder gibt es hier deutliche Unterschiede? Profitiert die Bewegtbilddarstellung deutlich sichtbar von der Erhöhung auf 3khz ffd und wie viel bringt die Verdopplung der Graustufen? Gruß |
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olli-rodriguez
Stammgast |
09:29
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#312
erstellt: 13. Mai 2013, |
Also, ich durfte am WE auf der High End mal eine BD (Prometheus) einlegen und auf dem VTW und dem STW vergleichen.... Ich persönlich hatte den Eindruck, dass der VTW die Bewegungen etwas flüssiger darstellen kann als der STW, ohne zu wissen, ob jetzt der eine oder andere irgendwelche HZ-Zahlen höher hat oder nicht.... Es waren natürlich die gleichen Einstellungen angewählt worden! Ich tendiere ganz klar zum VTW. |
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Italia99
Inventar |
09:43
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#313
erstellt: 13. Mai 2013, |
Hi, stehe auch vor dem Kauf und kann mich nicht entscheiden... STW60 oder den VT50 vom Vorjahr? Oder doch nen F8590 von Samsung? Ich habe keine Ahnung! Kann mir jemand helfen? |
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olli-rodriguez
Stammgast |
10:17
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#314
erstellt: 13. Mai 2013, |
na, wenn Du den F8590 in Erwägung ziehst, dann solltest Du über den VTW60 und nicht den VT50 nachdenken! Ich werde mich diese/nächste Woche wohl zwischen VTW60 F8590 ZT60 entscheiden. |
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Klaus_D
Stammgast |
11:25
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#315
erstellt: 13. Mai 2013, |
Ich vermute, dass sich die +500Hz (wenn überhaupt) nur bei sehr schnellen Bewegungen wie z.B. Fußball, bemerkbar machen. Und in wie weit dann der Schärfegewinn wahrnehmbar ist, ist vielleicht nur im AB-Vergleich bzw. messtechnisch erfassbar. Aber wie gesagt - nur meine Vermutung. Habe es noch nicht vergleichen können. Was die Referenz-Serie betrifft, ist es immer die persönliche Entscheidung, wie viel einem der Mehrgewinn wert ist. Der ZT ist es mir nicht, da er trotz der gebotenen Leistung ein 2K Gerät ist. Es wird nicht viel Zeit vergehen bis vergleichbare 4K Geräte in der Preisliga angeboten werden, wobei die Frage nach dem Sinn vom 4K die selbe ist, wie damals von SD zu HD. Ob man es nun braucht oder nicht - nice to have ![]() Gruß |
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Nui
Inventar |
11:32
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#316
erstellt: 13. Mai 2013, |
Bei geringem Sitzabstand bringt das was. 2m auf 50" zB. ![]() |
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Klaus_D
Stammgast |
12:08
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#317
erstellt: 13. Mai 2013, |
Ist der Sitz/Sehabstand nicht in erster Linie von der Auflösung des Panels abhängig? Inwieweit hat die Anzahl der Graustufen darauf Einfluss? [Beitrag von hgdo am 13. Mai 2013, 13:23 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
12:11
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#318
erstellt: 13. Mai 2013, |
Die Anzahl der Graustufen bestimmt, wie fein das Rauschen (pwm-noise) eines Plasma ist. Nahe schwarz ist das gut sichtbar, sofern man nah genug dran ist ![]() |
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Klaus_D
Stammgast |
12:30
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#319
erstellt: 13. Mai 2013, |
Ahh - das heißt, dass die Bildqualität in den dunklen Bereichen gesteigert wird - durch einen geringeren Rauschanteil. Richtig? Ab wie viel IRE wirkt sich das aus und wird das durch die Ansteuerelektronik generiert? |
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Nui
Inventar |
12:37
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#320
erstellt: 13. Mai 2013, |
Also bei den ersten 3 - 5 IRE ließ sich Rauschen beim STW50 sehr gut sehen und dort wohl auch die größten Unterschiede. Und ja, die Ansteuerungsart eines Plasma ist Schuld daran. Die Umgebungshelligkeit spielt auch eine Rolle. Je heller, desto weniger deutlich ist es sichtbar. |
