DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Wenn der Blu Ray Player auf 60hz Bildausgabe eingestellt ist, kann man den Game Modus aktivieren.

Ich habe aber keinerlei Unterschiede festgestellt.

Probier mal den 60hzu Blu Ray Modus aus.

Wir sprechen von Äpfeln, du von Birnen ;-)

Interne Tuner -> kein Game Modus
externe Zuspieler, egal wieviele FPS -> Game Modus möglich

Danke Bruce 2019, bringt aber auch nichts.. Habe grad auch kurz bei panasonic angerufen aber der Mensch dort konntenir auch nicht weiter helfen. Er hat aber von so einem Problem auch noch nichts gehört und wenn dann solle ich mich an den reperaturdienst wende. Bin jetzt schon am überlegen was ich am besten tue. Ichwürde ihn auch nur ungern widerhergeben..das Teil ist sonst einfach nur Top von den Farben her und überhaupt.

Schon letztes Jahr haben ein paar wenige davon berichtet, dass ihr STW50 "soapen" würde. Konnte ich damals eigentlich nicht feststellen, und das Geruckel so gut wie eh und je sehen. Ob das beim STW60 nun das gleiche ist?

Ja echt und haben die von einer erfolgreichen reperatur berichtet Nui ?

Ich glaube keiner von denen hat überhaupt von einer Reperatur gesprochen. Mir ist nicht mal klar, was das war oder ist

Nui (Beitrag #457) schrieb:

Schon letztes Jahr haben ein paar wenige davon berichtet, dass ihr STW50 "soapen" würde.

Ja richtig. Und darunter war mindestens eine sehr zuverlässige Quelle, die den direkten Vergleich zu einem Vorgängergerät hatte.
Eine Lösung gab es aber nicht, soweit ich mich noch erinnern kann. Aber vielleicht liest derjenige mit und kann dazu noch einmal Stellung beziehen.

Servus

@Plasmate:

Könnte es mit der Zündfrequenz der Zellen zusammenhängen, die bei den Plasmas immer schneller werden?
Im Sony LED-Thread schreibt hagge, dass die neueren Plasmas auch ihre Probleme mit den Bewegungen haben und entsprechend sei der Look nicht mehr so wie noch 2009 und davor.
Ist nur ne Vermutung. Ich kenn mich da ja selbst nicht so aus, aber hagge scheint viel Ahnung zu haben bzgl. Bewegungsdarstellung etc - sowohl bei LEDs als auch bei Plasmas.

Ok, danke für eure Unterstützung. Ich habe gerade einen Austausch veranlasst..ich gehe einfach mal davon aus,das es ein defektes Gerät ist. Ich melde mich nach dem Austausch nochmal.

Vg

Ps. Ich habe meinen Stw60 von saturn..

Ich drücke Dir die Daumen, dass es mit dem Austausch behoben ist, obwohl ich mir einen Defekt nicht wirklich vorstellen kann.

MfG Phoenix

Vielleicht würde ein werksreset funktionieren.

@ phoenix
wüsste auch nicht was das sein soll. Versehentlich immer aktiviertes IFC? Oder nur Einbildung? Nicht böse gemeint und selbst dann wüsste ich gerne eine Erklärung dafür

Umso gespannter bin ich natürlich auf das Statement, das hoffentlich nach dem Austausch hier gepostet wird.

MfG Phoenix

Danke Phoenix.. Nein Nui, ich nehm's dir nich krumm. Ich habe dem Mensch von panasonic auch richtig in die Mangel genommen,ob irgendetwas eingebaut wurde was das verursacht. Er hat mir versichert das nichts derartiges verbaut wurde. Es gibt in der Hinsicht auch keinen derartigen Unterschied von stw60 zu Gt50.

Werkseinstellung hatte ich schon gemacht Nui, hat sich nichts getan.

ACHTUNG INCOMING LAG TEST




Der Ultimative Vergleichstest geht weiter. Diesmal geht es um den Input Lag. Anbei ein Vergleichsvideo von mir.

Ja der Lag ist definitv schlechter, aber es ist in keinster Weise unspielbar. ich hab schon etwas PS3 gezockt und es funktioniert wunderbar. Das mögen Online Shooter Spieler vermutlich anders sehen, und hier ist ein GT oder VT sicherlich die bessere Wahl.

Diese Disziplin gehört eindeutig nicht zu den Stärken des STW60 aber wie gesagt, wenn man nicht Online spielt wo jede Millisekunde zählt reicht es völlig.

Bewegte Bilder sagen mehr als Worte:

http://www.youtube.com/watch?v=wuUHt6bBtJg

Ich hätte mal noch eine frage: kann es sein das,das thx Display des gtw/gt im Gegensatz zum stw Display anders arbeitet? Denn wenn ich mir das Bild so ansehe bezweifle ich das irgendetwas Defekt ist. Es könnte doch auch sein das es sogar so gewollt ist. Ist denn mal jeman von euch von einem thx Display zum stw Display gewechselt oder hat beide direkt nebeneinander gesehen?

Dann könnte ich mir das täuschen sparen und mir gleich den gtw60 holen,da thx Display.

So.. Ich hab mich mal ein wenig im stw 50 thread von vor einem Jahr rumgetrieben und habe sehr vie Material zu dem Thema Soaping gelesen. Da wurde auch berichtet das der vt50 seinerzeit teilweise betroffen war und durch ein Firmware Update wurde das dann behoben. Ich konnte mich danach auch wieder an meine ersten Stunden mit dem gt50 erinnern und musste feststellen das ich auch vor diesem Update soaping hatte. Mir ist es nur nicht mehr eingefallen,da alles irgendwie im laufe der erstinstallation geschehen ist und dann merkt Mann sich sowas anscheinend nicht. Also zusammenfassend: es gibt Hilfe per Update nur es gibt noch keines habe ich gerade gesehen.

Was nun? Panasonic nochmal konfrontieren?

Und was genau hat da Update dann behoben bzw. wo lag der "Fehler" davor rein technisch?
War das IFC immer auf AN?

Ich weiß es nicht,aber anscheinend schon oder? Zumindest war es softwarebedingt und hat sich wohl eingeschlichen. Nun wüsste ich aber gern was man da als Verbraucher tun kann/soll. Soll man panasonic daraufhin Anschreiben oder kommen die da von allein drauf

Selbst aktiv werden

Seit heute Mittag steht er nun an seinem Platz -
Der stw 60

Was für ein geiles Teil!
Setup war Easy, Internet funktioniert auch nur 3D muss
noch probiert werden.

Jetzt heute erstmal ESC in HD

Surrt der STW60 noch?

Hab aktuellen nen S10 und falls sich seither in dieser Hinsicht noch nichts geändert hat, dann is das für mich ein absolutes KO Kriterium

Ich höre nix surren, hab allerdings den Sound immer über meine
Anlage laufen.Ist schon eine Riesenkiste

Serpico (Beitrag #477) schrieb:

Ich höre nix surren, hab allerdings den Sound immer über meine Anlage laufen.Ist schon eine Riesenkiste

Das ist eigentlich kaum relevant. Filme haben eben auch ruhige Szenen und da stört das Plasma Surren schon ziemlich.

Bis zu der 50er Serie hat sich diesbezüglich ja nichts geändert. Frag mich wies jetzt mit den neuen aussieht.

Jeder Plasma surrt in einer gewissen Weise.. Manche kaum bis gar nicht, manche stärker.

Mein ST60 surrt genausowenig wie meine bisherigen Plasmas. Wenn man den Ton abdreht und drauf achtet, vorallem bei einem hellen Bild, kann man es aber wahrnehmen.

Plasmas surren seit 10 Jahren, und das wird sich vermutlich nicht ändern, wenn nicht der Stromverbrauch stark reduziert werden kann.

Bruce2019 (Beitrag #479) schrieb:

Mein ST60 surrt genausowenig wie meine bisherigen Plasmas.