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Klaus_D
Stammgast |
17:02
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#321
erstellt: 13. Mai 2013, |
Das heißt dann also, dass man für die Differenz vom STW zum GTW neben einer zweiten 3D-Brille ein rauschfreieres Bild, eine eventuell bessere Kontrast/Bewegtbilddarstellung, ein paar Bildmodis mehr, Pure Direct, die isf Kalbrierung und einiges mehr, bekommt. Sollte ich vielleicht nochmal überdenken, zumal man ja wohl bei den Bildmodis die Tag/Nacht-Presets speichern kann. |
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Marco_1984
Stammgast |
17:05
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#322
erstellt: 13. Mai 2013, |
so ich habe heute mein STW50 gegen den STW60 eingetauscht, allerdings werden die geräte nächsten Dienstag erst getauscht da der STW60 erst bestellt werden musste ![]() Ich hoffe nur das ich mit den STW60 noch zufriedener bin als mit den 50er. Alleinschon vom Besseren Schwarzwert und dem Schwärzerem Panel im ausgeschaltetem zustand (geringerer Grauschleier) Hat schon jemand den 50Hz bug unter die lupe genommen inwiefern er jetzt verbessert wurde? [Beitrag von Marco_1984 am 13. Mai 2013, 17:09 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
17:09
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#323
erstellt: 13. Mai 2013, |
@ Klaus Die ISF Kalibrierung ist nicht unbedingt so wichtig, weil der STW60 ähnliche einstellungen erlaubt. Aber der GTW bietet 3 solcher Modi (Prof 1 + 2, Custom). Der GTW60 ist übrigens auch zum zocken besser geeignet, da der input lag niedriger ist ![]() |
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Marco_1984
Stammgast |
17:10
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#324
erstellt: 13. Mai 2013, |
Spürt man den inputlag denn so doll beim STW60? Vergleichbar mit dem STW50? Zokken will ich zwar aber es ist keine Priorität Der GTW60 kommt für mich leider nicht in frage da ich nen 55 Zöller haben möchte ![]() [Beitrag von Marco_1984 am 13. Mai 2013, 17:11 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
17:20
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#325
erstellt: 13. Mai 2013, |
Spürbar, prinzipiell ja. Ob es dir auffallen oder stören würde, weiß ich nicht ![]() Ich werde wohl nie verstehen warum manchen 5" so wichtig sind Aber muss ich ja auch garnicht, muss dir ja passen ![]() |
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Klaus_D
Stammgast |
17:31
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#326
erstellt: 13. Mai 2013, |
Mit der ISF Kalibrierung sehe ich es genauso. Zocken ist nicht so mein Ding - aber wer weiß.... Das Teil soll ja meine Tochter bekommen, aber so wie ich das sehe, wohl doch etwas später. Ich will noch etwas abwarten, bis die 60"/65" Geräte etwas preiswerter werden. Solange wird sie dann wohl auf ihren "Neuen" warten müssen ![]() Vorher heißt es jedoch, die beiden Auserwählten gegeneinander antreten zu lassen. Der STW ist im MM noch nicht in der Ausstellung, aber im Lager. Der GTW soll wohl erst in etwa 6(!) Wochen kommen. |
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Marco_1984
Stammgast |
17:56
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#327
erstellt: 13. Mai 2013, |
@Nui: Prizipiel sind mir die 5" nicht wichtig wenn ich mich jetzt nocht schon dran gewöhnt hätte ![]() ![]() Immerhin fehlen mir oben 6cm und an der seite 12cm ![]() @Klaus D. Ich weiss zwar nicht wo Du wohnst aber der MM in Hamburg hat den GTW60 in 50" schon in der ausstellung, daneben der STW60 in 50" und bei der Panasonic Demo ist kein unterschied wahrzunehmen, auch nicht beim rumspielen in der einstellung. |
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Nui
Inventar |
18:43
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#328