Danke für die Antwort. Leider also keine Verbesserung. Schade wird nicht einfach ein bisschen teureres Netzteil verbaut, dann wäre das Problem aus der Welt geschaffen. Aber die Hersteller sparen halt wo es nur geht.

@ Serpico

Meiner ist seit Mittwoch da. Ich gebe dir 100%. Was für ein geiles Teil, das hab ich mir auch gedacht.

Anbei ein kleines Video vom ST60 in Action:

http://www.youtube.com/watch?v=BMG0V_Cyj04

Ich brech weg, The Dark Knight, hab ich heute AUCH
meiner Freundin vorgeführt....So Geil die IMAX Szenen

Teste mal eine normale DVD. Es ist irre was der ST60 da rausholt.

Bruce2019 (Beitrag #481) schrieb:

Was für ein geiles Teil, das hab ich mir auch gedacht. Anbei ein kleines Video vom ST60 in Action: http://www.youtube.com/watch?v=BMG0V_Cyj04

Was sind die abgestuften Blau-Streifen in Minute 2:16? Vermutlich nicht vom Plasma, sondern MPEG Artefakte von der Aufnahme auf Youtube...

Mit "geiles Teil" meinst Du vermutlich Minute 0:40

Anbei der versprochene Versuche von Harry Potter Aufnahmen.

Harry Potter hat so viele dunkle feine Bildanteile, dass man hierzu am besten jegliche Leuchtquelle im Raum abdreht.

Der Schwarzwert kommt hier voll zur Geltung, man fühlt sich komplett wie im Kino.

Sehr beeindruckend. Man sieht alle dunklen Details, nichts verschwindet im Schwarz.

Die Aufnahmen sind überbelichtet, in Real sind die Szenen deutlich düsterer.

Top!

Du solltest vielleicht noch mal ein Kino besuchen, damit du noch mal daran erinnert wirst, wie gut der Kontrast von deinem Fernseher ist.

Hattest du bei manchen Szenen das Gefühl, dass dir Kontrast fehlt?
Btw, mir sind die Aufnahmen eigentlich nicht sonderlich wichtig, mehr dein Eindruck

Das hier könntest du dir vielleicht auch mal ansehen: http://www.youtube.com/watch?v=sDuKXTJZUa4

Der ST schlägt den ZT60 um Längen, und ist fast so hell wie ein OLED,

Das Problem ist, dass man im völlig abgedunkelten Raum einen Unterschied zum Rahmen sieht. Das Schwarz ist also noch immer nicht so dunkel als wären die Zellen aus.

Die Fotos verfälschen die Realität.

Hattest du bei manchen Szenen das Gefühl, dass dir Kontrast fehlt?

Der Film ist spielt sich generell eher in den dunklen Bereichen ab. Alles ist düster, ernst und traurig.

Also nicht soo kontraststark sondern ein Benchmark für Schwarzwert und dunkle Bereiche.

Ich war in der Tat schon länger nicht im Kino..

Das Problem ist, dass man im völlig abgedunkelten Raum einen Unterschied zum Rahmen sieht. Das Schwarz ist also noch immer nicht so dunkel als wären die Zellen aus.

Ja, bei dunklen Szenen erscheint der Rahmen immer noch schwärzer, also z.b. die Kinobalken. Der Unterschied ist aber nicht groß, und man merkt es nur wenn man darauf achtet und eine dunkle Szene vor Sich hat.

Das ist auch so ziemlich das Beste was es derzeit auf dem Markt gibt.

Michaelju (Beitrag #487) schrieb:

Der ST schlägt den ZT60 um Längen, und ist fast so hell wie ein OLED, :hail

Ich kann weder noch nachvollziehen

Bruce2019 (Beitrag #489) schrieb:

Also nicht soo kontraststark sondern ein Benchmark für Schwarzwert und dunkle Bereiche.