erstellt: 13. Mai 2013, |
@ marco Verkleinern muss wirklich nicht sein ![]() |
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Marco_1984
Stammgast |
19:45
![]() |
#329
erstellt: 13. Mai 2013, |
Bin aber trozdem am überlegen da angeblich 2 GTWs noch im Markt im Lager stehen ![]() Nur was wäre die bessere grösse bei 2,5 Metern? Technisch ist der GTW ja um längen besser als der STW |
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Hoschy
Ist häufiger hier |
19:49
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#330
erstellt: 13. Mai 2013, |
Nui
Inventar |
19:52
![]() |
#331
erstellt: 13. Mai 2013, |
@ Marco 55", oder viel mehr 65", wenn es dir um bluray geht ![]() Riesig werden die unterschiede zwischen GT nicht unbedingt sein. Bei 2.5m ist das Rauschen schon wieder deutlichq schlechter sichtbar, als es bei mir war ![]() |
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Bruce2019
Hat sich gelöscht |
19:53
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#332
erstellt: 13. Mai 2013, |
![]() Boa.. Hammer Bilder! Ich kipp vom Stuhl. Mein 50 Zoll STW60 wird am Mittwoch angeliefert. ![]() |
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Spezialized
Inventar |
20:06
![]() |
#333
erstellt: 13. Mai 2013, |
@ Hoschy Der beste STW eben. Hast Dich genau richtig entschieden. Anders sehen die Top Modelle auch nicht aus im Dunkeln. |
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bereft
Inventar |
20:10
![]() |
#334
erstellt: 13. Mai 2013, |
beim hoschy kommt hinzu dass er nicht vom stw50 kommt, da ist der WOW-Effekt natürlich erst Recht vorhanden wenn man von der 30er Reihe oder sogar noch früher kommt.... bei mir ists extrem gewesen, Samsung LCD 2008 zu Pana Plasma 2012, da ging die Kinnlade runter. ![]() [Beitrag von bereft am 13. Mai 2013, 20:11 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
20:14
![]() |
#335
erstellt: 13. Mai 2013, |
Nach aktuellen reviews sehr wohl, dank besserem Schwarzwert und höherer Gradation. |
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Spezialized
Inventar |
20:14
![]() |
#336
erstellt: 13. Mai 2013, |
Bei mir werkelt noch der 50" V20 mit Floating Black ![]() ![]() [Beitrag von Spezialized am 13. Mai 2013, 20:20 bearbeitet] |
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Spezialized
Inventar |
20:19
![]() |
#337
erstellt: 13. Mai 2013, |
@ Nui Die Schwarzwerte sind nicht signifikant tiefer und ich würde meinen Ar... verwetten, das bei einem Direktvergleich bzw. Blindtest da ein Unterschied auszumachen ist. Gadiation hin oder her und auch nur bei nahem ranrücken. [Beitrag von Spezialized am 13. Mai 2013, 20:22 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
20:22
![]() |
#338
erstellt: 13. Mai 2013, |
Wie gut, dass hdtvtest diesen Test bereits gemacht hat und unterschiede zwischen 50GT60 und 55VT60 feststellte. Wobei die messwerte von hdtvtest gerade etwas fragwürdig sind, falls du das mitbekommen hast. Die 0.003 vom VT60 waren ja quatsch, es sind nur 0.0045 [Beitrag von Nui am 13. Mai 2013, 20:22 bearbeitet] |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
20:22
![]() |
#339
erstellt: 13. Mai 2013, |
Bei der G15 war der Unterschied bei der Graustufenauflösung von ST und GT/VT definitiv auszumachen. Servus [Beitrag von norbert.s am 13. Mai 2013, 20:24 bearbeitet] |
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Marco_1984
Stammgast |
20:23
![]() |
#340
erstellt: 13. Mai 2013, |
@Hoschy: Hast du jetzt den STW60 jetzt in 50 oder 55 Zoll? @Nui: BD schon aber nur am WE ![]() Die Frage ist nur welcher TV jetzt zukunftsicherer sein wird denn ich spiele mit dem gedanken ihn umdie 5 jahre zu halten. Und welcher von den beiden besser mit hellem Raum zurecht kommt ohne diesen Grauschleier zu haben wie es bei STW50 der fall ist |
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Nui
Inventar |
20:28
![]() |
#341
erstellt: 13. Mai 2013, |
Müsste der GTW nicht besser gegen licht ankommen? Hat der nen besseren Lichtfilter? |
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Bruce2019
Hat sich gelöscht |
20:32
![]() |
#342
erstellt: 13. Mai 2013, |
Beim HDTV Shootout kam auch der ST60 zur Sprache. Fazit aller Kalibrierer zum Schwarzwert: Der ST60 is "very Close" to VT/ZT, und sie haben sich bemüht nicht zu sagen, das er so gut wie gleich ist. Die Videos werden in den nächsten Tagen online Verfügbar sein. Klar sind die GT und VT ein Stück besser, da wird es auch eine Panel Selektion geben. Ich denke alleine schon das Model sagt viel über den Käufer aus. Für jeden gibt es das richtige. Alle Panasonics heuer sind Hammer. ST = Bestes Preis Leistungsverhältnis GT = Heller, besser, schneller, THX VT = Referenz |
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Nui
Inventar |
20:36
![]() |
#343
erstellt: 13. Mai 2013, |
Laut dem panasonic insider, avjunkie, ist das nicht der Fall. Ob das stimmt ist natürlich eine andere Sache ![]() |
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Bruce2019
Hat sich gelöscht |
20:36
![]() |
#344
erstellt: 13. Mai 2013, |
Nui: Müsste der GTW nicht besser gegen licht ankommen? Hat der nen besseren Lichtfilter? Selber Filter, aber vielleicht mehr Helligkeit, auch durch den THX Bright Room Mode. Der VT hat den besseren Filter. Der ZT den noch besseren Filter. ST und GT haben den selben. |
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Marco_1984
Stammgast |
20:44
![]() |
#345
erstellt: 13. Mai 2013, |
Hmm bei mir ist es momentan ein Grössen konflikt ![]() Bringt diese Hexa Processing Engine eigentlich was? |
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Bruce2019
Hat sich gelöscht |
20:47
![]() |
#346
erstellt: 13. Mai 2013, |
Hexa Processing Engine Ja der Input Lag soll niedriger sein. Für "Serious" Gamer ist der GT die richtige Wahl. Das mit der Grösse versteh ich jetzt nicht. |
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Nui
Inventar |
20:49
![]() |
#347
erstellt: 13. Mai 2013, |
Er will einen 55", aber den gibt es beim GTW nicht ![]() |
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Paul_Panter
Stammgast |
20:49
![]() |
#348
erstellt: 13. Mai 2013, |
Kann schon jemand eine Aussage machen ob der STW60 besser ist als der VT50?? |
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Marco_1984
Stammgast |
20:51
![]() |
#349
erstellt: 13. Mai 2013, |
@Paul Panther: Laut Panasonic fachberater JA wenn man das reine Bild in betracht sieht von den doppelt sovielen Graustufen abzusehen ^^ Benutzt Panasonic für die neue 60er serie eigentlich eine neue Bluetooth Technologie für die 3D Brillen, hab heute gerade irgendwo gelesen das die 2012er Brillen nicht mehr mit den 60er modellen funktionieren. [Beitrag von Marco_1984 am 13. Mai 2013, 20:53 bearbeitet] |
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Paul_Panter
Stammgast |
20:55
![]() |
#350
erstellt: 13. Mai 2013, |
Bin immer noch am überlegen ob ich den STW60 oder den VT50 in 65" nehme, der VT wurde mir für 2200€ angeboten. |
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Marco_1984
Stammgast |
20:58
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#351
erstellt: 13. Mai 2013, |
und ich schwanke zwischen GT 50" und ST 55" ![]() Gezokkt werden soll ja auch mit dem teil....mit der PS3 nicht mehr soviel aber wenn die PS4 draussen ist dann wohl wieder etwas vermerht [Beitrag von Marco_1984 am 13. Mai 2013, 20:59 bearbeitet] |
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Bruce2019
Hat sich gelöscht |
21:03
![]() |
#352
erstellt: 13. Mai 2013, |
Ich hab zur Zeit einen sehr schnellen ST33 in 42 Zoll. Am Mittwoch kommt der ST60 in 50 Zoll. Das Thema Input lag werde ich mir genau anschauen und berichten. |
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Marco_1984
Stammgast |
21:05
![]() |
#353
erstellt: 13. Mai 2013, |
und ich muss mich spätestens morgen entscheiden |
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