Das ist für mich im prinzip der punkt. Mit einem perfekten schwarzwert ist der kontrast quasi immer gleich, unendlich

Ich finde das düstere der harry potter schon sehr witzig. Alleine wie das warner bros. langsam verkommt
Live ist das am STW60 bestimmt cool. Auf den fotos zwar auch, aber denen traue ich nicht

Hier der "VERSUCH" das ganze in bewegten Bildern darzustellen.

Bei dieser Aufnahme ist es mir (bis auf das furchtbare Flimmern der Kamera, welches auch nicht mit IFC wegging) noch einigermassen gelugen, die anderen Aufnahmen sind alle unbrauchbar. Bevor mich wieder alle schlagen: was ich mit gelungen meine!

Damit meine ich das man mit diesen Aufnahmen erahnen kann was der Plasma alles in den dunklen Bereichen darstellt. Die Aufnahme habe ich mit extrem niedrigem Kontrast gemacht, und ungefähr so wirkt es dann in Real mit Kontrast Einstellung auf 50.

Das Schwarz stellt der Pana Pechschwarz dar, nur leider kann es DEIN PC Monitor auf dem du das jetzt schaust nicht darstellen.

Der ST60 ist einfach Hammer Geil. Anders kann ich es nicht formulieren.

http://www.youtube.com/watch?v=REeer_eabNg

Bruce2019 (Beitrag #492) schrieb:

Das Schwarz stellt der Pana Pechschwarz dar, nur leider kann es DEIN PC Monitor auf dem du das jetzt schaust nicht darstellen.

Wenn mein monitor nicht dunkleres schwarz in sehr dunklen szenen darstellen könnte als dein STW60, hätte ich schon längst auf plasma gewechselt. Sorry, ich habe einen Röhrenmonitor.

Es sieht auch im Video gut aus. Frage mich gerade wie schlechtere Fernseher so auf video aussehen würden.

Hallo zusammen,
ich stelle nochmal die Frage:
Neuer STW60 besser als VT50 (2012) ??
Möchte mir neben dem VT50 noch einen zweiten zulegen.

Das Ihr hier das schwarz mit dem schwarz des Rahmens vergleicht, hab ich mir mal die Mühe gemacht und meinen schwarzen Röhrenmonitor vom PC mal angeschlossen.
Und was stelle ich fest, das schwarz ist auch nicht so schwarz wie der hochglanz Rahmen. Dann hab ich ich unsere alte TV Gurke aus dem Keller geholt. Das gleiche Ergebnis.....
Ergo habe ich wohl noch nie richtiges schwarz gesehen, dass Ihr sucht...

Und im Kino saufen auch oft in dunklen Bereichen Details ab, von daher stellt sich auch ein bischen die Frage, ob man hier was sucht, was es so nicht gibt.. Und jetzt kommt hier nicht mit dem Kuro, bei dem wahren die Ränder auch dunkler als das Bild.

Hier in Stuttgart war der VT50 (2012) für 1290€ im Angebot...
Ich stand vor derselben Frage hab mich dann aber bewusst für den Stw 60
entschieden da ich einfach das neuere Modell wollte.

one (Beitrag #495) schrieb:

Das Ihr hier das schwarz mit dem schwarz des Rahmens vergleicht, hab ich mir mal die Mühe gemacht und meinen schwarzen Röhrenmonitor vom PC mal angeschlossen. Und was stelle ich fest, das schwarz ist auch nicht so schwarz wie der hochglanz Rahmen. Dann hab ich ich unsere alte TV Gurke aus dem Keller geholt. Das gleiche Ergebnis..... Ergo habe ich wohl noch nie richtiges schwarz gesehen, dass Ihr sucht... Und im Kino saufen auch oft in dunklen Bereichen Details ab, von daher stellt sich auch ein bischen die Frage, ob man hier was sucht, was es so nicht gibt.. Und jetzt kommt hier nicht mit dem Kuro, bei dem wahren die Ränder auch dunkler als das Bild.

Schalte deinen TV ab: das ist wahres Schwarz

one (Beitrag #495) schrieb:

Und was stelle ich fest, das schwarz ist auch nicht so schwarz wie der hochglanz Rahmen. Dann hab ich ich unsere alte TV Gurke aus dem Keller geholt. Das gleiche Ergebnis..... Ergo habe ich wohl noch nie richtiges schwarz gesehen, dass Ihr sucht...

Wenn du den helligkeitsregler einer röhre weit genug senkst und ein rein schwarzes Bild anzeigen lässt, solltest du am bild nicht erkennen können ob die Röhre an oder aus ist. Unter gewissen umständen können Röhren einem perfektes schwarz zeigen. Dah hat man nur nicht so viel von, weil schwarz einer Röhre mit bildinhalt heller wird womit sie auf einen ANSI kontrast von 350:1 oder ähnliches kommen.

one (Beitrag #495) schrieb:

Und jetzt kommt hier nicht mit dem Kuro, bei dem wahren die Ränder auch dunkler als das Bild.

Ein getunter Kuro dunkel genug sein

ak+ (Beitrag #494) schrieb:

Hallo zusammen, ich stelle nochmal die Frage: Neuer STW60 besser als VT50 (2012) ?? Möchte mir neben dem VT50 noch einen zweiten zulegen.

ich würde mir den STW60 kaufen. Er hat mittlerweile auch viele Kalibriermöglichkeiten, einen min. gleichwertigen SW je nach Größe des VT50 und ist deutlicher heller als jeder VT50.

konstrastfan (Beitrag #499) schrieb:

ich würde mir den STW60 kaufen. Er hat mittlerweile auch viele Kalibriermöglichkeiten, einen min. gleichwertigen SW je nach Größe des VT50 und ist deutlicher heller als jeder VT50.

Bei der 10er Serie wars noch so, dass man erweiterte Optionen im Service Menü freischalten konnte. Durch die zusätzliche Gamma-Einstellung konnte man den S10 so einstellen, dass er fast wie ein VT10 aussah.

Ist das heute ähnlich?

Ja, der STW60 soll "besser" sein. Zumindest im Schwarzwert. VT50 links, STW60 rechts.

http://bilder.hifi-f...the-right_277999.jpg

Das schönste ist, das mein STW60 ein 100% gleichmässiges Panel hat. Nicht mal der Ansatz von einem vertikalen Helligkeitsstreifen ist zu erkennen. Und das dürfte den anderen bisherigen 60iger Besitzern auch der Fall sein. Hier kann man nur hoffen, das das Panasonic in den Griff bekommen hat.

Ein Röhrenmonitor im stockdunklen Raum ist auch nicht pechschwarz. Das kann jeder einmal ausprobieren oder ein Foto machen. Ich habe hier Baujahr 2000 Sony Trinitron TVs die ich für alte Videospiele verwende, und hab mir das mal angeschaut. Dort wo es am Plasma schwarz ist, ist es am TV dunkel Grau. Der Plasma spielt die Röhre hier an die Wand. Der Unterschied ist ziemlich gross. Und das sind eben Dinge, die sieht man erst im direkten Vergleich. Ich hatte die Röhre diesbezüglich auch als "Perfekt" in Erinnerung.

Zumindest ein Röhren TV (nicht ein Profi Monitor) hat in der Bildwiedergabe überhaupt keine Chance, vom Schwarzwert ganz zu schweigen. Und das hier ist noch mal "alter" ST30 in 42 Zoll.

Bei dem Screenshot des Mega Drive Spiels Epic Mickey sieht man bei genauerer Betrachtung, das der untere Bildteil auch nicht komplett schwarz ist, obwohl es für den Betrachter so wirkt. Es ist eben alles Relativ. Der Plasma macht es "deutlich" besser.

Schon jemand Fussball geschaut mit dem STW60? Wirken sich die 500 ffd hz zum GTW60 aus oder ist das zu vernachlässigen?
Sind dann doch auch 500,-€ Unterschied, wobei mir das dann relativ wäre, wenns auch nur um kleine Details ginge.